Кто-то добился путевки в садик через прокуратуру?

да уж..действительно туманная

Вот это главное.

Netman ошибается, главное здесь вот это:

Поэтому отказ администрации Верх-Исетского района г.Екатеринбурга в предоставлении путевки в дошкольное образовательное учреждение Вашему ребенку на том основании, что Ваша дочь не достигла 2-х летнего возраста на начало 2009-2010 учебного года, незаконен.

Дочь у меня родилась в ноябре 2008, обратилась я за путевкой когда нам исполнился 1 год.

Прокуратура района подтвердила, что отказ по возрасту незаконный. Все мои подруги и знакомые, которые обращались в ОО после моего обращения в суд, получили отказ в связи с отсутствием свободных мест. То есть, в ОО чиновники стали теперь умнее Такую чушь и бред - как отказ по возрасту - больше не пишут. Своими обращениями в Прокуратуру, заявлениями в суд и т.д. мы научили их уму-разуму (в частности, начальника ОО В/И района - Сергееву Татьяну Михайловну)

В суд с заявлением о признании отказа незаконным я обратилась 17.12.2009г., было два судебных заседания - 26.01.2010г. и 11.02.2010г. Решение вынесено 11.02.2010г. - признать решение ОО Верх-Исетского района об отказе в предоставлении места в ДОУ незаконным.
По поводу моего требвоания предоставить место моему ребенку в ДОУ суд в удовлетворении данного требования отказал. Чем мотивировал отказ - будет известно когда получу решение и почитаю его. Пока для меня решение выглядит нелогичнм. Отказ незаконный, но последствия этого незаконного отказа не устранены (место в ДОУ не предоставлено)
Решение в окончательнм виде получу 24.02.2010г. и сразу выложу для всеобщего ознакомления. Думаю, что интересно будет почитать всем неравнодушным к проблеме ДОУ.

В судебном заседении участвовали: я как заявитель, представитель от Губернатора Свердловской области (в процессе мужчина этот нес всякую чушь, что якобы и заявления мое не содержало требования предоставить место в ДОУ и отказа как такового не было, в общем, Губернатора консультируют неквалифицированные юристы), был представитель от Прокуратуры (требования моего заявления поддержала, что отказ незаконным, но вот место надо предоставить в порядке очередности, т.к. будут нарушены права родителей, которые раньше меня в очереди стоят) и был представитель уполномоченного по правам человека в Сведловской области, кажется Наталья Уланова если я не ошибаюсь, (позиция по моему делу была аналогичной позиции Прокуратуры)

Я адвокат, поэтому много времени для меня этот судебный вопрос не отнимает. Пишу заявления, секретарь разносит во все инстанции. Кому нужны образцы заявлений в суд - оставляйте в личке адреса электронной почты - с радостью поделюсь :-)

Суд не может отменить Конституцию - а в ней сказано про обязательное дошкольное ОБРАЗОВАНИЕ (а не содеражние детей), т.е. именно то, что здесь:

Цитата:
От пользователя: talisman

Одновременно разъясняю, что на основании Типового положения о дошкольном образовательном учреждении дошкольное образование может предоставляться на полный день, сокращенный день и кратковременное пребывание (3-часовое).
Поэтому, Вы вправе обратиться в отдел образования с заявлением о предоставлении Вашей дочери дошкольного образования в режиме кратковременного пребывания.
--------------------------------------------------------------------------------



Вот это главное.

Странно, что вы так юридически безграмотны.

Статья 333.19. Налогового кодекса РФ
Размеры государственной пошлины по делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции

1. По делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, государственная пошлина уплачивается в следующих размерах:

7) при подаче заявления об оспаривании решения или действия (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных или муниципальных служащих, нарушивших права и свободы граждан или организаций, - 200 рублей.

Действительно, это очень странно, что вы, Netman, заподозрили адвокта в юридической безграмотности. Тем более, что с моим юридическим образованием все в порядке ;-)

Объясняю Вам, Netman, как "ДУРАКУ С ИНИЦИАТИВОЙ"

Помимо Конституции в нашей стране есть еще Кодексы, Федеральные законы и другие подзаконные акты. Так вот, в соответствии с п. 3 раздела 1 Типового положения о дошкольном образовательном учреждении (утв. постановлением Правительства РФ от 12 сентября 2008 г. N 666)

Дошкольное образовательное учреждение обеспечивает воспитание, обучение и развитие, а также присмотр, уход и оздоровление детей в возрасте от 2 месяцев до 7 лет.

Еще раз, Netman, не только образование, но И воспитание И развитие И присмотр И уход И оздоровление.

Все, на этом закончим. Больше в мои планы не входит бесплатно ликвидировать вашу безграмотность.

