1 декабря митинг в защиту образования

Анатолий50
От пользователя ВоВан (SHVS)
Анатолий! сегодня по пути на работу по радио слышал такую статистику - треть населения области сконцентрировалась в Екатеринбурге! так никаких садиков не хватит

Так такая политика партии ЕР, развивать только крупные города, остальных готовить к ликвидации.
От пользователя ВоВан (SHVS)
а вот в области с д.садами проблем практически нет в том же Алапаевске

Вы не желаете переехать в Алапаевский район? :-) Видимо там что то не так. Работы нет.
От пользователя ВоВан (SHVS)
может проблема то не в строительстве д.садов а в организации рабочих мест в области что бы народ валом не пер в центр на работу?


"может проблема то не в строительстве д.садов а в организации рабочих мест в области что бы народ валом не пер в центр на работу?"
Государство должно решать проблемы, детсадов в городах, работы в области. Сколько в области закрылось заводов в результате приватизации.
От пользователя ВоВан (SHVS)
может митинговать то вам по этому поводу надо? город то не резиновый :-)


Кто вам мешает организовать митинг по организации рабочих мест в области? Там у вас куча родственников, поддержать их? Так нет, ваша хата с краю, ничего не знаю. :-) А вы не ходите на митинги. :-) Что считаем нужным то и организуем.

Развивай область и ни кто не поедет в центр. Но это уже политика, вам не интересно.:-)

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2013 11:50]

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2013 11:51]
0
Анатолий50
От пользователя ВоВан (SHVS)
Вы вот спрашивали как я проблему решил, да просто, дочь ходила до первого класса в д.сад не в Екатеринбурге а в сысертском районе и мы там жили до ее 6 класса потом уже в Екб переехали.

Почему переехали? Потому что государство создало вам такие невыносимые условия. Кругом политика. А вы призываете не вмешиваться, не мешать им разваливать образование, производство, страну.
0
ВоВан (SHVS)
От пользователя Анатолий50
Почему переехали? Потому что государство
создало вам такие невыносимые условия

:lol: мой переезд в Екб ни как не свзязан с политкой государства,и на тот момент когда мы жили в сысерти и на момент переезда я работал на одном и том же предприятии в одной и той же должности..... мне одинаково комфортно жилось и там и тут, когда речь шла о д.саде мы жили там сейчас проблем с этим нет живем тут, а работаю я не в Екб а в том же сысертском р-не :-) так и не понял на чем вы тут меня подловить хотели....

От пользователя Анатолий50
Вы не желаете переехать в Алапаевский район? Видимо там что то не так.
Работы нет.

в настоящий момент нет - мне ведь д.сад не нужен у меня скоро 2-й ребенок школу закончит :-) а ближе к пенсии буду обязательно выбирать территорию поспокойнее но я смотрю в др. сторону Атига и т.п. а вот по поводу родственников и помочь им- я что то не припомню что где то писал что у них там нет работы. работают там где живут. вопросы с д.садами там решены, с жильем тоже полный порядок....
0
ВоВан (SHVS)
От пользователя Анатолий50
Кто вам мешает организовать митинг по организации рабочих мест в области?

мне ни кто не мешает "...Не хочу..." © к-ф"Собаче сердце"
От пользователя Анатолий50
Так нет, ваша хата с краю, ничего не знаю

моя хата не скраю не надо за меня думать :-) делаю то что считаю нужным и необходимым - вы прямо тут один такой общественик - активист а остальные по норма сидят ага :-D
От пользователя Анатолий50
А вы не ходите на митинги.

а зачем? бесполезная трата времени, а просто потусить и по другому можно
От пользователя Анатолий50
Что считаем нужным то и организуем

маладцы :-D
От пользователя Анатолий50
Но это уже политика, вам не интересно

мне нет не интересна т.к. я не политик а производственник, и каждый должен заниматься своим делом, кухарка щи варить, дворник двор подметать, а политик политикой заниматься, ну а пенсионер внуков баловать.
потому что когда агитаторы как Вы организуют митинг состоящий из 10 человек в областном городе это говорит как минимум о некоторой несостоятельности организаторов это не митинг а пикетик какой то... и вы думаете таким составом реально политику области или государства изменить?
0
ВоВан (SHVS)
Вы вот на ЕР тут постоянно пеняете, ну допустим на выборах бы выиграла др.партия, для меня например не важно какая хоть коммунисты хоть СР хоть ЛДПР, Вы что свято верите что все кардинально бы изменилось? если да то наивный вы человек...ни одна партия не способна изменить правила Игры на макроэкономичесокм уровне, ни одна партия существенно не способна изменить принципов формирования бюджетов любого уровня т.к. эти принципы формировались веками, Мне интересно Вы на выборах учавствуете? и в каком качестве? наблюдатель простой избиратель, член изберкома?
1 / 0
Анатолий50
От пользователя ВоВан (SHVS)
в настоящий момент нет - мне ведь д.сад не нужен у меня скоро 2-й ребенок школу закончит

