Чайлдфри - давайте порассуждаем?
N
NOcom ((**))Варя Андреевна
это всего лишь дань моде
так щитаю
но себя к таким не причислю никада
K
Kalt
Печально видеть мамочек и их детей, разочаровавшихся после рождения ребенка, если мотивом рождения было самое распространенное "так положено". Мне кажется это недостаток современной культуры, когда люди не готовы к родительству и те кто рожают, и те
кто сознательно отказываются.
К сожалению, однозначного ответа здесь нет. Разочарование после рождения ребенка может наступить независимо от того завели ли его по страстному желанию или же потому что "так положено". Никто не сможет наверняка сказать как поведет себя потом, когда ребенок родится. Во первых это зависит от того какой будет ребенок, тяжелый или нет (я имею в виду и здоровье и характер) и во вторых как себя поведут его родители столкнувшись с трудностями. Мне кажется есть такая иллюзия у молодых мам, что если ребенок рожден по любви, то все будет отлично, а если по расчету, то тогда перспективы для ребенка хуже. Это совсем необязательно. Мама может не слишком то и любить детей, но при этом делать все что нужно и делать правильно, чтобы ее ребенок вырос здоровым, развитым, благополучно адаптировался в обществе, не забывая при этом и себя, и наоборот, может всю свою жизнь положить на ребенка, а успеха ни у нее ни у ребенка при этом не будет.
Здесь лотерея, к сожалению, в которой, как ни грубо быть может звучит, огромную роль играет порода. Я знавал немало таких случаев - вроде и родители не убиваются совершенно, а дети показывают чудеса жизнеспособности.
Считаю, что нужно четко разделять понятия "не любить детей" и "не любить своего ребенка". Я практически до настоящего времени не любила именно чужих детей, их сопли слезы, капризы истерики, как они ведут себя и прочее, причем детей любого возратста.
Сейчас планирую беременность и отдаю себе отчет, что собираюсь рожать имеено потому, что так нужно, а не потому, что хочу ребенка до поросячьего визга, потому, что боюсь, что когда захочу - не смогу. НО! я точно знаю, что своего ребенка я не смогу не любить, у меня такого просто в голове не укладывается.
Опять же, я просто не предасавляю, как я могу прожит на этом свете и не оставить никого после себя??
А также есть просто незапланированные дети - они что, нелюбимые? даже если папашка потом бросил семью - ребенок становится нелюбимым?? да, есть такие мамашки, но их как говорится подавляющее меньшнство.
Так что я считаю, что решение человека быть "чайлдфри" лишь прекрытие каких то дугих страхов, а не "нелюбовь к детям"
В моем окружении таких людей пока нет, но если появятся, то: если мужчина - фиг с ним, а вот женщину все таки попытаюсь переубедить
Сейчас планирую беременность и отдаю себе отчет, что собираюсь рожать имеено потому, что так нужно, а не потому, что хочу ребенка до поросячьего визга, потому, что боюсь, что когда захочу - не смогу. НО! я точно знаю, что своего ребенка я не смогу не любить, у меня такого просто в голове не укладывается.
Опять же, я просто не предасавляю, как я могу прожит на этом свете и не оставить никого после себя??
А также есть просто незапланированные дети - они что, нелюбимые? даже если папашка потом бросил семью - ребенок становится нелюбимым?? да, есть такие мамашки, но их как говорится подавляющее меньшнство.
Так что я считаю, что решение человека быть "чайлдфри" лишь прекрытие каких то дугих страхов, а не "нелюбовь к детям"
В моем окружении таких людей пока нет, но если появятся, то: если мужчина - фиг с ним, а вот женщину все таки попытаюсь переубедить
O
Oбpatнaя *Kochевница*
Как лично вы относитесь к чайлдфри?
Положительно.
Есть ли среди ваших знакомых такие люди? Нет ли тех, кто изменил своему принципу не заводить детей?
Есть и убежденные чайлдфри, есть и бывшие чайлдфри, есть и "пока еще" чайлдфри
Считаете ли, что чайлдфри - это самоотверженность и высокий уровень ответственности ("я не хочу иметь детей, поэтому отказываюсь от них - и без меня есть кому
позаботиться о будущем нации"). Как думаете - подлежат ли они осуждению (в том числе и с точки зрения религии)? Насколько вообще серьезно движение чайлдфри или это всего лишь дань моде?