итого : мне не могут отказать по причине не достижения возарпста, мне могут отказтаь по причине отсутсвия мест. мн емогут отказать по причине того что моя очередь не подошла? или возраст пришел - путевку дать положено? ( формулирую вопросы максимально просто для собственной же ясности) :-)

Всё верно. Но НИКТО не обязан предоставлять такие места ВСЕМ желающим. Нет такой обязанности у гос-ва. И никакой суд вам не поможет.

хуже бабы ну чессно слово. выложите фотку . посмотрим хоть что за Нудило.



вы с утра случаем не встаете с мыслью , что вс все равно сдохнут- смысл жить то :lol: чо пробовать все равно ничо не получится. нам тут не надо ваших оптимистичных наставлений. очевидно, что по делу помочь вы толковых советов из собсвенной практики не имеете. по этому вопросу к вам за советом не идут и не спрашивают. чо тогда вы надрываетесь?

Хде написано, что не всем желающим, а только каким то избранным?

По возрасту отказать не могут, с момента исполнения ребенку 2 месяцев уже обязаны предоставить место в ДОУ.

По причине того, что очередь не подошла - могут. При повторном обращении (когда я сообщила ОО, что отказ по возрасту незаконный и признан незаконным в судебном порядке) мне отказали по другому основанию - в связи с отсутствием свободных мест.
Но это не мои заботы, что МО г.Екатеринбург не может обеспечить ДОУ всех желающих. И не мои заботы, что возникла такая огромная очередь. Я хочу, чтоб моя дочь ходила в ДОУ, потому что ей очень нравится общение с детками (когда мы ходим в школы развития, в бассейн, в фитнесс-клуб, детские кафе - она радуется другим деткам, они для нее предмет восхищения и обожания)

Этот отказ я тоже обжалую в суд - подала заявление о признании незаконным бездействия администрации МО город Екатеринбург в части непринятия мер по обеспечению конституционного права моей дочери на общедоступное дошкольное образование.
Это заявление только подала в суд, судебное заседание не назначено пока. Рассматриват будет та же судья, что и первое заявление рассматривала. Как получу решение - сразу выложу н всеобще обозрение.

Кстати, судьи такие же люди и тоже могут ошибаться, поэтому после первой инстанции есть вторая инстация - Областной суд. Не устроит решение - можно всегда его обжаловать.

Группы неполного дня ПОЛНОСТЬЮ обеспечивают исполенние данного права.

если не затруднит.можно ли указать в каких нормальтивных актах это прописано?

то есть время подошло . они обязаны изыскать? ( без подвоха вопрос) где пункт:закона, акта, поправки к чем то там... в котором это прописано.
я ужасно вам благодарна, что вы тут безвоздмездно консультируете и выслушиваете бредни некоторых

[Сообщение изменено пользователем 19.02.2010 15:24]

С вами вообще бессмысленно разговаривать конструктивно. Вы заладили одно и тоже и талдычите без разбору. Вам же сказали, что неполный день это не выход. Покажите мне хоть одного работодателя, который родителя будет отпускать на полдня, еще учитывать необходимо время на дорогу. На работе то получается будешь находится совсем чуть чуть.
Тем более маленькие детки, на то и маленькие, что у них свой определенный режим: поесть, поспать, погулять и т.д. Есть школы развития, где ребенок может просто позаниматься в присутствии мамы, поиграть с другими детьми, как раз пару-тройку часов, в отличие от садика.

А не про выход-невыход, а про то, что положено по закону - ведь тема именно про это. А по вашей логике, если мне например надо 2 миллиона рублей, а у меня их нет - я должен обязать гос-во мне их выплатить, потому что у нас должен быть коммунизм с 80 года ?



[Сообщение изменено пользователем 19.02.2010 15:41]

Постановлением Правительства РФ от 12.09.2008 года № 666 утверждено Типовое положение о дошкольном образовательном учреждении, в соответствии с которым регулируется деятельность государственных, муниципальных дошкольных образовательных учреждений всех видов. Согласно п.3 Типового положения дошкольное образовательное учреждение обеспечивает воспитание, обучение и развитие, а также присмотр, уход и оздоровление детей в возрасте от 2 месяцев до 7 лет.

Согласно ст.6 Федерального Закона РФ от 28.08.95г. № 154-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», а также п.14 ст.9 гл.2 Устава муниципального образования город Екатеринбург к вопросам ведения местного самоуправления отнесена организация, содержание и развитие муниципальных учреждений дошкольного образования.

Постановление Конституционного Суда от 15 мая 2006 г. N 5-П: государство и муниципальные образования обязаны сохранять в достаточном количестве имеющиеся дошкольные образовательные учреждения и при необходимости расширять их сеть.