Тогда старшему уже надо скоро будет детсад. :-)
Вы не сказали способ решения проблемы с детсадами, Переезд в Алапаевский район, как то не подходит.
От пользователя ВоВан (SHVS)
я что то не припомню что где то писал что у них там нет работы. работают там где живут. вопросы с д.садами там решены, с жильем тоже полный порядок....

Ну и прекрасно, у вас нет проблем, у друзей нет проблем в области, это так сдорово, я рад за вас.
От пользователя ВоВан (SHVS)
Цитата:
От пользователя: Анатолий50

А вы не ходите на митинги.

а зачем? бесполезная трата времени, а просто потусить и по другому можно


От пользователя ВоВан (SHVS)
потому что когда агитаторы как Вы организуют митинг состоящий из 10 человек в областном городе это говорит как минимум о некоторой несостоятельности организаторов это не митинг а пикетик какой то... и вы думаете таким составом реально политику области или государства изменить?

Вот такими митингами, все го то 20-500 человек, мы добились принятия программы Мишарина на 19 млрд. руб. А тихо работали бы технорями – ничего бы не было. Мой опыт другой. :-)

От пользователя ВоВан (SHVS)
ни одна партия существенно не способна изменить принципов формирования бюджетов любого уровня т.к. эти принципы формировались веками,

За сто лет столько экономических моделей Россия перевидала и везде результат разный был. Нет принципов формирования бюджетов любого уровня отточенных векам. Сами то эти уровни только 20 лет разделены на бумаге. И оттачиваются они вот такими митингами. Нет протеста, можно и закрыть школу.

Как я понял, существующее образование детей вас устраивает, вы не видите развала, ни в Екатеринбурге, не в области.

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2013 17:07]
0
ВоВан (SHVS)
От пользователя Анатолий50
рограммы Мишарина на 19 млрд. руб.

:lol: у меня Дэжавю?
От пользователя Анатолий50
Нет принципов формирования бюджетов любого уровня отточенных векам. Сами то эти уровни только 20 лет разделены на бумаге. И оттачиваются они вот такими митингами

да вы что? вот не знал дурачина я простофиля :-D я то всегда думал что бюджет начинается с анализа..... а оно вон че надо помитинговать и он бюджет сам родится :-D
От пользователя Анатолий50
Как я понял,
существующее образование детей вас устраивает

не все конечно но в целом устраивает а того чего не хватает сам восполню....
От пользователя Анатолий50
Тогда старшему уже надо скоро будет детсад.

вот когда у старшего ума хватит ребенка родить и семью создать вот он пусть и думает что да как, я с ними из ситауции вышел и он не дурак разберется - парень самостоятельный вырос....
От пользователя Анатолий50
это так сдорово, я рад за вас.

спасибо :-)
От пользователя Анатолий50
Вы не сказали способ решения проблемы
с детсадами

сказал, для меня это был приемлемы выход из положения....
вообще я к чему веду с Вами спор - к тому что проблемы не вокург людей а в их головах, вот у меня проблем нет потому что над ними не горюю а решаю их любым доступным способом, а кто их боится или ищет легких путей у того всегда кто то виноват: власть, сосед, начальник и т.д.....
0
Анатолий50
От пользователя ВоВан (SHVS)
конечно в первую очередь о себе, маниакальным альтруизмом никогда не страдал. а проблемы все свои решаю мозгом, знанием законов и умением разговаривать а не орать...

Вот это главное, я все могу сам, другие меня не интересуют. :-D
0
ВоВан (SHVS)
От пользователя Анатолий50
Вот это главное, я все могу сам, другие меня не интересуют.