Их незачто осуждать. Более того, осуждение со стороны окружающих - есть начало развития чайлдфри. Сколько нелюбимых детей и сколько погубленных судеб и семей образовалось под влиянием общественного мнения "Выходить взамуж до 30. Рожать до 25. Раз вышли взамуж - рожать обязательно в первые года брака"
Это движение что-то вроде розового самообмана воблаго.
Нельзя обобщать всех чайлдфристов и их ответственность и самоотверженность. Все-таки в движении участвуют как минимум три группы людей:
1. Люди, способные к деторождению, сознательно не хотят и не будут заводить детей (ну а причины тут разные)
2. Люди, предпочитающие пожить "для себя" некоторое время (родителями становятся после 30-40-ка лет), но уставшие от нападок общества по поводу отсутствия детей.
3. Модники
Истинными чайлдфристами остается первая группа. Но их ооооочень немного, незнаю в процентном соотношении, но думаю это лишь единицы. Ведь идеология чайлдфристов завязана на нарциссизме (в хорошем смысле), т.е. люди должны любить себя, свое здоровье, поэтому навряд-ли им хочется часто делать аборты. Ну а т.к. стопроцентного метода предохранения от нежелательной беременности не существует, то выход только в стерилизации партнеров - так вот почему-то только единицы обрубают раз и навсегда свою способность иметь детей.
Группа 2 - как раз и есть люди с высокой степенью ответственности, которые и для себя поживут, и пердохранятся будут серьезно, а не "на живот", и мат.базу для будущего поколения создадут, вот когда решат все свои психологические и карьерные проблемы, тогда и выйдут из чайлдфри - по-моему очень даже разумно поступают. Единственное - приходится им прикрывать всю эту логическую цепочку яркими эпитетами из движения чайлдфри - ну неготово еще наше общество к разумному и обдуманному деторождению, и еще лет пять-десять назад бездетная, но способная к деторождению супружеская пара, со стажем супружества, например в 10 лет вызывала у общества бурный резонанс - обсуждалась и порицалась - сейчас такого, коненчо меньше, но еще существует.
Ну а третья группа - почитайте перлы местной пользовательницы Арабэллы (есть еще парочка подобных) и поймете, что это удел людей с несформировавшейся психикой, но с огромным желанием хоть как-то привлечь к себе внимание (благо, таковых тоже немного, и некоторые из них все-таки "взрослеют" и уатся мыслить самостоятельно)
В общем, чайлдфри это один из инструментов для приведения общества к толерантности, но какими-то обходными путями с лозунгами про бренный мир... лишь-бы предохранялись хорошо
G
Gilda
+ 1 Согласна полностью
Я тоже в свои 25 решила начать планировать беременность, и не потому что безумно жажду, а потому что пришло время. Я очень строга к чужим детям, но это не означает, что я не буду любить своих детей.
У меня есть знакомые "чайлдфри", которым за 30-ть. И я не лезу в их жизнь. Как-то неудобно спрашивать... Мало ли чего... Может они по здоровью не могут, а не по своей воле.. Но жизнь-то на этом не заканчивается.
м
мама маленького камикадзе
Группа 2 - как раз и есть люди с высокой степенью ответственности, которые и для себя поживут, и пердохранятся будут серьезно, а не "на живот", и мат.базу для будущего поколения создадут, вот когда решат все свои психологические и карьерные проблемы,
тогда и выйдут из чайлдфри - по-моему очень даже разумно поступают. Единственное - приходится им прикрывать всю эту логическую цепочку яркими эпитетами из движения чайлдфри - ну неготово еще наше общество к разумному и обдуманному деторождению, и еще лет пять-десять назад бездетная, но способная к
деторождению супружеская пара, со стажем супружества, например в 10 лет вызывала у общества бурный резонанс - обсуждалась и порицалась - сейчас такого, коненчо меньше, но еще существует.
