Родителей первоклассников, у вас все уже хорошо читают в классе, те, кто не читал до школы?

Миников и школ развития выше крыши. Не все хотят в муниципальные садики.

От пользователя Анатолий50
учить самим, это провалить дело воспитания,

Опаньки.. А вы хотите, чтоб вашего ребенка воспитывал педагог по графику что ли? Упаси боже..
1 / 0
Анатолий50
От пользователя Тpиша
Миников и школ развития выше крыши. Не все хотят в муниципальные садики.

Да, а вот муниципальных, доступных и бесплатных, как записано в Конституции не хватает для ПОЛОВИНЫ детей, это 5 млн. мест!
И теперь с молчаливого указания Путина закрывают ясли по всей стране.

И введение Стандарта дошкольного образования на уровня плинтуса, приведет еще к большей неграмотности детей.
0
По-моему менять стандарт нельзя. Дети, которыми не занимались родители, которым "некогда" должны иметь шанс. И научиться читать в семь лет - не беда совершенно. Это возраст, когда читать точно созрели все здоровые дети. Раньше - индивидуально.
И вообще чтение - вопрос даже не десятый. Ребенок должен к школе уметь выслушать, понять и выполнить задание. Связно ответить на вопрос. Концентрировать внимание нужное время. И т.п. Вот это все - реально важно. Читать - умение наживное.

[Сообщение изменено пользователем 24.01.2014 23:38]
0
Ален@.
От пользователя luda-shel
я лично застала отголоски, но такой этап в истории России всё же был. Неужели забылось - комсомол, пионерия, история партии,

Не самое плохое из того, что было. Честное слово.
От пользователя Анатолий50
И введение Стандарта дошкольного образования на уровня плинтуса, приведет еще к большей неграмотности детей.

Спрошу на всякий случай, а вдруг меня услышат. А Вы сами ЧИТАЛИ этот стандарт? Вы понимаете, ЧТО там написано? Вы в курсе, что каждый воспитатель пишет ОБРАЗОВАТЕЛЬНУЮ программу, основываясь на Стандарте? И если из книжки убрали слово ЗАНЯТИЕ, то это не смерть обучению в детском саду.

От пользователя Анатолий50
Мне не надо читать эти статейки, я сам видел, что в СССР детсады строили,

И было по 40 детей в группах. А сейчас Вас и 25 не устраивают.

От пользователя Вредный Айшуц
если хотя бы треть людей прежде, чем думать о судьбах родины, подумает о СОБСТВЕННЫХ детях - мы будем жить при коммунизме.

Очень хорошая фраза. Аплодирую.
Анатолий, при коммунистах в садике НЕ УЧИЛИ читать. НЕ было такого в программе.
.
1 / 0
Анатолий50
От пользователя Ален@.
Спрошу на всякий случай, а вдруг меня услышат. А Вы сами ЧИТАЛИ этот стандарт? Вы понимаете, ЧТО там написано? Вы в курсе, что каждый воспитатель пишет ОБРАЗОВАТЕЛЬНУЮ программу, основываясь на Стандарте? И если из книжки убрали слово ЗАНЯТИЕ, то это не смерть обучению в детском саду.

Да читал.
По этому Стандарту, не только воспитатели писать программу будут, по нему финансирование будут определять. Стандарт пустой. Все отдано на откуп разработчикам примерной программы, которую потом можно 20 раз изменить. Проверки написанного воспитателем и проводимых мероприятий нет, и не будет. Проверки детей то же нет. Сколько детей в группе нет. Будут ли специалисты, физрук, ИЗО, логопед - нет, все отдано чиновникам на откуп, делай что хочешь, все сойдет. Нет занятий, скоро их и не будет, их просто не разрешат проводить, это насилие над ребенком, только игры сами с собой.

Вот результат в Челябинске плата родителей 1240 руб. в Екатеринбурге 1950 где то и больше 23 тыс. Уже не будет единства образования, финансирования, что хочу, то верчу.

От пользователя Ален@.
И было по 40 детей в группах. А сейчас Вас и 25 не устраивают.

