крещение ребёнка

setter
От пользователя Таня Петрова
Ленина 11 а, Центральная православная библиотека?

библиотека переехала
0
Ален@.
От пользователя Itan
Я сравнивал конкретный крестик. Модель одна и та же. Производитель один и тот же. Масса одна и та же.

Только цены разные.

Ну так и в разных магазинах на одинаковый товар цены разные. :-)
И мы считаем это нормальным.
0 / 1
Ли(и)сса
От пользователя Ален@.
И мы считаем это нормальным.

А вот в Италии, например, если ботиночки стоили во Флоренции 120 евро, то 120 евро они стоят и в Сиене, и в Риме, и где угодно...
1 / 1
Ален@.
От пользователя Ли(и)сса
А вот в Италии, например, если ботиночки стоили во Флоренции 120 евро, то 120 евро они стоят и в Сиене, и в Риме, и где угодно...

Возможно. А в Испании мы видели разные цены даже в одном торговом центре. Одинаковые только если это одна сеть.
0
setter
От пользователя Ли(и)сса
А вот в Италии, например, если ботиночки стоили во Флоренции 120 евро, то 120 евро они стоят и в Сиене, и в Риме, и где угодно..

мы уже проходили это в Советском союзе
0
Ли(и)сса
От пользователя setter
мы уже проходили это в Советском союзе

И?
2 / 2
setter
просто нас этим не удивить :-)
1 / 0
Ли(и)сса
Не поняла, да и ладно.
0 / 1
Itan
От пользователя setter
мы уже проходили это в Советском союзе

и кстати мне эта идея очень нравится... Когда куда бы я не пошел, я четко знаю сколько стоит литр бензина, сколько хлеб, сколько молоко.

И очень не нравится понимание того, что каждый магазин в чем-то на...Ё... калывает. Скидывая цены на 2-3 десятка основных продуктов, но накручивает на остальных.

Жить стало не удобно.
2 / 0
Plarma
В Георгиевской церкви (кауровка) по субботам крещение, без предварительной лекции и еще церковь по дороге в верхнюю пышму ( по субботам и вс)
0
setter
а одинаковая зарплата - вам тоже нравится?
2 / 1
Ален@.
От пользователя Itan
и кстати мне эта идея очень нравится... Когда куда бы я не пошел, я четко знаю сколько стоит литр бензина, сколько хлеб, сколько молоко.

Тогда нужно и налоги одинаковые. И предприятия однотипные.
1 / 1
Ли(и)сса
В период с 2000 по 2007 год уже устаканились цены на аналогичную продукцию разных производителей, с 2008 года все еще не могут.
0
Itan
От пользователя setter
а одинаковая зарплата - вам тоже нравится?

да. очень. Я не понимаю, почему машинист электропоезда в Москве должен получать в два и более раз больше, чем машинист электропоезда в Екатеринбурге (для примера).

ЕТС очень грамотная штука.
От пользователя Ален@.
Тогда нужно и налоги одинаковые.

ну так у нас с налогами всё нормально - для всех, кроме РПЦ налоги одинаковые :-)


От пользователя Ален@.
И предприятия однотипные.

не понимаю почему бы?
2 / 0
setter
а когда рядом с вами сидит бездельник, и получает ту же з/п - норм?
по ходу, вы не сильны в налогообложении... а вот на РПЦ чем-то обижены сильно.
4 / 2
Itan
От пользователя setter
а когда рядом с вами сидит бездельник, и получает ту же з/п - норм?

ну это как раз возможно только не в коммерческих структурах. Поверьте, последние лет 7-8 все тунеядцы, которые сидели рядом со мной просто вылетали с работы.


От пользователя setter
по ходу, вы не сильны в налогообложении...

Приведите пример разного налогообложения на одни и те же товары или услуги :-)
От пользователя setter
а вот на РПЦ чем-то обижены сильно.

ни разу. Просто отношусь к ним, как они того заслуживают... Как к коммерческому холдингу, ориентированному на зарабатывание денег.

Не с самым прикольным руководством, которое (довольно часто) позволяет себе втихую потрахивать несовершеннолетних (иногда даже одного пола с руководством). Если вдруг не понмите, за что сняли главного священника СВО в начале века - покопайтесь в архиве :-)

Кстати, как ни странно, ни разу не слышал, чтобы гомопедофилов от церкви посадили (отлучать от власти - отлучали, а вот про посадить священника - чет не слышал).


Кстати как к коммерческой структуре опять же претензий нет - всё делается для увеличения прибыли, в том числе постройка новых торговых точек и привлечение новых (разной степени лояльности и постоянности) клиентов.

