Радуйтесь, Общественная палата попросила от имени народа уплотнить детсад!
А
Анатолий50
содержал около 200, остальные были на балансе предприятий.
вместо криков, прошлись бы по крупным предприятиям города да и предложили бы им всем по 1 садику (для своих сотрудников) открыть или взять на баланс - проблема снялась бы мгновенно.
А какая разница для родителей была в том, кому принадлежал детсад? Только в том, что ведомственные были порой немного лучше. Оплата одинакова, что то 10-15 руб за ребенка, при средней зарплате 120р.
Кто сейчас мешает партии Единая Россия передать детсады в частные руки и оплачивать содержание ребенка в них. Для родителя это останется также бесплатно (20% затрат)? Только затраты в частных детсадах, где эффективный собственник в ТРИ раза больше, а то и выше.
800*5=4 тыс. А в частном 15тыс. + вступительный взнос.
Вот вам пример не эффективности частного собственника.
Л
Лисичонок
В чем я защищал садики?
Читаем внимательно!
Вы не садики защищаете, а правящую партию.
вы становитесь первым ОБВИНИТЕЛЕМ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ, а когда о
садиках - первым ЗАЩИТНИКОМ ЕЁ ЖЕ?
Своими постами он незаметно народ настраивает против ЕР и еже с ним Мишарина,
И ЕР и Мишарин сами настраивают народ против себя и Анатолий тут совершенно ни при чём. Для политической работы форум из 20 человек - явно не поле действий.
ИМХО: я против уплотнения. Я против уплотнения в садиках, т.к. в одном из них я работаю. Я против уплотнения школ, т.к. в оной из них учится моя дочь. Я против уплотнения зданий (точечных застроек), иба не хочу иметь у себя во дворе вместо газона с клумбой - новостройку. И мне пох как там у кого обстоят дела с отдельным жильём. Если кто-то улучшает свою жизнь ухудшая при этом чью-то другую, то это не правильно и так быть не должно. Я не скажу, за кого я буду голосовать, я не агитатор. Но я глубоко убеждена, что за кого бы мы все с вами ни проголосовали, победит всё равно ЕР. Се ля ви....
А
Анатолий50
учим экономику, дедушка.
потому чем больше денег собирает частное предприятие (и частный детский сад, в том числе) => тем эффективней собственник
Я об том же и говорю.
В муниципальном содержание ребенка 4 тыс. У эффективного собственника от 15,
Передав детсады в автономию, государству надо увеличивать финансирование в 4 раза! А учитывая, что половина детей стоит в очереди в 8 раз!
И это не снимает с государства затраты на возврат и строительство детсадов.
В Свердловской области это оценили в 26 млрд. руб.
А
Анатолий50
Сейчас себестоимость затрат в муниципальных детских садах где то 4000 руб. а в частных 16тыс. то есть эффективный собственник работает в 4 раза менее эффективно муниципальному.
Если всех перевести на автономные учреждения, то надо повышать норматив на содержание детей в детсаду минимум в 4 раза.
Если всех перевести на автономные учреждения, то надо повышать норматив на содержание детей в детсаду минимум в 4 раза.
кучу доводов в пользу такого решения.
согласна. не знаю сколько там в группе мест, но посещает всегда на 5-7 человек меньше, кто-то всевремя болеет, кто-то берет отпуск по семейным обстоятельствам, кто-то просто ленится. моей дочери так и не дали место, в очереди стояли с полугода ее. я б выбрала группы поплотнее, чем вообще "невеста без места"
Сейчас себестоимость затрат в муниципальных детских садах где то 4000 руб. а в частных 16тыс. то есть эффективный собственник работает в 4 раза менее эффективно муниципальному.
не совсем так.
смотрите, есть машина ВАЗ, а есть ну Лексус. вроде и то и то машина, но разница есть.
тоже самое с затаратами в мниц. и частном д/с.
можно нанять няню по гос. ставке. а можно проф. педагога высшей категории. и в частном д/с проф. педагог будет просить себе высокую з/п.
тоже самое с едой.
тоже самое с услугами в садике.
да даже мебель и ремонт разные.
вот из этого и складывается себестоимость.
А
Ален@.
вместо криков, прошлись бы по крупным предприятиям города да и предложили бы им всем по 1 садику (для своих сотрудников) открыть или взять на баланс - проблема снялась бы мгновенно.
