Ставить ли прививки??

Евгений Л
Расскажите подробно о условиях "срабатывания" прививки. Чтобы люди могли оценить качество проводимой работы наших медиков.
1. Может ли анатоксин (прививка) повышать устойчивость к дифтерии человеку с низким иммунитетом?
2. Что делает прививка человеку, у которого уже имеются достаточный уровень антител после скрытого столкновения его организма с возбудителем дифтерии?
3. Какие иммунологические обследования и исследования на титр антител проводятся у нас до вакцинации, и, соответственно, после вакцинации, чтобы выяснить результаты от нее?

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2012 13:37]
1 / 0
cheloveche
От пользователя Евгений Л
низким иммунитетом


нет такого термина. по каким показателям оценивать низость?
ничего
в случае нарушения календаря.
0 / 1
Евгений Л
И чтобы поставить точки над "i", лучше всего было бы (но это из области мечтаний) посмотреть реальную статистику детских смертей и инвалидностей от трех заболеваний: коклюша, столбняка и дифтерии. И сравнить ее с (если бы ее вели) статистикой смертей и инвалидностей от АКДС. Это было бы наглядно. Что опаснее: болезнь, или прививка от нее?
1 / 0
Aй
От пользователя Евгений Л
реальную статистику детских смертей и инвалидностей от трех заболеваний: коклюша, столбняка и дифтерии.

ну так для достоверности её тогда придется сравнивать с тем же самым, только в случае полного отсутствия прививок в популяции
Вы же этой статистике предлагаете бороться с самой собой, совершенно безграмотно переворачивая все с ног на голову, и даже не на голову, а на другое место, честно говоря

то есть чем меньше будет детских смертей при том, что у нас 99% детей привиты против этих инфекций - тем им же будет и хуже :-D

Вы хоть дальше этого форума свои познания не распространяйте, засмеют же.
2 / 2
Евгений Л
От пользователя Baskerville
Вы хоть дальше этого форума свои познания не распространяйте, засмеют же.
Смеются те, кому смешно. Наши медики веселы. Нам вот что-то не смеется.
ПС Тот вариант перенесения болезни, который вы предполагаете для заболевшего дифтерией, судя по всему расчитан на перенесение болезни "на ногах", либо под штампом ОРЗ.
От пользователя Baskerville
Она смерть предотвращает, но ведь смерть - это такая фигня по сравнению с прививкой
2 / 0
Евгений Л
Baskerville
Когда вы себе последний раз АКДС ставили?
2 / 0
magic life
Уважаемые, а прививка от туберкулеза? АКДС понятно лажа, гепатит тоже :-(
0 / 1
Евгений Л
Статья о дифтерии.
http://sv-rasseniya.narod.ru/stat/Vaccination/9.ht...
Мне понравилась. Указывается важность социальных причин для тяжелого протекания болезни.
От пользователя Катерина Сергеевна1
прививка от туберкулеза

Она с живой культурой микобактерий. Часто заболевание вызывает сама. Как неэффективная признана при масштабном эксперименте ВОЗ в Индии. Отменена в Индии с 80-х годов (после этого эксперимента) . Выявлен нулевой эффект, при наличии осложнений на саму прививку. Про наши, и более северные страны говорят медики, что она некий эффект предотвращения дает. А в Индии и ВОЗ признала ее необъяснимо бездейственной. Якобы климат мешает.


[Сообщение изменено пользователем 06.12.2012 01:47]
1 / 0
cheloveche
От пользователя Катерина Сергеевна1
гепатит тоже


а он вам чем не угодил?
0
Евгений Л
По туберкулезу посмотрел
http://sv-rasseniya.narod.ru/stat/Vaccination/15.h...
1 / 0
AMWI
Я не понимаю чего спорить с противниками прививок? Ну не хотят их ставить то пусть не ставят, имеют законное право. Просто видимо у них есть запасные легкие и запасная печень.
2 / 2
Светлaна2000
От пользователя Катерина Сергеевна1
АКДС понятно лажа

с чего лажа то?
0
Светлaна2000
От пользователя cheloveche
Итогом отказа от вакцинации стало формирование не иммунизированной прослойки населения, что в свою очередь привело к тяжелому течению заболевания, с развитием осложнений и летальных исходов

т.е. эридемия не была вызвана отказом от прививки - не так ли?
0
Светлaна2000
От пользователя cheloveche
нет такого термина. по каким показателям оценивать низость?

т.е. иммунология - фикция?
От пользователя Евгений Л
3. Какие иммунологические обследования и исследования на титр антител проводятся у нас до вакцинации, и, соответственно, после вакцинации, чтобы выяснить результаты от нее?


От пользователя cheloveche
в случае нарушения календаря.

какой то бред, не находите, человече? вас спрашивают какие исследования проводятся ДО постановки прививки, чтоб не навредить. а вы какую то отписку от этого вопроса сделали.

От пользователя Евгений Л
лучше всего было бы (но это из области мечтаний) посмотреть реальную статистику детских смертей и инвалидностей от трех заболеваний: коклюша, столбняка и дифтерии. И сравнить ее с (если бы ее вели) статистикой смертей и инвалидностей от АКДС. Это было бы наглядно. Что опаснее: болезнь, или прививка от нее?