Но вот то, что эти люди пытаюся всех остальных учить жизни - это немного напрягает. Но опять таки - пока они не лезут прямо в мою жизнь - как-то индеферентно к ним отношусь.
2 / 2
setter
1. в том и дело, что одинаковые цены и одинаковые зарплаты возможны только на гос. предприятиях
2. разные налоги - для разных предприятий, пусть и производят они один продукт (ИП, ООО, ...)
3. как же люди любят сплетни собирать....
3 / 4
Itan
1. заблуждение, которое сознательно культивируется в последнее время. Одинаковые зарплаты возможны в частном секторе. Поверьте, как бизнес-аналитик, в 2008 году (как раз кризис был - помните) работал на конференции про улучшению эффективности и оптимизации затрат на коммерческих предприятиях. И именно тогда рассчитали и пришли к выводу, что система уравнивания з.п. была бы гораздо более эффективно. Она бы позволила отсеять огромное количество слабых предприятий и усилить тех, кто подает наибольшие надежды. С тех пор много времени прошло, но ничего особо не поменялось. В плане введения ЕТС с системой стандартизации тоже.

2. у любой формы юридического лица есть возможность выбрать форму налогобложения (упрощенка, вмененка, НДС или патентная система) Возможность выбрать есть у каждого. Соответственно каждый выбирает то, что ему удобно в меру своего понимания эффективности бизнеса.

3. конечно сплетни. Пока вживую не столкнешься с детьми, которых насиловали взрослые (не просто как сюсюкающий и пускающий слюни доброхот, а как профессионал, который с ребенком работать должен). Сразу после такого поворота событий мозги на место встают. Зато попытками обозвать всё это сплетнями объясняется куча вещей :-)
2 / 2
Itan
От пользователя Plarma
В Георгиевской церкви (кауровка) по субботам крещение, без предварительной лекции и еще церковь по дороге в верхнюю пышму ( по субботам и вс)

возвращаясь к теме...

АХРЕНЕТЬ... Извините, за высказывание.

Без поста, без причастия и без исповеди - просто пришел, дал денег и покрестился...

Эээ... Вроде мы не католики :-)

А если они еще и крестным папам и мамам не объясняют, за что с них бог спросит (если они станут крестными папами и мамами) то это вообще подлость и мерзость (на мой личный, очень субъективный взгляд).
3 / 1
setter
От пользователя Itan
: Itan

ну, вы у нас и бизнес-аналитик, и психолог, и, видимо, следователь? сами общались с детьми, которых именно священнослужители насиловали?

кто сказал, что перед крещением нужна исповедь и причастие??? и как можно причащать не крещёного ещё человека??? Что-то, уважаемый, у вас каша в голове... Люди обычно к этому осознанно идут, а не просто мимо пробегая... Другое дело, что мотивы у всех разные. Так это уже Богу виднее - кого каким путём вести. Не мешайте людям приходить к Нему.
2 / 1
Itan
От пользователя setter


Человек, пишущий под действием обидок - не самый адекватный человек, для общения :-)

да и бизнес аналитик и психолог.

нет не следователь ( с чего Вы взяли???)

нет не общался (с детьми, которых насиловали священники, я имею в виду). С жертвами педофилии - да и неоднократно.

По поводу якобы слухов:

Учитывая реакцию церкви на довольно безобидные действия Пуси Райот - думаю, что если бы кто-нибудь, не имея на это доказательной базы, взял и написал в СМИ статьи про то, что кто-нибудь из РПЦ насиловал детей - если бы это было не так - церковь сгноила бы данных журналистов в тюрьме и пустила по миру (иск на 30 000 000 р. от главы РПЦ человеку, кто сделал у себя ремонт в Москве тому примером).

кто сказал, что перед крещением нужна исповедь и причастие???

По поводу причастия - сразу после крещения, а по поводу исповеди - отец Вадим и Отец Александр в один голос. Святотроицкий кафедральный. 2004 год. 12 декабря 2004 года (если быть точным).
От пользователя setter
Люди обычно к этому осознанно идут, а не просто мимо пробегая...

Ну так именно, чтобы человек понял, что его ждут и сравнил с тем, что он себе напридумывал и что ему рассказали другие люди и проводится оглашенная беседа.

Опять же, если я правильно помню - там еще пост должен быть 7 дней. И много всего.
От пользователя setter
Так это уже Богу виднее - кого каким путём вести. Не мешайте людям приходить к Нему.

По поводу бога, путей и прихождения к нему...

Человек может прийти к богу вообще не крестясь и крестившись может не прийти к богу. Это два разных процесса. И если Вы думаете, что несколько постов в этой ветке реально будут мешать человеку прийти к богу - как думаете, у кого каша в голове??? ;-)
2 / 1
Ален@.
От пользователя Itan
ну так у нас с налогами всё нормально - для всех, кроме РПЦ налоги одинаковые

Нет. Разные системы налогообложения, разные ставки.
От пользователя Itan
Приведите пример разного налогообложения на одни и те же товары или услуги

Легко. Торговля. Услуги. Кто-то на ЕНВД, кто-то на УСН, кто-то - на общем режиме.
Ставки зависят от выручки, от метража от количества работников. Даже количество налогов разное.