Вы зря так думаете. Содержание д/сада - очень дорогое удовольствие. И убыточное. Либо цены в нем будут запредельные. Раньше у предприятий, содержащих социальные объекты, были льготы при налогообложении, сейчас их нет.
Спросил у воспитателя, что она думает по вопросу уплотнение на еще 5 человек,
она сказала, что наверно не справится.
В группу нельзя поставить кроватей больше, чем позволяет площадь спален. Так что они не резиновые, и наполнить под завязку их нельзя.
Содержание д/сада - очень дорогое удовольствие. И убыточное.
я знаю.
в бытность замом на одном заводе, у нас был, у завода, садик. на балансе.
дак нам его было проще передать муниципалитету, чем содержать его.
правда была мысль сделать из этого садика конфетку. посчитал вложения. прикинул окупаемость - неинтресно.
Раньше у предприятий, содержащих социальные объекты, были льготы при налогообложении, сейчас их нет.
да. все что сейчас гос-во может предложить это 80-ти или 90 %-ую скидку на аренду земли+помещения в котром находится садик.
опять же это вопрос к рулевым страны - мы готовы строить и содержать садики, какие наши льготы?
[Сообщение изменено пользователем 10.03.2010 13:30]
А
Анатолий50
смотрите, есть машина ВАЗ, а есть ну Лексус. вроде и то и то машина, но разница есть.
тоже самое с затаратами в мниц. и частном д/с.
можно нанять няню по гос. ставке. а можно проф. педагога высшей категории. и в частном д/с проф. педагог будет просить себе высокую з/п.
тоже самое с едой.
тоже самое с услугами в садике.
да даже мебель и ремонт разные.
вот из этого и складывается себестоимость
Угу, в 4 раза!? И частники так радеют за детей, что все самое лучшее?
Не верю, они и за обычное возьмут свои 4 кратные. Еще эффективному хозяину надо отстегнуть.
Во, во. это и показывает не эффективность эффективных собственников.
Угу, в 4 раза!? И частники так радеют за детей, что все самое лучшее?
Частники радеют за свой карман. И в данном случае это и является залогом высокого качества специалистов, которых нанимают в мини-садики. Потому как конкуренция.
Не всегда, не вопрос. Как и не всегда в частных магазинах, например, всё самое свежее. Но в целом ситуация такова.
На мой взгляд вообще не стоит требовать садиков только от государства. Детей рожают не только бюджетники. Мне думается, что предприятия должны сами организовывать ясли и сады для детей своих работников. Так и в декреты будут не так надолго уходить и симпатий к предприятиям будет больше. Хороший садик будет такоим же важным плюсом, каким стала, например, медстраховка на Западе.
Д
Дoчь самурая
Так и в декреты будут не так надолго уходить
вообще не мотивация...
предприятия должны сами организовывать ясли и сады для детей
у нас немаленький коллектив - чуть больше тысячи человек....
возраста моего дитя - ребяток 5, если не ошибаюсь...
разброс служб по городу - от глухого Эльмаша до знойного Уктуса....
есть ли смысл организовывать один(ну, даже и два) садик?
проще компенсировать.... в размере, указанном мэром
А
Анатолий50
Частники радеют за свой карман. И в данном случае это и является залогом высокого качества специалистов, которых нанимают в мини-садики. Потому как конкуренция.
Проходили мы три миника, да, да высокого качества.
На мой взгляд вообще не стоит требовать садиков только от государства.
Тогда отмени Конституцию и не собирай налоги, верни нефть и газ народу.
Тогда нечего требовать призывника в армию и многое другое. Мало не покажется.
. Детей рожают не только бюджетники
Детсады не для бюджетников, для всех детей. Детей лавочников то же надо учить.
Мне думается, что предприятия должны
сами организовывать ясли и сады для детей своих работников.
Предприятия платят налоги, на которые государство, в соответствии в с Конституцией взяло на себя обязательство учить,
Детсады выполняют важную социальную функцию, они убыточны. В развитых кап странах детсадов в нашем понимании НЕТ. Это завоевание социализма, за которое наши деды воевали с фашистами.
Хороший садик будет такоим же важным плюсом, каким стала, например, медстраховка на Западе.