мне кажется что эти люди реже всего позиционируют себя с чайлдфри... объясню - люди с высокой степень ответственности скорее всего сформировались как самодостаточные личности. уже сформировались. и по этой причине самодостаточности им нет необходимости как-то оправдываться перед обществом, тем более прикрываясь "яркими эпитетами". ибо эти люди вполне могут открыто и честно сказать - НЕ СЕЙЧАС.
мне 33. ребенку 9 месяцев. официального брака - 7 лет (+ 2 года знакомства с мужем до загса). ну убрать отсюда 2 года на устранение проблем со здоровьем. но все-таки ребенка мы с мужем решили "завести" лишь спустя почти 7 лет после начала нашего общения.... и это был осознанный выбор - ибо вначале решили устранить основные материальные проблемы (как показывает наша жизнь - это было правильно - ибо на пустой карман наш ребенок не смог бы появиться). но никогда ни я ни муж (тем более) не причисляли себя к чайлдфри. честно говорили - не сейчас. вначале - работа, бизнес, квартира, стабильный доход.. "я не кошка, чтобы рожать на подстилке." (С) я люблю комфорт и достаток, и не согласна "на меньшее" "ради" ребенка. и поэтому ребенка мы планировали. но никогда за все время "бездетного существования" не прикрывались никакими лозунгами - ибо не считали это необходимым. а зачем? мы никому не должны, чтобы как-либо объясняться ...
поэтому имхо - чайлдфри - это те кто именно обозначает себя так сам. а не выглядит таким с т.з. окружающих
Д
Джулия17
Девочки, ну наверное, данная тема не для сего форума... Здесь - беременность и роды, здесь всем хочется деток!
(Можно было бы ее обсудить на форуме семейных отношений)
[Сообщение изменено пользователем 29.12.2009 15:17]
(Можно было бы ее обсудить на форуме семейных отношений)
[Сообщение изменено пользователем 29.12.2009 15:17]
O
Oбpatнaя *Kochевница*
ибо эти люди вполне могут открыто и честно сказать - НЕ СЕЙЧАС.
Многие все-таки не могут, и на помощь приходит вуаль чайлдфристов Конечно подобные прикрытия - лишь проявление комплексов, но дано людям самосовершенствоваться и реализовывать себя отряхивая груз комплексов, только после этого человека можно назвать самодостаточным и разумным - тогда уже прикрытия не нужны и "не сейчас" звучит твердо и уверенно. (кстати, именно здесь, на е1 узнала таковых людей)
Т.е. по моему мнению все движение чайлдфри это прикрывание своих комплексов в следствии незрелости, но 1-я группа более разумна, а 2-я и 3-я либо временны, либо кхм..
O
Oбpatнaя *Kochевница*
поэтому имхо - чайлдфри - это те кто именно обозначает себя так сам. а не выглядит таким с т.з. окружающих
Так и есть, я писала именно о тех кто позиционирует себя чайлдфристами.
м
мама маленького камикадзе
Так и есть, я писала именно о тех кто позиционирует себя чайлдфристами.
а. я не поняла - ибо даже в этой теме много причислений к этому движению, но на основании лишь "внешних данных" (к примеру):
которым за 30-ть. И я не лезу в их жизнь. Как-то неудобно спрашивать... Мало ли чего... Может они по здоровью не могут, а не по своей воле..
у меня много знакомых, которым уже "за", но они "без". но среди всех них (и семейных и не семейных (здесь я имею ввиду дам)) - я не знаю ни одного, который бы признавал себя чайлдфри. даже те, кто сознательно не заводят семью и / или детей - они не причисляют себя к данному движению. хотя есть среди них те - которые не заводят детей именно по причине отсутствия желания и потребности их иметь (и вообще тяги к семейной жизни). я не могу сказать что они глубоко несчастные люди - нет, они самодостаточны, уверенны, знают чего хотят от жизни - но - дети не входят в их планы. просто потому что они не понимают необходимости в них. ну не надо им. кому-то не надо цветов в квартире, кому-то кошек, кому-то - детей (и для них, этих моих знакомых - дети собственные, ну по крайней мере на сегодняшний момент - сродни цветку.. ) - но при этом они не говорят "нет, навсегда, никогда". ибо не зарекаются. жизнь течет, люди меняются...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.