Сколько лет то прошло?
Вы в той же кофточке ходите? На Волге лучших советских времен ездите? Нет, вам подавай новую. А детей опять в прошлый век отправляете. Давно уже были санитарные нормы не более 20 человек, а оптимум 15 человек. Теперь Путин отменил всякие ограничения и вы это одобряете.

От пользователя Ален@.
Очень хорошая фраза. Аплодирую.
Анатолий, при коммунистах в садике НЕ УЧИЛИ читать. НЕ было такого в программе.


Да не было, а 60 лет назад еще меньше было. А теперь родители нутром чувствуют и учат читать к школе, большинство читают. А эти разработчики, опять нас в каменный век кидают, не учить до школы, все из за того, что нет денег на детей. На олимпиаду есть, на детей нет.
От пользователя Тpиша
По-моему менять стандарт нельзя. Дети, которыми не занимались родители, которым "некогда" должны иметь шанс. И научиться читать в семь лет - не беда совершенно. Это возраст, когда читать точно созрели все здоровые дети. Раньше - индивидуально.
И вообще чтение - вопрос даже не десятый. Ребенок должен к школе уметь выслушать, понять и выполнить задание. Связно ответить на вопрос. Концентрировать внимание нужное время. И т.п. Вот это все - реально важно. Читать - умение наживное.

Не может учитель научить и пятерых в классе, тех, кто не умеет читать, кого не учат родители. Стандарт должен определять развитие большинства детей, а не по отстающим, вот их индивидуально.
Как проверить все это: "уметь выслушать, понять и выполнить задание. Связно ответить на вопрос. Концентрировать внимание нужное время. И т.п." ? Умеет читать, то все это он прошел. Обучать надо с 3 лет, в течении 2-3 лет, а не за 2 -4 месяца. С перегрузками, с воплями родителей.
0
От пользователя Анатолий50
Обучать надо с 3 лет

Анатолий, Вы реально с дуба рухнули. В три-четыре-пять не все дети физиологически готовы. Там другие важные для развития ведущие типы деятельности. Не надо плодить неврологические проблемы. А уж учить в этом возрасте неподходящей деятельности с перегрузками? Да вы хоть с одним неврологом поговорите!
Кстати, ходить в садик в этом возрасте тоже не все готовы и не обязаны.


[Сообщение изменено пользователем 25.01.2014 08:36]
2 / 1
От пользователя Анатолий50
Сколько лет то прошло?
Вы в той же кофточке ходите?

Анатолий, человеческая физиология за это время не изменилась. Ни одна система организма не стала созревать раньше.

От пользователя Анатолий50

Вот результат в Челябинске плата родителей 1240 руб. в Екатеринбурге 1950 где то и больше 23 тыс. Уже не будет единства образования, финансирования, что хочу, то верчу.


А как жители миллионника и деревни могут платить одну сумму при разнице средних доходов в разы?
0
Ален@.
От пользователя Анатолий50
Давно уже были санитарные нормы не более 20 человек, а оптимум 15 человек.

Не может быть количественная норма без учета размеров помещения, это правильно. Группы были разные. Были с игровыми и спальнями и были группы с одним помещением, где ели, играли и спали.
От пользователя Анатолий50
Как проверить все это: "уметь выслушать, понять и выполнить задание. Связно ответить на вопрос. Концентрировать внимание нужное время.

Если Вы не в состоянии это проверить и понять, то вовсе не значит, что воспитатель этого не умеет.

От пользователя Анатолий50
Обучать надо с 3 лет, в течении 2-3 лет, а не за 2 -4 месяца. С перегрузками, с воплями родителей.

Обучать нужно с рождения. Только разным вещам. И не сидя за партой. За 2-4 месяца практически любого здорового ребенка реально научить читать. Без всяких перегрузок. Меньше надо вопить, тогда и жить легче.
0
Анатолий50
От пользователя Тpиша
Анатолий, Вы реально с дуба рухнули. В три-четыре-пять не все дети физиологически готовы. Там другие важные для развития ведущие типы деятельности. Не надо плодить неврологические проблемы. А уж учить в этом возрасте неподходящей деятельности с перегрузками? Да вы хоть с одним неврологом поговорите!
Кстати, ходить в садик в этом возрасте тоже не все готовы и не обязаны.