Угу, еще одних дармоедов страховщиков кормить, само то государство Путина, Медведева, совсем работать разучилось, набрало менеджеров, которые могут считать только деньги в своем кармане.
Вот Россия и вымирает по миллиону в год.
Даже Мишарин, пол года у руля, не знает положения с детсадами, или прикидывается. Вот эффективный менеджер от партии ЕР.
Р
РиКузя
В развитых кап странах детсадов в нашем понимании НЕТ.
Действительно нет, потому что
в нашем понимании
это "хочу платить мало, а получать много".
В тех же США есть д/с, и ясли есть. По 5-7 человек в группе. Но - за реальные деньги. Хотя граждане тоже платят налоги и немалые, кстати.
сморщили попки...+5 малышей никто и не заметит..))
мой ребенок ходит в частный садик. я даже в очередь не вставала и не собираюсь этого делать, тем более против того что бы уплотняли группы. как по вашему мнению может справиться один воспитатель с группой 30 человек? итак практический каждый день на форумах читаешь про несчастные случаи в садиках, про холатности воспитателей. а тут зарплату не прибавили, а детей больше.
—1 | +
это я поставил.
мне не понравилось ваше отношение к благороднейшему труду воспитатаелей.
вы говорите
про несчастные случаи в садиках, про холатности
воспитателей
хотя сами же себе противоречите
может справиться один воспитатель с группой 30 человек
насколкьо я пониманию, халатность все-таки определяет бездействие.
конечно, 30 детишек! как же одному воспитатаелю за всеми уследить! а ответственности сколько? пока одному попу подтираешь, второй упал и голову разбил.
виноват кто? - воспитатель!!!
мамочки на форумах априори во всем виноват воспитателей.
B
Brend
Не смотря на незаполненную личку, шильдов у Анатолия поболе
Я здесь не из-за шильдов. Мне как то все равно есть шильды или нет
П
Почка {почти набухла}
конечно, 30 детишек! как же одному воспитатаелю за всеми уследить! а ответственности сколько? пока одному попу подтираешь, второй упал и голову разбил.
виноват кто? - воспитатель!!!
мамочки на форумах априори во всем виноват воспитателей.
так и изх этого и следует вывод, зачем еще больше делать колличество детей в группе, если они и с 25 то не справляються.
R
Rioritta
[Сообщение удалено пользователем 21.06.2012 07:54]
так и изх этого и следует вывод, зачем еще больше делать колличество детей в группе, если они и с 25 то не справляються.
да я согласен с вами. а лучше чтобы не 25, а 10-15 детишек было в группе.
но что делать?
как правильно расставить приоритет - или дать места (через увеличение групп) или дать качественное воспитание и присмотр (через уменьшение кол-ва в группа) => рост очереди...
тут не прийти к однозначному решению.
но, я думаю, Анатолий знает как исправить ситуацию.
S
Ser_G
как правильно расставить приоритет - или дать места (через увеличение групп) или дать качественное воспитание и присмотр (через уменьшение кол-ва в группа) => рост очереди...
Мне кажется, что у Мишарина другие цели: больше детей будет отдано в детсады - больше людей сможет выйти на работу - экономика и благосостояние народа будет подниматься. А как будут справляться воспитатели, и чем будут заниматься детишки, это для него второй вопрос, если не десятый..
как правильно расставить приоритет - или дать места (через увеличение групп
а зачем разводить сброт в группах, чисто для галочки? "Ай Мишарин молодец дал мне место в садике", качество образования будет падать. так на кой оно вообще такое нужно? просто будет скопище детей в одном месте. не вижу в этом ни чего хорошего.
и чем будут заниматься детишки, это для него второй вопрос, если не десятый..
+1
А
Анатолий50
но что делать?
как правильно расставить приоритет - или дать места (через увеличение групп) или дать качественное воспитание и присмотр (через уменьшение кол-ва в группа) => рост очереди...
тут не прийти к однозначному решению.
но, я думаю, Анатолий знает как исправить ситуацию.
Конечно, сегодня Зюганов все по полочкам разложил, откуда взять деньги.
На первом месте монополия на недра, потом на водку.
22 человека заработали больше, чем все остальные 140 миллионов. Вот они эффективные собственники.
Не перераспределять надо детей в группах, а возвращать, что продано и перепрофмлировано.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.