чего Вы в меня все другими тычете? те за кого я взялся отвечать довольны а за кого не взялся ну я не Мать Тереза и если начну за всех думать мозг сломаю да и средств не хватит ни кому тогда..... к тому же и работать еще надо, вы вот у нас человек свободный видимо от работы вот и думайте за "всех"..... я ведь Вам не запрещаю меня просто удивляет то что люди Вашего склада берутся за подобные вещи и порой сами не верят в то что делают, да и Вы кроме цитат из желтой прессы не особенно свою позицию отстаиваете, я вот вам кроме фразы из кино ни разу ни кого не процитирова - только свои мысли, а Вы как только не удобный вопрос так "Программа мишарина на 19 млрд. рублей" думаете я этой цифры испугаюсь и упаду вобморок :-D
1 / 0
ВоВан (SHVS)
а еще веселит вот что - когда тому кто знает вопрос ОТ и ДО начинают объяснять те кто что то узнал о вопросе из книжек или из той же желтой прессы.... не раз подобному был свидетелем когда гл.буха начинают учить основам налогообложения и правилам те кто даже не знают что такое План счетов, когда какойнибудь выпивший бригадир учит директора управлять предприятием причем свято уверовав что о прав :-) когда человек не родивший и не воспитавший ни одного ребенка начинает учить воспитывать того кто уже это все прошел от начала и до конца и т.д. (я это не Вам Анатолий, я просто философствовать пытаюсь) я очень надеюсь на то что Вы Анатолий во всем том что тут пишете разбираетесь и неповерхностно.....

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2013 20:26]
0
Анатолий50
От пользователя ВоВан (SHVS)
чего Вы в меня все другими тычете? те за кого я взялся отвечать довольны а за кого не взялся ну я не Мать Тереза и если начну за всех думать мозг сломаю да и средств не хватит ни кому тогда..

Мы вас услышали. Вы всем образованием довольны, и все ваши знакомые то же довольны. Что в Екатеринбурге 58 тыс. стоит в очереди на детсады вас лично не интересует, у вас дети большие, у внуков есть отцы. Это вполне понятно. Вы не Мать Тереза. :-)

Ну не верите вы, что митингами можно, что то добиться, лучше пойти заработать на миник. А мы верим, и мы видим результаты горлопанства, стали строить в городе. Нет больше такой программы по детсадам в других регионах, где не горлопанили. И видно по городам, где горлопанили, устраивали митинги, писали письма, подписи собирали, к чиновникам ходили с диктофонами, с телевидением, чем больше активность, тем больше результат, строительство новых мест. В Новосибирске, один человек замордовал чиновников, не стал отсиживаться как многие, и добился принятие программы, хоть и не такой как у нас.

В Екатеринбурге, перестала общественность биться за детсады, потеряла активность и тут же, спад строительства, вместо 3 тыс. мест вводят 2,8 тыс. Перестали выходить на митинги, и вот уже Якоб заявляет «Пора остановится», это при очереди в 58 тыс.! Потому что народ, подобный вам, сидит тихо и работает, работает, зарабатывает на мини. Зачем строить, коль все как вы довольны. В народе нет солидарности, у меня дети большие – такая хорошая отговорка, как будто не будет внуков.

Из окна дует, давайте вставим окна, это же все для наших детей. А ВШЭ капитализма, все это анализирует, собирает статистику, а сколько там родители уже могут платить, ага давайте отменим предел оплаты за детсад. Экономия 200 млрд. Руб. прекрасно, на олимпиаду пойдет.

И в школе все прекрасно, обошлись без репетиторов, прекрасно. Никаких проблем.
Понятно, вы готовы платить и два раза и десять лишь бы не было войны. :-) Пусть строят на ваши деньги стадион второй раз, саммиты проводят, олимпиады, это нас не касается, мы люди маленькие, изменить ничего не можем, поэтому будем молча одобрять. Главное у нас все хорошо.

Только я не понял, зачем тогда в тему митинга вошли? Обвинять организаторов, что плохо организовали, когда сами то, ни только никогда не организуете, но и никогда на митинг не ходили и не пойдете? Ваше спокойствие нарушают организаторы митинга? :-)

Пенсионеры, вышли на митинг, перекрыли улицу и еще два года ездили бесплатно на транспорте.

В Интернете, простой болтовней, вынудили отнести трубопровод с нефтью от Байкала.

Для того Интернет и существует и набирает силу, обсуждать общественно значимые проблемы, собирать митинги и кучу других действий проводить, добиваться уступок власти. Под лежачий камень вода не течет.
0
Анатолий50
И еще, я не согласен с вами по вопросу, что если не знаешь проблему досконально, то нечего вылезать, сиди тихо не рыпайся. Надо рыпаться и говорить то, что тебе не нравится. Пусть ты не все знаешь. Ошибаешься - народ поправит. Если прав, народ разовьет дальше. Поднять проблему то же большая смелость нужна.