Не обязаны ходить, таких 5%, по Электронной очереди число вставших больше числа рождённых в этот год. :-) Потому что есть мигранты и еще не убранные в два района.


Но кто хочет, тому должны обеспечить место в муниципальном детсаду полного дня. В Екатеринбурге электронная очередь на май 2013 ПОСЛЕ распределения 58 тыс. А строят в год новых мест менее 4 тыс.

Обучение в детсаду в игре, не сидя за партой. Без всякой перегрузке, на это годы впереди, а не планка проверки читать столько знаков в минуту. И там обучение не только чтению, это общее развитие, но надо целенаправленное, а не игры сами с собой, как определено по новому отвратительному стандарту.

А вы посмотрите у невролога первоклассников, кто ни петь ни читать не умеет, какие у них перегрузки.


От пользователя Ален@.
а 2-4 месяца практически любого здорового ребенка реально научить читать. Без всяких перегрузок.

Вы опять только о своем окружении думаете.
Еще бы знать, кто будет учить? Учитель этих 30 гавриков в школе? Или мать одиночка, после второй работы? А 26% детей рождены вне брака.

От пользователя Ален@.
Меньше надо вопить, тогда и жить легче


Ну да, вот меньше стали вопить, что детсадов не хватает, сразу спад строительства, в 2014 году 30 детсадов, в 2015 уже 8-10!
Только благодаря воплям активных родителей, митингами, письмами, листовками, сбором подписей принята программа Мишарина на 19млрд. руб. и вводом 50 тыс. мест, В других регионах, где ровно сидели на попе, не вопили, таких программ нет.

Совок кончился и у нас адресная помощь, не вопишь, тебе не надо, ни кто ничего делать не будет.
1 / 0
От пользователя Анатолий50
А 26% детей рождены вне брака.

и тут путин постарался...
1 / 0
Ален@.
От пользователя Анатолий50
Или мать одиночка, после второй работы? А 26% детей рождены вне брака.

Опять Вы к матерям-одиночкам скатываетесь. Что теперь, всю жизнь под них подстраиваться? это ее личные проблемы, когда она решает родить одна.
От пользователя Анатолий50
Учитель этих 30 гавриков в школе?

А как же Ваше любимое коммунистическое время? Учитель и учил. И 30, и 40. А у детей было счастливое детство. :-)
И их не таскали в школы развития в 6 месяцев.
От пользователя Анатолий50
но надо целенаправленное, а не игры сами с собой, как определено по новому отвратительному стандарту.

Сразу вспоминается, уж простите, фраза Лукашина, сказанная Ипполиту.
ГДЕ в стандарте написано, что дети будут просто предоставлены сами себе. Ну дайте ссылку, или выдержку, Вам привычнее просто копировать.
Ваш вопль из серии: "Не знаю, не хочу знать, но все кругом враги".
0
Анатолий50
От пользователя Ален@.
Опять Вы к матерям-одиночкам скатываетесь. Что теперь, всю жизнь под них подстраиваться? это ее личные проблемы, когда она решает родить одна.


Это вы их не видите, вы только свое окружение рассматриваете. Вы может выучить, пусть все учат, не могут, их проблема. А государство должно думать о всех.

И этот закон Об образовании и Стандарт дошкольного образования, почему то сводит все именно к худшему варианту, пусть сами с собой занимаются.
От пользователя Ален@.
ГДЕ в стандарте написано, что дети будут просто предоставлены сами себе. Ну дайте ссылку, или выдержку, Вам привычнее просто копировать.
Ваш вопль из серии: "Не знаю, не хочу знать, но все кругом враги".

Стандарт уже много раз обсуждали, в интренете полно материала, есть и выступления самих разработчиков, все найдете, если интересно.
Попробуйте вы скопировать где там образование. :-)
Проект стандарта дошкольного образования2013


[15:15:23] Кирилл Дружинин: http://xn--80abucjiibhv9a.xn--p1ai/%D0%BD%D0%BE%D0...


