если радость мне как горе?

Причем тут муж? не догадываетесь?

а почему собственно родители должны детям помогать материально? а если раз - и не могут помогать - тогда чего?

у кого из знакомых по двое детей - никто на работе не пропадает так что детей не видят - у всех времени хватает и поработать и отдохнуть

когда на работе начинают пропадать - дело не в детях а в чем-то другом

где нестыковки вы видите? Я вот только от суммы кредита офигеваю-потому как немного в теме и что это за однушка-не очень мне понятно...почему платеж такой большой.

А достойно - это как? Ну вот интересно просто! И чем это отличается от "как попало" конкретно?
Все это какие-то громкие слова, не более. Можно и пятерых достойно воспитать, а можно и одного эгоистом сделать, как кстати чаще всего и бывает.

А после вашей смерти он останется один во всем мире? Это вот не эгоизм с вашей стороны?
:beach:

Да и вот это вот "хочу посвятить себя сыну" покоробило меня тоже. Обычно в таких случаях без перегиба палки не получается: единственный ребенок - свет в окне. А что в итоге? Знала я одного такого, которому мама "себя посвятила" - несчастный человек.
Дети - это здорово и в них нужно вкладывать, пока они маленькие. А потом у них своя жизнь, а у вас - своя.

Ну и по теме: аборт сделать не сложно, родить сложнее. В любой ситуации.
Но вот кто-нибудь встречал женщину, которая бы жалела о том, что родила? Врятли такие есть. А тех, кто жалеет об аборте сколько?

да, встречала. Мыкается сейчас с 2 детьми, мужем-алкашем по съемным квартирам. Пашет как лошадь. Но это совсем другая история.

А ну давайте по совершеннолетию ребенка из квартиры выставим вырос ведь, пусть живет как хочет.


а ну конечно, если бы родители смогли бы им помочь с жильем, то тогда из них бы выросли ужасные люди, так что ли по вашей логике?


С этим отчасти согласна.
Просто почему то в моих постах все увидели, что я осуждаю родителей не покупающих своим детям квартиры, и никто не увидел основной моей мысли, не в квартире дело, как хотите так и обеспечивайте ваших детей, потому как это ВАШИ дети, только помните что дети не виноваты что у кого то не хватило ума предохранятся при критической финансовой ситуации, и не виноваты они в том что вы хотели много детей, а вот о содержании этих детей как то не подумали.

Ну вы же взрослая женщина, у вас ребенок, вам объяснить что значит слово достойно? Достойно это когда человек не думает о том, заплатить ли ему кредит, или забить на него, типа из квартиры не выгонят, и пойти купить какую то крайне необходимую вещь.
Конкретно по теме, у людей квартира в ипотеке, однокомнатная, работы нет, пособие мизерное, ребенок пока еще на ГВ но его уже нужно переводить на прикорм, вы тут дружно кричите РОЖАЙТЕ, но никто не задумался что потом она с детьми будет одна, муж будет пахать по полной программе, и что вы же всем форумом будете ей тут писать, ДЕРЖИТЕСЬ, скоро будет легче.

про содержание детей
реальная история
Австралия
мужчина один воспитывает троих детей, жена нет на этом свете, денег не хватает
сын просит отца на день рождение - чтобы тот оплатил посещение ресторана вместе с друзьями - отец отказывает - денег типа не хватает
сын подает на отца в суд - тот де плохо справляется со своими отцовскими обязанностями
у отца отбирают детей и отдают в приемные семьи - отец ДОЛЖЕН был удовлетворить просьбу сына и отпраздновать день рождение так как тому хотелось

это к чему? ну так, реальная история, тока жуткая какая-то - чем отец-то виноват?

просто надеюсь мы до такого не доживем и родители не будут виноваты в том, что запросы детей не смогли обеспечить - а для детей - немного урезать свои запросы - очень воспитывает знаете ли соотносить себя с другими людьми

вырос, сам зарабатываешь - удовлетворяй свои запросы - только и всего

а кто говорил что будет легко?
а хочется так, чтобы полегче было?

Хорошо, не должны, ну то есть родители не помогают ребенку, но значит они ему дали достойное образование, и он сразу после института, а еще лучше учась в институте может найти себе такую работу, чтобы без проблем оплачивать ипотеку и содержать семью. Вопрос, на какие деньги родители дадут ребенку достойное образование, если ипотека к примеру на 30 лет и все деньги уходят туда?
Судя по тому как многие тут пишут, тут форум детей очень состоятельных родителей, и как минимум людей с очень востребованными профессиями, только вот почему то периодически возникают темы, я беременна, меня увольняют, у меня ипотека, кредит на 2 машины, кредит на всю технику и мебель в доме, что делать?