Ни кто из нас не профессионал во всем, так что все разговоры надо прекратить?
0
Анатолий50
От пользователя ВоВан (SHVS)

Спасибо вам за то, что вошли в тему, высказали свое мнение. Это очень хорошо, хуже когда проходят мимо. :-)
Извините, если чем то нагрубил.
0
Анатолий50
От пользователя ВоВан (SHVS)
а еще веселит вот что - когда тому кто знает вопрос ОТ и ДО начинают объяснять те кто что то узнал о вопросе из книжек или из той же желтой прессы..

Можно узнать, кто здесь вопросы проблем с образованием, с той же катастрофой с детскими садами "знает вопрос ОТ и ДО"? Покажите мне его? Что то я пока не вижу. Такие люди боятся нас, сидят тихо и делают вид, что они очень заняты, им не по должности отвечать на всякую фигню. Они через Официальный портал статейки пишут, как все прекрасно с образованием, как каждую неделю по детсаду сдают. А когда встречаются с родителями, на встречах, вот тут и выясняется, что они ни хрена не знают, понятия не имеют какая очередь на детсады, как считать потребность в детсадах, это им излишне, что сверху спустят, то и делать будут, собственной инициативы ноль. Потому, что это и есть вертикаль Путина, начальство всегда право. Говорить ему надо только то, что оно желает слушать. А нам говорят, а вы работайте, работайте и не мешайте нас сидеть и 10 лет решать проблему с детсадами, три программы по обеспечению всех детсадами выполнили, а очередь выросла до 58 тыс. Вы не мешайте митингами нам работать, нам надо через губернатора лапшу Президенту повесить, что у нас все четырехлетки еще два года назад получили места.
Не будет митингов, разоблачения родителями бездействия чиновников, еще больше будут закручивать гайки.

Единственный был чиновник Начальник УО Челябинска, теперь он министр:
Кузнецов Александр Игоревич, Министр образования и науки Челябинской области
Вот он не боялся отвечать на вопросы в интернете в реальном времени, а не выборочно, как наша госпожа Умникова.
0
Ален@.
[Сообщение удалено пользователем 07.12.2013 08:19]
0
ВоВан (SHVS)
От пользователя Анатолий50
И еще, я не согласен с вами по вопросу, что если не знаешь проблему досконально, то нечего вылезать, сиди тихо не рыпайся.

:-) Вы так и не поняли о чем я Вам пытался говорить.... и видимо ибъяснять бесполезно.
От пользователя Анатолий50
Ну не верите вы,
что митингами можно, что то добиться

нет не верю, так как их организуют - не верю.... так как Вы излагаете свою позицию - не верю, потому что то чем Вы оперируете можно развернуть против вас и ваших митингов особо не напрягаясь :-)
От пользователя Анатолий50
А ВШЭ капитализма, все это
анализирует, собирает статистику, а сколько там родители уже могут платить, ага давайте отменим предел оплаты за детсад.

конечно анализируют.... без этого ни одна экономика не обходится хоть капиталистическая хоть социалистическая хоть какая другая...
От пользователя Анатолий50
Обвинять организаторов, что плохо организовали, когда сами то, ни только никогда не организуете, но и никогда на митинг не ходили и не пойдете?

еще раз говорю что не ходил и не пойду, и не обвиняю вас а говорю что организация ни какая, больше на цирк смахивает, если сами не умеете найдите того кто умеет - если хотите это мой принцип браться за то что умеешь а если не умеешь привлеки того кто умеет ну или сам научись, что бы клоуном не выглядеть.... а по поводу того что сам никогда ничего не организовал - это Вы погорячились :-) моя работа это организация разных процессов в т.ч. с привлечением людей другое дело что все это связано с производством, Но какая разница чем управлять? если ты это умеешь делать ты сможешь управлять хоть автомастерской хоть пекарней.... но только если на самом деле умеешь управлять процессом. также у тут прежед чем вступать в спор с бухгалтером (а вы не бухгалтер) как минимуму надо к такому спору подготовиться, а иначе Вы этого бухгалтера не убедите.... и так во всем. что толку от Ваших заученых речевок если вы убедить "публику" не можете в своих призывах?
1 / 0
Анатолий50
От пользователя ВоВан (SHVS)
. также у тут прежед чем вступать в спор с бухгалтером (а вы не бухгалтер) как минимуму надо к такому спору подготовиться, а иначе Вы этого бухгалтера не убедите

Бухгалтера, глав города, депутатов от партии Единая Россия, убедить, что строить детсады, можно только с позиции силы родителей, выхода на митинги и пикеты. Когда родителя объединятся, только тогда бухгалтеры будут их слушать. Не строить детсады, политический заказ партии Единая Россия, это спущено с верху. Никакие другие доводы в этом не помогут.