Федеральный государственный стандарт дошкольного образования утвердили.
http://www.edu.ru/db-mon/mo/Data/d_09/prm655-1.htm... - это действовавшие федеральные государственные требования к структуре основной общеобразовательной программы дошкольного образования
ПРОЕКТ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ СТАНДАРТ
ДОШКОЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ

==
Об утверждении СанПиН

http://www.rg.ru/2013/07/19/sanpin-dok.html
Постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 15 мая 2013 г. N 26 г. Москва от
"Об утверждении СанПиН 2.4.1.3049-13 "Санитарно эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы дошкольных образовательных организаций""
Работа с документами:
Сохранить в формате MS Word
Версия для печати
В блог

Дополнительно:
Приложенные файлы #
Опубликовано: 19 июля 2013 г. в "РГ" - Федеральный выпуск №6133
Вступает в силу:30 июля 2013 г.
Зарегистрировано в Минюсте РФ 29 мая 2013 г.
Регистрационный N 28564

Федеральный закон Российской Федерации от 29 декабря 2012 г. N 273-ФЗ
"Об образовании в Российской Федерации" 8
Опубликовано: 31 декабря 2012 г. в "РГ" - Федеральный выпуск №5976
Вступает в силу:1 сентября 2013 г.
Принят Государственной Думой 21 декабря 2012 года
Одобрен Советом Федерации 26 декабря 2012 года
Глава 1. Общие положения
Статья 1. Предмет регулирования настоящего Федерального закона
0
Ален@.
От пользователя Анатолий50
Это вы их не видите, вы только свое окружение рассматриваете.

А зачем мне какое-то окружение рассматривать? Я навидалась тех, кто рожает 3-5 детей в одной 9метровой комнате в общаге, перебиваясь кое-как. И, естественно, считая, что им все обязаны. И так же знаю не одну девушку даже на этом сайте, которая одна воспитывает ребенка, работает, успевает заниматься и школьными делами ребенка, и на секции возить, и в выходные вместе гулять, и за границу ездить. Было бы желание. Так вот если ты сидишь на @опе и ноешь, то это - исключительно твои проблемы. И никак не Путин виноват, что ты думаешь не головой, а другим местом, рожая ребенка.
От пользователя Анатолий50
Попробуйте вы скопировать где там образование.
Проект стандарта дошкольного образования2013

Я читала стандарт. У меня знакомые работают в детских садах, воспитатели, заведующие. И я с ними не раз обсуждала этот вопрос. И вот парадокс. Они не знают, что занятия отменены, готовятся к ним, проводят их. А Вы, человек очень далекий от детского сада, знаете все лучше, чем они. Но раз так я и прошу, прямо дайте мне конкретную страницу, где было бы прописано, что дети бесцельно целый день носятся по группе, а воспитатель не несет никакой образовательной функции.
0
От пользователя Анатолий50
олько благодаря воплям активных родителей, митингами, письмами, листовками

Мы через год-два, когда "демографический подъем" массово войдет в школьный возраст, получим трехсменку. Поскольку здания началки массово забирали под садики, а школу в отличие от миника три тети на квартире не откроют в принципе.
Мишарину все равно, после него хоть потоп. А мамаши-активистки, требующие отнимать помещения у школ, своим же детям выкопали яму и себе тоже :-(
Мой-то уже будет в старших классах, для него не трабла перейти на полу-индивидуальные занятия с консультациями...

[Сообщение изменено пользователем 25.01.2014 17:52]
0
Анатолий50
От пользователя Тpиша
Анатолий, человеческая физиология за это время не изменилась. Ни одна система организма не стала созревать раньше.

Это не означает, что надо выбросить все образование, оставить только игры сами с собой
"воспитатель не должен подавлять детей своим авторитетом, не должен быть главным в игре" - "Детство самодостаточное" - это слова разработчиков.
От пользователя Тpиша
А как жители миллионника и деревни могут платить одну сумму при разнице средних доходов в разы?