не знаю, бесплатно училась

Вы опять меня не слышите, не бросайтесь в крайности.
Я честно вообще не вижу смысла спорить, пусть уж лучше каждый останется при своем мнении. Не хотите помогать своим детям не помогайте. Я же не говорю что все обязаны это делать. Я считаю, и это только мое мнение, что раз уж мы собрались заводить детей, определенный минимум у них должен быть. Я не призываю избавляться от детей которых не можешь содержать, я говорю вам о том что если не готовы если материальные трудности и т.п. включите мозг и предохраняйтесь, чтобы не было потом таких тем.

Что-то пропустила я такое, вроде есть у мужа работа, кредит-то платят сейчас.


Я может секрет открою, но так всегда обычно и бывает. Почти у всех - папа вечерами и по выходным. И сейчас автор так живет, и ничего. :-) А если второго все равно хотят, то потом все равно все это повториться.



Обязательно! :-D Потому как всегда тяжело чего-то добиваться. И с одним ребетенком кстати тоже тяжело. Чтобы что-то было - нужно усилия прикладывать.

А вы уверены, что к тому времени когда будут поступать ваши дети, у нас все образование не станет платным? И потом я не хочу чтобы у моего ребенка был выбор либо учится на бюджете но не там где бы он хотел, или совсем не учится.
Я вот кстати с темой вузов в этом году очень остро столкнулась, так вот на данный момент на престижные места в вузах, на бюджет конкретно попали в основном льготники, среднестатические дети попали либо платно, либо простите туда куда идут лишь бы уж пойти.
Ну что то мы отдалились от темы...

Я имела ввиду маму, она в первом посте написала про соц. пособие, то есть в данный момент ей платить не работодатель, и соответственно гарантировано закрепленного места работы за ней нет.

Ой, ну что вы в самом деле! Я училась бесплатно, работу нашла, ипотеку оплачиваю (платила и до замужества, теперь вместе с мужем платим). И не обеспечивали нас родители ни квартирами ни машинами. А ведь не семи пядей во лбу! Значит можно - реально все это. Главное-то вложить в ребенка, что он все сможет сам, а не обнадеживать, что мол родители должны. Ничего они кстати не должны, кроме воспитать, одеть обуть маленького, понты тут кстати тоже не к чему. А то много в наше время понтов-то. Вот и не хватает денег на "достойно" воспитать. А понятия то эти не связаны - "достойно воспитать" многие путают со своими амбициями по поводу детских вещей. Типа у ребенка все должно быть самое лучшее (читай дорогое).

Когда я поступала было то же самое. лет 10-15 назад. Не нужно думать, что "образование на престижных местах" дает какие-то шансы в будущем. Все шансы - только в голове конкретного человека. Большинство миллионеров, кстати, имеют очень посредственное первое образование либо вообще его не имеют.

Вы почему то воспринимаете мои слова как полностью противоположные вашим. Честно спорить не хочу.
Без разницы, честно, как хотите так и воспитывайте, во что хотите в то и одевайте.


Где я сказала про вещи? Я кстати говорила про образование и в принципе развитие. По поводу одежды тоже скажу, раз уж подняли тему. Мне вот пофиг на амбиции и все такое, но одевать своего ребенка в б/у одежду не смогу никогда, знаю что сейчас повалится масса негатива по этому вопросу, но это сугубо мой бзик, я лучше одежду попроще куплю зато новую, для меня сам факт того что я для своего ребенка не смогу купить нормальных вещей кроме как б/у неприятен. Я понимаю что ребенку пофиг во что он одет, но все по моему хотят чтобы у ребенка было самое лучшее, и вот как то б/у с самым лучшим у меня не соотносится. Сорри если кого обидела, еще раз повторюсь, мой бзик, не значит что я права.

В миллионеры метите?;-)


Образование определяет ступень откуда человек пойдет. И лучше если эта ступенька будет повыше какого-то непонятного института, где только плати а диплом мы тебе и так дадим. Лично по себе, когда я в свое время устраивалась на работу, у меня было намного больше предложений нежели у моих коллег по профессии но учившихся в вузах попроще, хотя моя профессия весьма распространена, точнее распространена настолько что нас как грязи.