врачам и говнищенке это не надо. особенно говнищенке. это ж он сразу дохлд от фармкомпаний за закуп ненужных прививок потеряет

От пользователя Евгений Л
Часто заболевание вызывает сама

причем мама не горюй какие мучения переносит ребенок, при том что врач ни хрена диагноз поставить не может, а ребенок сказать, где и что болит
От пользователя cheloveche
а он вам чем не угодил?

а чем он может угодить, коли его ставят в первый день жизни?
От пользователя AMWI
Я не понимаю чего спорить с противниками прививок?


От пользователя AMWI
Я не понимаю чего спорить с противниками прививок?
вы все с ног на голову ставите, как и чиновница от медицина.
речь не об отказе. речь о разумном и ответственном подходе к постановке прививок. но только именно нужных и важных, а не лажовых , которые говнищенко пропихивает. когда его уже к стенке за по сути убийства детей поставят?
0
magic life
От пользователя cheloveche
Автор:љcheloveche (Отправить письмо)љљљ(ЛС) љљ(О пользователе)љ
Дата:љљљ06 Дек 2012 01:49

Цитата:От пользователя:љКатерина Сергеевна1
гепатит тоже

а он вам чем не угодил?

Как сказал нам наш педиатр( очень известный и опытный врач в городе)- "У вас что, ребенок планирует вести половую жизнь??" Моему ребенку до этого далеко)) :-)
2 / 0
Светлaна2000
От пользователя Катерина Сергеевна1
"У вас что, ребенок планирует вести половую жизнь??"

так и ставить надо позже. вот и все
2 / 0
cheloveche
От пользователя Катерина Сергеевна1
Как сказал нам наш педиатр( очень известный и опытный врач в городе)


дурак. СВ если не понимаешь сказанного - это не значит что собеседник бредит.
0 / 3
Светлaна2000
От пользователя cheloveche
дурак. СВ если не понимаешь сказанного - это не значит что собеседник бредит.

да ? ну и почему же? новорожденный сразу побежит в парикмахерскую или к зубному?
2 / 0
magic life
От пользователя cheloveche
Автор:љcheloveche (Отправить письмо)љљљ(ЛС) љљ(О пользователе)љ
Дата:љљљ06 Дек 2012 12:29

Цитата:От пользователя:љКатерина Сергеевна1
Как сказал нам наш педиатр( очень известный и опытный врач в городе)

дурак.
СВ если не понимаешь сказанного - это не значит что собеседник бредит.

От вас товарищ вообще ничего конкретного я не услышала. Как вы знаете из темы ищу мнения родителей, кто ставит или не ставит прививки, соответственно с обьяснением почему. Буду рада и вашему рассказу
2 / 0
cheloveche
От пользователя Катерина Сергеевна1
"У вас что, ребенок планирует вести половую жизнь??" Моему ребенку до этого далеко))


путь передачи не только половой, контагиозность (заразность) вируса колоссальная, устойчивость во внешней среде великолепная, распространенность в наших реалиях обширнейшая.
Сама вакцина очень хорошая, содержит всего навсего один антиген (частицу вируса), это даже не убитый штамм, даже гипотетически не способный вызвать приписываемое ему поражение печени.
0 / 1
Светлaна2000
От пользователя cheloveche
контагиозность (заразность) вируса колоссальная,

например? пока что одни страшные слова и никакой конкретики
От пользователя cheloveche
не способный вызвать приписываемое ему поражение печени.

мы совсем не об этом говорим. не о поражении печени! а о том, что прививку могут и впендюривает больному ребенку - а там пошло-поехало!
0
Евгений Л
От пользователя cheloveche
Сама вакцина очень хорошая
Сразу поливитаминка встает перед глазами.
3 / 0
Евгений Л
Стишок в тему (из Федота стрельца)

Скушай заячий помет!
Он - ядреный! Он проймет!
И куды целебней меду,
Хош по вкусу и не мед.

Он на вкус хотя и крут,
И с него, бывает, мрут,
Но какие выживают -
Те до старости живут!..
3 / 0
От пользователя Евгений Л
Учитывая, что согласно инструкции г-на Онищенко, которая опубликована в сети, у педиатров "выкручены руки" со стороны руководства в этом вопросе (угроза дисквалификации)


у меня жена педиатр, не слышал от неё ни про какой план по прививкам. Даже интересовался специально, что если человек отказывается от прививки, ответ: "да ничего их дело"

и если сравнить график прививок России и США (на мой взгляд страна с наиболее развитой и современной системой здравоохранения), то особой разницы мы не увидим, например, прививку от Гепатита В ставят также при рождении
Ниже ссылка на док-т с сайт мин-ва здравоохранения США, в нем график прививок, мероприятиями перед прививками и кстати еще есть и описание побочных действий.
http://www.cdc.gov/vaccines/pubs/vis/downloads/vis...
0
Светлaна2000
От пользователя Anderson
и если сравнить график прививок России и США (на мой взгляд страна с наиболее развитой и современной системой здравоохранения), то особой разницы мы не увидим, например, прививку от Гепатита В ставят также при рождении

а вы с японией сравните - с самой здоровой нацией на планете
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.