В специалист в производстве, что не так сделали прогорите, вас поправят сверху, у вас есть обратная связь результата вашей работы и от выполненных действий.

У чиновников нет обратной связи их деятельности. Если их мероприятия не выполняют поставленную задачу, как в Программе Мишарина по детсадам в 2010-2014 годы , то изменяют не мероприятия, как в производстве, а губернатор изменяет задачи. Вот разница производства и политики чиновников.

В производстве не выполнил задачи - тебя выгнали, в политике не выполнил задачи обеспечить всех местами в детсаду - тебе поошерят за экономию средств, изменят задачи и опять в перед, выполняй новые программы.

Не одна из трех программ по детсадам за последние 10 лет не выполнена и ни кто не понес никакого наказания, все сидят дальше.

Верить, что нами управляют грамотные специалисты, да еще которые будут думать о народе - наивность. Нет этих специалистов. И только народный контроль, митинги протеста, работа активистов, позволяет толкать чиновников в нужное русло.

Митинги, активность активных родителей это единственная обратная связь власти с народом, которая еще осталась.

Сидеть и ждать когда кто то за тебя подумает, организует митинг, придет на митинг миллионами, ругать организаторов, что не так организовали, позиция в тупик.

Политика, это не производство, где вас принимают, как специалиста, платят зарплату за рабочий день. В политику, в отстаивание прав простого народа идут простые родители, которые видят нарушения в образовании, видят что 58 тыс. детей не получают детсад. видят, что город строит всего 2,8 тыс. в год и решение проблемы затянется на десятилетиями. Не только видят, но и решаются объединится и коллективно противостоять этому. Делается все это не за зарплату, а по велению сердца, им не безразлична судьба не только своего ребенка, но и других детей. И нет у них денег нанять того, кто бы это организовал. За деньги это не делается, не все покупается деньгами, как вы думаете. Да, вначале ни кто не знает, а что делать, но это не повод все бросить и ждать как вы у моря погоды. Со временем нарабатывается опыт. За эту работу нам ни кто не платит, как производственникам. И надо иметь совесть, указывать, что не так организовали. Присоединяйтесь и организуйте так, как надо, вот единственный путь решения проблемы.

Начинали в весной 2007 году, ничего не знали, а у же к осени добились открытия трех дополнительных групп в детсадах. На приеме, чиновники поразевали рты, они впервые слышат о существующей проблеме! Вот они специалисты от А до Я!

И в производстве, при решении новой задачи, вы так же не кидаетесь искать кто за вас это решить быстрее и лучше, сперва сами пытаетесь разобраться в проблеме, не прибегаете к помощи первого встречного, проводите анализ рынка, выбираете лучшего.
Так и в политике, только все это надо делать по желанию сердца помочь ДРУГИМ людям бесплатно и тем самым решить свои проблемы.

Специалисты чиновники, да же зная, что надо народу, будут выполнять чужую волю губернатора, партии ЕР. Специалисты Министерства образования области, под руководством Биктуганова, прекрасно зная результаты намеренно ввели ошибку в расчете потребности на детсады, занизив результат в 5 раз. Потому что так надо было начальству. Вот какие специалисты от А до Я. И вы предлагаете не вмешиваться, отсидеться, не мешать им воровать у наших детей.
Лично вас это конечно не касается, у вас дети большие. :-)

[Сообщение изменено пользователем 08.12.2013 17:34]
0
ВоВан (SHVS)
От пользователя Анатолий50
И надо иметь совесть

ну пристыдили :-)
От пользователя Анатолий50
Верить, что нами управляют грамотные специалисты, да еще которые будут
думать о народе - наивность. Нет этих специалистов. И только народный контроль, митинги протеста, работа активистов, позволяет толкать чиновников в нужное русло.