Совсем я не хотела, чтобы тема перешла в плоскость пререканий и споров...
Что кто-то находит много нестыковок - это нормально, наверное... Я сама ох как много их нахожу...
кто-то обвиняет в неправильной контрацепции - сама себя виню, только вот от этого не легче.
кто-то упрекает, что рассуждаю отстраненно и философски - мне, наверно, так проще. так я немного могу на ситуацию со стороны посмотреть, иначе же просто садись и плачь (как и было со мной первые дни)
про ипотеку - брали в сбере 2 100 000 (квартира стоила 2 550 000 в черновой). тело кредита меньше 6 т.р. , остальное проценты. В последний год надо будет платить просто 6. с каждым годом сумма будет уменьшаться. площадь 36 или 37 ( точно сейчас не скажу). комната 16, кухня 11,5. Так ведб мы и не планируем жить 30 лет в однокомнатной. Спустя 30 лет нам придет время внуков няньчить...
кто-то сказал, что я на кого-то рассчитываю - это совсем не так. все друзья и даже родители мужа узнали о том, что мы ждем пополнение семейства когда уже живот скрыть было никак нельзя. Месяце на седьмом. Я как раз рассуждаю приземленно. Хотя, конечно, у меня бывают мысли типа " было бы неплохо, если бы...", я вполне осознаю, что никто никому ничего не должен. Даже в отношении супругов.
тут сложилось впечатление, что мы семья малоимущих. это совсем не так. да, я проигрываю самые критичные ситуации( а что если.. то тогда...) но это не значит, что мы концы с концами еле сводим. да, у меня нет родных. да, родители мужа очень небогатые люди. да, когда-то у нас не было денег. вернее было очень мало, так мало, что казалось прожить нельзя. но мой муж очень старается. очень-очень. и на сегодняшний день нельзя сказать, что мы чем-то обделены. конечно, всегда хочется большего, но на сегодня у нас достойный уровень жизни. вопрос в том, что все, что есть в моей жизни сейчас - есть только благодаря супругу. И я зависима. Полностью. нет, меня никто не упрекает и у нас нет такого как "это я заработал"... Но я привыкла всегда думать наперед. Никто ни от чего не застрахован. И с одним ребенком я точно не пропаду. А вот с двумя...
самое поганое во всей этой истории - то, что нам с мужем вообще приходиться разговаривать на эту тему. тема беременности должна ассоциироваться только с радостью. "я беременна!!!!", и счастливый мужчина нежно обнимает свою любимую и начинает о ней заботиться усерднее и быть нежнее... а не так, что "я беременна.", и все в полном загрузе, и нет настроения, и уже третий день люди не могут обнять друг друга и нежно поцеловаться... и мне очень плохо от того, что у нас сейчас не так, как должно быть. и больно слышать, когда муж вообще допускает возможность аборта. но и его я понимаю. он строил планы. поехать учиться. заграницу. работать. развиваться. не жить так, как жили родители. добиться чего-то. дать своим детям хорошую точку опоры. как это возможно с двумя детьми - ни он, ни я не представляем. а если бросить свои мечты, если перестать стремиться - получится, что он опустил руки, смирился. дом, работа, дом, работа, дом, работа. проблемы, заботы, проблемы... и если ты несчастен - как можно сделать счастливым кого-то другого?
вопрос не в деньгах. с голода уж точно никто не умрет - это верно. пока есть руки-ноги-голова прожиточный минимум у нас точно будет. вопрос немного в другом. будем ли мы счастливы? и сможем ли сделать счастливыми своих детей?

очень хочу поблагодарить девушку,написавшую мне в личку, которая реально предложила свою помощь - гулять иногда с ребенком, если мы живем где-то рядом. спасибо вам за понимание и желание помочь. благодаря таким как вы мир становиться светлее. спасибо. Дай вам Бог!

ну вот вроде бы все прояснилось. Кажется. логично было бы пойти на а.... но....

не факт, что после такого аборта не придется идти на обычный. очень уж часто плод просто умирает, но не выходит. и очень часто бывают осложнения инфекционные

вы за мной следите????
я как раз о них думаю. думаю о старшем и о будущем младшем. старший требует лялю и знает что это такое делить маму!!! он очень развитый мальчик, опережает своих сверстников. в 2,3 года говорит предложениями и составляет рассказы!!! то, что ребенком занимаюсь только я и без помощников - ничуть не отобирает внимания у ребенка, наоборот ему же проще. муж не бык - осеменитьель, просто я уверена в своих силах, в себе по опыту. я могу вполне содержать семью, при этом занимаясь домом и детьми. сейчас для меня важнее ребенок, потом буду работать и зарабатывать. муж не хочет секса(ну раз уж вам так интересно) потому как у меня было кровотечение и я три недели лежала в больнице. он просто боится и переживает за мое здоровье. для мужчин это сложно понять, что вот была угроза сильнейшая, а теперь вдруг можно. он так же как и я переживает за наше будущее и много работает, при этом и по дому помогает и ребенком занимается :-p