В деревне детсады маленькие и там затраты на одного ребенка должны быть больше. Игрушки, мебель, стоят больше.
Челябинск от Екатеринбурга не на столько отличается.

От пользователя Ален@.
Не может быть количественная норма без учета размеров помещения, это правильно. Группы были разные. Были с игровыми и спальнями и были группы с одним помещением, где ели, играли и спали.

Так бывший главный коновал Онищенко выбросил всякие ограничения по числу детей в группе, теперь "рекомендательно" 2 м2 на ребенка в игровой, по фактической наполняемости.


От пользователя Ален@.
Если Вы не в состоянии это проверить и понять, то вовсе не значит, что воспитатель этого не умеет.

А воспитателям ЗАПРЕЩЕНО оценивать детей, и запрещено оценивать воспитателей их работу, это не должно влиять на их зарплату.

От пользователя Ален@.
Обучать нужно с рождения.

С этим согласен.

От пользователя Ален@.
А зачем мне какое-то окружение рассматривать? Я навидалась тех, кто рожает 3-5 детей в одной 9метровой комнате в общаге, перебиваясь кое-как. И, естественно, считая, что им все обязаны. И так же знаю не одну девушку даже на этом сайте, которая одна воспитывает ребенка, работает, успевает заниматься и школьными делами ребенка, и на секции возить, и в выходные вместе гулять, и за границу ездить. Было бы желание.

Вы как в Москве, главное я могу, вот один человек может, давайте всем обрубим финансирование, пусть все могут - новые стахановцы:
"С 1 января в Москве запущен пилотный проект по реализации в школах эффективного учебного плана. Бояться или радоваться?

Можно ли учиться достойно, но при этом не просиживать в классе шесть дней в неделю по семь уроков,

а потом дома до ночи с домашними заданиями? Можно. Своими глазами видела, как народный учитель Софья Лысенкова по своей собственной методике давала программу четырехлетней начальной школы за три года, а потом даже за два. Причем без перегрузок, без домашних заданий и без отстающих, задавая своим выпускникам вектор успешности на всю школьную жизнь. И старшеклассники стали все чаще уходить на экстернат. Чтобы подготовиться и сдать выпускные экзамены, не нужно столько времени, сколько требует школа."

==
Так это вам плевать на этих детей из 9 метровки. А Россия ВЫМИРАЕТ и для государства важны ВСЕ дети, и обучать надо всех, как записано в Конституции.

От пользователя Ален@.
ак вот если ты сидишь на @опе и ноешь, то это - исключительно твои проблемы. И никак не Путин виноват, что ты думаешь не головой, а другим местом, рожая ребенка.

Полная неграмотность, не знания функций государства, зачем налоги собирают. Это обыватель может так сказать, а государство должно заботится о всех. Налоги платят все. Нефть и газ принадлежат всем. Учить надо всех и тех из 9 метров.

От пользователя Ален@.
Но раз так я и прошу, прямо дайте мне конкретную страницу, где было бы прописано, что дети бесцельно целый день носятся по группе, а воспитатель не несет никакой образовательной функции.


Вот так вам эти жулики и распишут "что дети бесцельно целый день носятся по группе, а воспитатель не несет никакой образовательной функции" - у них все в тумане, никаких цифр, ни каких критериев. Стандарт пустой, там ничего нет. Как и в письмах чиновников порой главное не то, что они там написали, а что не написали. Зарядку с бубном по утрам можно засчитать за выполнение всех требований Стандарта на месяц вперед. Все перечисленные в Стандарте направления развития, физкультура, музыка, самообслуживание, и еще там 5 штук всего, этим будут удовлетворены.
1 / 0
От пользователя Анатолий50
Это не означает, что надо выбросить все образование, оставить только игры сами с собой

А его никто и не выбросил. Все есть в тех объемах, в каких воспринимают дети.
Успокойтесь уже.
0 / 1
Анатолий50
От пользователя Ален@.
Я читала стандарт. У меня знакомые работают в детских садах, воспитатели, заведующие. И я с ними не раз обсуждала этот вопрос. И вот парадокс. Они не знают, что занятия отменены, готовятся к ним, проводят их. А Вы, человек очень далекий от детского сада, знаете все лучше, чем они. Но раз так я и прошу, прямо дайте мне конкретную страницу, где было бы прописано, что дети бесцельно целый день носятся по группе, а воспитатель не несет никакой образовательной функции.