вот все у вас так просто.... а вы рассматривали проблему с другой стороны? вот вам тезисно эта же проблема вы знаете сколько стоит бюджету содержать один детский сад (весь бюджет: ФОТ, хозрасходы, коммунальные расходы, питание - надеюсь Вы понимаете что 2000 р. собираемые с родителей это только часть реальных затрат, капремонт и пр.)? я не знаю - только догадываюсь, так вот получается что построить это полдела потом еще содержать эти д.сады нужно, а Вы платить даже за питание реальные деньги не можете/нехотите, Вы вообще знаете среднюю стоимость содержания 1 ребенка в детском саду или школе? Вы поймите я ведь не против того что вы делаете, но прежде чем что то отрицать надо что то предлагать взамен, Вас история то ни чему не учит? 17-го года хотите "до основания разрушить, а потом..." Вот Вы кричите что в 90-х детсады распродали, рождаемость упала, так эту историю тоже передергивать не надо, сначала надо говорить о том что рождаемость упала но этому причина не отсутствие д.садов а общая экономическая обстановка в стране, а вслед за этим падала наполняемость этих д.садов, а содержать их нужно было дальше, но я уже сказал об общей обстановке в стране и местный бюджет тоже "плакал" и денег ни на что не хватало вот и распродали часть муниципального имущества что бы частично облегчить нагрузку на бюджет.... вот и сейчас Вы думаете деньги то в бюджете с неба сыплются и он резиновый - ну нашли денег на строительство, но потом еще больше их пойдет на содержание эти расчеты из ваших активистов кто нибудь делал что бы требовать, а там наверняка их сделали еще до ваших митингов.

чуть позже разовью Вам эту логическу цепочку, что бы Вы хотя бы попытались понять о чем я Вам говорю

[Сообщение изменено пользователем 08.12.2013 19:16]
0
Ален@.
От пользователя ВоВан (SHVS)
чуть позже разовью Вам эту логическу цепочку, что бы Вы хотя бы попытались понять о чем я Вам говорю

У меня иногда чувство, что я разговариваю с запрограмированной машиной. Вот заложили там свод статей, слова написали от сих до сих, и все на этом.
Вов, разговаривать можно с тем, кто тебя слушает и слышит. А если человек общается с другими только для того, чтобы говорить самому, то никакие твои самые правильные аргументы не спасут и не помогут.
0
ВоВан (SHVS)
От пользователя Ален@.
Вов, разговаривать можно с тем, кто тебя слушает и слышит. А если человек общается с другими только для того, чтобы говорить самому, то никакие твои самые правильные аргументы не спасут и не помогут.

я наверное оптимист :-)
0
Анатолий50
От пользователя ВоВан (SHVS)
вот все у вас так просто.... а вы рассматривали проблему с другой стороны? вот вам тезисно эта же проблема вы знаете сколько стоит бюджету содержать один детский сад (весь бюджет: ФОТ, хозрасходы, коммунальные расходы, питание - надеюсь Вы понимаете что 2000 р. собираемые с родителей это только часть реальных затрат, капремонт и пр.)? я не знаю - только догадываюсь

Отвечаю, да знаю. До 1 сентября это стоило 5-6 тыс. рублей, родители платили до 20% от всего содержания ребенка. Питание стоило 75 руб. сейчас 80 руб. за день.
От пользователя ВоВан (SHVS)
Так вот получается что построить это полдела потом еще содержать эти д.сады нужно, а Вы платить даже за питание реальные деньги не можете/нехотите,

А как вы думали? Это и заложено в Конституцию РФ. Доступно и бесплатно. У нас провозглашено социальное государство. Существовала помощь молодым семьям.
Простите, можно так же сказать, а вы своими налогами строительство дорог не окупаете.

От пользователя ВоВан (SHVS)
Вы вообще знаете среднюю стоимость содержания 1 ребенка в детском саду или школе?

И детсада знаем и школы. В детсаду, я уже назвал, у нас 5-6 тыс. в Тюмени, Москве, Московской области от 10 тыс. И школы знаем
Бюджетная роспись школы 96
http://www.u-mama.ru/forum/kids/schoolboy/406017/3...
=
Бюджет Екатеринбурга 150 млрд. руб. За полугодие на образование 28 млрд. руб. На детсады 3%

Спасибо депутату Андрею Альшевскому
Весь бюджет города 150 млрд.
Бюджет Екатеринбурга
http://alshevskix.livejournal.com/806985.html
За полугодие, образование 28 млрд. руб. 75% на общее образование, доля дошкольного - где то 3% и значительно сократилась по абсолютной величине.



От пользователя ВоВан (SHVS)
Вы поймите я ведь не против того что вы делаете, но прежде чем что то отрицать надо что то предлагать взамен

С этим не согласен. Чиновники за это получают зарплату, почему мы за них должны думать и что то предлагать? Мы знаем все в доскональности, знаем все условия? Нет. Пусть они думают.
От пользователя ВоВан (SHVS)
Вас история то ни чему не учит? 17-го года хотите "до основания разрушить, а потом...