То есть МО г.Екатеринбурга обязано расширить сеть ДОУ в нашем городе в связи с образованием огромной очереди, но бездействует. Бездействие МО г.Екатеринбург подтверждается тем, что существует очередь в ДОУ. когда ее не будет, тогда можно говорить о том, что город с задачей справился и выполнил требования законодательства.

Город не бездействует, вы не правы. Кол-во мест в садиках постоянно растет. То, что существует очередь - ТОЛЬКО из-за того, что за халявой ВСЕГДА и ВЕЗДЕ очередь, иначе нельзя. Так устроен мир - халявы на всех всегда не хватает.

Вопрос ведь в деньгах на самом деле - в Перми после системы с пособием очередь ИСЧЕЗЛА, т.к. людям важны деньги, а не садик в принципе.

[Сообщение изменено пользователем 19.02.2010 16:02]

в орджоникидзевском районе открыто 2 сдика по 100 мест. очередбь продвинулась на 200с 2087 на 1858. путем простой арифметики могу сказать,что выходит что в других садах дети старшей группы выпустились в 2009а в учебном 2009-2010 младшую группу не набрали.ни в одном. вывод: либо путевок выдали больше а нумерация моя сбилась в непропорциональную сторону. либо путевки куда то делись. скажу вам по секрету подруга с пропиской в области по 1му звонку руководства садика получила путевку . и ее записали как 3хлетку наврав возраст.

[Сообщение изменено пользователем 19.02.2010 16:10]

Млин, умиляюсь на вас.... Че т вы безнадежно тупите... Вам про Фому, вы про Ерему. Тема: кто-то добился путевки через прокуратуру? Вам то что здесь надо, вам садик не нужен, по теме не высказываетесь. Что хотите то доказать? По моему еще ни один ваш пост не убедил людей в чем либо, может будете более грамотно высказываться, и мы вас поймем? А так воду в ступе толчете и засоряете тему...

Спасибо за подробные ответы, будем ждать дальнейшего развития событий от Вас.

Не собирайте все в кучу. Два миллиона не положено, а садик положено :-)



Может город конечно и не бездействует, НО очень медленно все делается. Надо ведь смотреть ситуацию в конце концов, даже если взять последние пару-тройку лет, в городе всплеск рождаемости, ну дак и действовать надо как то поживее товарищи.

Мне нафиг не нужна компенсация за садик ну пусть в размере даже пяти тыщ, мне важнее, чтобы мой ребенок был устроен. Я думаю многие здесь вам скажут тоже самое. я б еще согласилась на оную, если бы она была например в размере моей зарплаты, а так....тьфу

Нет такого нормативного акта или закона. Положено ОБРАЗОВАНИЕ, а не уход.



Да не скажите. Многие бы отказались от мест в очереди в обмен на 5300 в мес. К тому же система пособий очень позиттивно сказалась бы на развитии частных дет. садиков, чтобы уйти от этих казарм и хамства, которое процветает в муниципальных крепостных "садиках".

[Сообщение изменено пользователем 19.02.2010 16:19]

:-D

или хотя бы в размере платы за коммерческий садик :-)

ну и сколько же им плотют? 5 тыс? и что, за эти копейки вы готовы до 3-х лет дома сидетиь что ли? Прямо пособие в перми вам покоя не дает :-D

Для меня принципиальный вопрос - отдать моего ребенка только в муниципальное ДОУ, я приниципиально не рассматриваю частные мини-садики на дому. Ведомственные детские сады - такая же туманная перспектива, но в этом направлении мной также ведется работа.

У меня нет знакомых в ОО, администрации города и т.п. и т.д. кто бы мне оказал содействие, у меня нет льгот на внеочередное и первоочередное получение места в ДОУ, поэтому для меня остался вариант только обжаловать отказы в судах. Я рада бы дать денег за устройство моего ребенка, только кто возьмет мои деньги и кому их предлагать?

По обжалованию отказов Отдела образования. Это не моя специализация (я специалист по банкротству) и я вынуждена была потратить время на изучение законодательства, разобраться в своих правах и определиться как мне действовать дальше, чобы получить желаемый результат и определить своего ребенка в детский сад.

Вы заблуждаетесь, Netman. Для меня сейчас вопрос не в деньгах, хотя деньги никогда не бывают лишними, тем более когда в семье ребенок. Мне не нужно пособие, я прилично зарабатываю, так как я хороший специалист в своей области. Я могу себе позволить и частный детский сад, но он мне не нужен, т.к. моя цель - муниципальный. Из соображений безопасности моего ребенка (лицензирование, соответствие Санитарным правилам и нормам и т.п.)