Вы бы еще с нянями посоветовались. :-) В детсаду узнают в последнюю очередь. Заведующим, воспитателям не до обсуждения, они подневольные люди, должны молчать и делать то, что велят. Это рабы, у них нет голоса. Путин сделал все тайно, без всяких обсуждений. Они еще предыдущий внедряют.
0
Анатолий50
От пользователя Тpиша
А его никто и не выбросил. Все есть в тех объемах, в каких воспринимают дети.
Успокойтесь уже.

Типовой Программы еще нет. В детсаду работают по старой программе. :-D
0
Так и не будет типовой.
0
Ален@.
От пользователя Анатолий50
А воспитателям ЗАПРЕЩЕНО оценивать детей, и запрещено оценивать воспитателей их работу, это не должно влиять на их зарплату.

Боже, какой фееричный бред. В Вашем понимании оценивать - строго ставить пять или два? Я открою Вам тайну, это не так.

От пользователя Анатолий50
Так это вам плевать на этих детей из 9 метровки

Да. Потому что у родителей есть выбор, нарожать 10 и жить в нищете или 5 и вырастить их в нормальных условиях. А если мозги в интимном месте, то я не должна за счет своих налогов содержать армию таких семей. Сколько налогов платит муж с ЗП в 15-20 тысяч, и сколько государство тратит на пособия, обучение и лечение такой семьи?
От пользователя Анатолий50
Полная неграмотность, не знания функций государства, зачем налоги собирают. Это обыватель может так сказать, а государство должно заботится о всех. Налоги платят все.

Опять же. Не все. А насчет безграмотности, иногда подумайте, что это к Вам относится во многих сферах.
Ну а я, проработав в налоговой далеко не на приеме отчетности, конечно ничего не понимаю в налогах.
Про стандарт я не буду больше с вами разговаривать. Вы беседуете сами с собой, любуетесь собой, весь диалог сводится к очередному копипасту. Своих мыслей нет.
Страшно только, что есть люди, которые Вам верят.
3 / 1
Ален@.
От пользователя Анатолий50
В детсаду работают по старой программе.

Нет. Не работают. Но Вы опять лучше работников это знаете.
От пользователя Анатолий50
Вы бы еще с нянями посоветовались. В детсаду узнают в последнюю очередь.

Даже комментировать смешно. Конечно, откуда заведующим знать, как они работают уже месяц по новому стандарту. И методисты, разрабатывавшие занятия с опорой на стандарт, тоже понятия не имеют.
0
di_zain
Что-то много стало анатолия50 на этом форуме. Очень скучно - человек примитивно обрабатывает все сплетни и социальные пугалки, коими полнится сеть. Но зачем реагировать-то? Кроме ТС все вполне адекватные люди :-) А то какой-то бой с тенью. Да, судя по аргументам ТС, возможен синдром навязчивых состояний. Так с этим не сюда. Вроде.
1 / 1
Ален@.
От пользователя di_zain
Что-то много стало анатолия50 на этом форуме.

Это еще мало. Честно-честно. :-D

От пользователя di_zain
Но зачем реагировать-то

Я сейчас признаюсь один раз и навсегда.
1. Скучно. Больше нечего делать.
2. Смотрю динамику. Вернее, наблюдаю отсутствие таковой.
3 Исследовательский интерес: перейдет ли когда-то количество в качество.
0
di_zain
Ален@, пока неврология не пролечена, перехода чего-либо куда-либо, то бишь динамики - не будет :-) Остается пожелать анатолию50 больше времени уделять своему здоровью. И, может, он пенсионной реформой займется? Это ближе по возрасту и мировоззрению :-)
0 / 1
Ален@.
Там и без него много желающих махать флагом. Кроме того, там просто так кричать не о чем. Ну и тут еще есть главный враг в виде Умниковой. Уж очень она автору нравится. :-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.