Нас учит гораздо более свежая история, когда мы слепо верили Ельцину, а он предал.
Еще история, по поручениям Путина уже три раза 2007,2009,2010 разрабатывались программы ПОЛНОЙ ликвидации очереди на детсады и ни разу цели не выполнены! Вот чему учит история. В 90 до основания разнесли, продали сто детсадов, перепрофилировали двести из 600 и ни хрена Чернецкий и компания не думала, что рождаемость поднимется. Временщики, только урвать у детей, отобрать 300 детсадов и поделить между собой! Мэр себе прикупил детсад! И не возвращает. Нужен народный контроль, родителям надо контролировать чиновников, требовать строительство детсадов, как это записано в Конституции. Продать смогли на законных основаниях, на законных и построй. А то перед Президентом губернаторы пятки лижут, врут Президенту, что все 4 летки устроенв, что строят по 10 тыс. в год. А потом говорят - нет денег не можем построить, а почему президенту шары заливали своим враньем?
От пользователя ВоВан (SHVS)
Вот Вы кричите что в 90-х детсады распродали, рождаемость упала, так эту историю тоже передергивать не надо, сначала надо говорить о том что рождаемость упала но этому причина не отсутствие д.садов а общая экономическая обстановка в стране, а вслед за этим падала наполняемость этих д.садов, а содержать их нужно было дальше, но я уже сказал об общей обстановке в стране и местный бюджет тоже "плакал" и денег ни на что не хватало вот и распродали часть муниципального имущества что бы частично облегчить нагрузку на бюджет..

Во первых распродали быстрее, чем спад рождаемости, это нам доподлинно известно.
У нас есть доклад:
Аналитическая справка 2007 года
http://www.egd.ru/index.php?menu_id=4188&show_id=5...
(27.07.2007 Аналитическая справка по вопросу передачи дошкольных учреждений образования для использования не по прямому назначению
Данная справка подготовлена по поручению руководителя аппарата и по заданию председателя комиссии по развитию образования, науки, физкультуры, спорта и молодежной политике (вх. ЕГД от 09.02.2007 № 01-45-65). Зам. начальника отдела Л.В. Водичева)

Ситуация с дошкольными образовательными учреждениями в городе Екатеринбурге Данные статистики
Как и в Российской Федерации в целом, в городе Екатеринбурге в связи со снижением рождаемости число детей в возрасте 1-6, начиная с начала 1990-х годов, ежегодно уменьшалось. Эта тенденция изменилась только в 2003 году, когда особенно остро начала ощущаться нехватка детских садов. При этом стоит отметить, что темпы снижения охвата детей ДОУ (число детей, посещающих ДОУ к общему числу детей в возрасте 1-6 лет, в %) в 1990-1995 годах были выше, чем темпы снижения числа детей в возрасте 1-6 лет, то есть, детские садики закрывались быстрее, чем уменьшалось количество детей. 28.
28 Данные взяты из Паспортов социально-экономического положения города Екатеринбурга (Схема № 1-ПГ) за 1996-2006 годы и из Сборника статистических материалов "Екатеринбург на рубеже столетий", подготовленного Екатеринбургским городским отделом статистики, Екатеринбург, 1999. – 112 с.

Количество ДОУ и число детей в них в городе Екатеринбурге
в 1990-2006 годах
Год Количество ДОУ Количество детей в ДОУ Всего детей в возрасте 1-6 лет Охват детей ДОУ, %
1990 629 90 594 124 101 73,0%
1991 619 82 600 113 931 72,5%
1992 584 68 942 113 954 60,5%
1993 532 58 855 105 854 55,6%
1994 484 50 789 78 137 65,0%
1995 449 43 978 91 052 48,3%
1996 417 39 967 73 600 54,3%
1997 368 37 362 68 820 54,3%
1998 341 35 024 64 785 54,1%
1999 336 34 793 62 497 55,7%
2000 319 36 005 61 229 58,8%
2001 314 35 107 60 859 57,7%
2002 309 34 887 60 136 58,0%
2003 286 36 103 58 600 61,6%
2004 284 36 976 63 284 58,4%
2005 294 37 863 66 377 57,0%
2006 296 40 345 68 497 58,9%


В сравнении с 1990 годом в 2006 году число детей стало меньше в 1,8 раза, число дошкольных образовательных учреждений уменьшилось в 2,1 раза, число детей в них – в 2,2 раза. Процент охвата детей ДОУ уменьшился в 1,2 раза.»
==

Рождаемость снизилась в два раза потому что в результате реформ Гайдара кушать нечего было. Неделями без хлеба. Разрешили сидеть до 3 лет. У народа нечем было платить за детсад. И временщики распродали детсады. А сейчас не могут в одночасье построить, Это одночасье идет уже 10 лет!


От пользователя ВоВан (SHVS)

Вы думаете деньги то в бюджете с неба сыплются и он резиновый - ну нашли денег на строительство, но потом еще больше их пойдет на содержание эти расчеты из ваших активистов кто нибудь делал что бы требовать, а там наверняка их сделали еще до ваших митингов.


Да партия Воров и жуликов сделала такие расчеты и приняла новый Закон Об образовании, где отказалась от гарантий государства по поддержке образования. Вместо детсадов, дошкольное образование свело к зарплате воспитателей. Экономия 200 млрд руб. в год на детях. Все подсчитано.

Но Конституцию пока не кто не отменял.
И Президент дал новое поручение, обеспечить теперь только трехлеток местами в детсаду к 1 января 2016 года. И наши чиновники опять саботируют, занизили опять потребность в 2 раза.

Мы видим, с неба капают: На олимпиаду 1500 млрд. на чемпионат 1300 млрд. на один саммит 660 млрд. руб. накапало. На стадион 5 млрд руб. накапало, нет мало, решили снести и построить новый за 10 млрд. руб. Детсады в центре строить негде, для стадиона можно и пол центра снести.

На дворцы Президенту, полпреду, губернатору за 1,5 млрд. руб. в центре города накапало, на детсады 1,3 млрд в год только капает.
Да же на один церковный приход 7 млрд. нашлось.

Еще оружейный уран всего СССР Ельцин продал за копейки.

Вот и вы поймите, что вам говорю. Нет во власти специалистов решения социальных проблем, нужен постоянный контроль общественности, и митинги один из действенных доступных путей. Пока не перекрытых. И не надо ждать, что пока не выяснил всех тонкостей не рыпаться, не горлопанить. Это на руку только власти, еще больше зажимать гайки.
По закону Об образовании, все передано на местный уровень, все будет в ручном режиме, давить будут, поднимать цены на детсад, школу, снижать строительство детсадов и школ, все в ручном режиме, по мере созревания родителей, по мере того, как такие как вы будут требовать, что пока не разберетесь во всех тонкостях молчали, не рыпались, не проводили митинги, это на руку власти.

Ходить надо на митинги. Не пошли молодые на митинг - плати сотню тысяч в миник за доступное и бесплатное дошкольное образование, работай пару месяцев полностью бесплатно на дядю. И все под прикрытием лживого лозунга - это же все ради вашего ребенка, все по квитанции. Обирать будут по квитанции, Путин разрешил.
0
Ален@.
Я же говорила. Этот пост я уже не первый раз вижу. Ну часть его точно. ;-)
1 / 0
ВоВан (SHVS)
От пользователя Ален@.
Я же говорила. Этот пост я уже не первый раз вижу. Ну часть его точно

я другого и не ожидал уже :-D партия воров и тыды и тыпы - заезженная пластинка, КПСС у нас ни фига не воровала..... я тут на днях фильм посмотрел про "американский рай" - как я рад что в России живу.
могу ссылкой поделиться :-)
1 / 0
ВоВан (SHVS)
От пользователя Анатолий50
Неделями без хлеба

"Шо опять!?" © :-)
ссылка одна не работает, по остальным обязательно пройдусь и посмотрю о чем там коммунист пишет и чего там на юмаме делается Вы там Дед насколько мне известно?
конституция говорите? да там сказано про бесплатное образование, но там ничего не сказано про бесплатное питание например..... или питание и образование это одно и тоже? дети из малообеспеченных семей питаются в школе бесплатно и сейчас, а я за своих плачу - меня это ни сколько не задевает, хотя деньги берутся из моих налогов в т.ч. я с этим согласен. и не 80 р. а 75 в настоящий момент.
идем дальше цифра 5-6 т.руб. это абсолютная цифра содержания школы или детского сада из расчета на одного ребенка? или только какая то/какие то отдельно взятые статьи расходов из бюджета учреждения?
0
Анатолий50
От пользователя Ален@.
Я же говорила. Этот пост я уже не первый раз вижу. Ну часть его точно

А ответить ничего не можете. все одну пластинку крутите, пустые были, вот и продали. :-D
А дело то намного сложнее.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.