От пользователя Itan
у любой формы юридического лица есть возможность выбрать форму налогобложения (упрощенка, вмененка, НДС или патентная система

Антон, вмененку можно стало выбирать всего год как. До этого - обязательный налог, а не по желанию.
Для упрощенки и патента тоже есть ряд условий.
И есть разница в себестоимости продукта или услуги при разной системе налогообложения, при разном количестве сотрудников и еще не один фактор берется в расчет. Это элементарно.
4 / 0
Itan
От пользователя Ален@.
Нет. Разные системы налогообложения, разные ставки.

Попробую объяснить:

Я писал про то, что при прочих равных, для различных юр. лиц действуют одни и те же предложения по налогообложению:

То есть для предпринимателя А и предпринимателя Б, с оборотом в 6 000 000 р . в год возможны одни и те же схемы. Какие выберет каждый предприниматель - это его проблемы. И компетенция предпринимателя или его бухгалтера.

При этом та же самая РПЦ (на момент 2006 года, извините, возможно что-то поменялось, но в 2006 году всё было именно так) не облагалась налогом. Что давало огромный плюс в плане ведения бизнеса.

Где остальные платили 18 процентов НДС - РПЦ не платила ничего.

Итог - рентабильность на 18 процентов выше. У нас в городе полиграфия от РПЦ, в одно время почти стала монополистом на рынке. Другие малые предприятия спасло только то, что в РПЦ было очень мало действительно профессиональных сотрудников (слишком мало платили). По этому многие предпочитали доплачивать, но получать качественные услуги.

Как обстоит сейчас - увы, не очень в курсе. Если вдруг надо - могу узать, но на это понадобится время, сейчас я уже далек от этого бизнеса.
От пользователя Ален@.
Легко. Торговля. Услуги. Кто-то на ЕНВД, кто-то на УСН, кто-то - на общем режиме.

написал выше :-)
От пользователя Ален@.
Антон, вмененку можно стало выбирать всего год как. До этого - обязательный налог, а не по желанию.
Для упрощенки и патента тоже есть ряд условий.

В курсе. Сам думаю - переходить или нет на патентную систему. На данный момент мне проще всего работать на 6 процентов с поступления денежных средств. Но есть несколько знакомых предприятий, работающих в той же сфере, что и я, кто работает в 15 процентов с прибыли.... При этом они, при том же обороте, платят меньше налогов, чем я.

но зато за последние 4 года - мне никто не звонил, никто не спрашивал и никто не запрашивал ни одного документа на проверку, а вот их постоянно проверяют налоговые.

Кстати, когда считали расходы - вышло, что у меня затраты куда меньше, чем у тех самых предприятий (посчитали сумму налога у меня и сумму налога + зар. плату бухгалтера + кучу дополнительных телодвижений для того, чтобы показать расходы предприятия + штрафы за не правильно оформленные документы + простой предприятий во время проверок).

Именно по этому я и пишу о том, что при прочих равных - каждый может выбрать то, что ему удобно. Если бы я не платил 35 000 обязательного налога в год и не платил налог с продаж - мне было бы гораздо легче. Правда правда.
От пользователя Ален@.
И есть разница в себестоимости продукта или услуги при разной системе налогообложения, при разном количестве сотрудников и еще не один фактор берется в расчет. Это элементарно.

это именно то, о чем я пишу.

Если у нас есть выбор налогообложения. И выбор одинаковый для всех. Плюс у нас одинаковые заработные платы для сотрудников - то из толпы предприятий выживет самое эффективное. Все не эффективные (слишком много затрат на сотрудников, материалы, работы и прочее) просто вымрут. И наверное это правильно.

Не вижу смысла в не эффективных предприятиях.
0
setter
От пользователя Itan
Человек, пишущий под действием обидок - не самый адекватный человек, для общения

мне-то за что на вас обижаться?

От пользователя Itan
да и бизнес аналитик и психолог.

нет не следователь ( с чего Вы взяли???)

нет не общался (с детьми, которых насиловали священники, я имею в виду). С жертвами педофилии - да и неоднократно.

как-то подумалось, что, может, и тут у вас из первых рук сведения :-)
От пользователя Itan


Учитывая реакцию церкви на довольно безобидные действия Пуси Райот - думаю, что если бы кто-нибудь, не имея на это доказательной базы, взял и написал в СМИ статьи про то, что кто-нибудь из РПЦ насиловал детей - если бы это было не так - церковь сгноила бы данных журналистов в тюрьме и пустила по миру (иск на 30 000 000 р. от главы РПЦ человеку, кто сделал у себя ремонт в Москве тому примером).

десять лет назад РПЦ ещё не имела такого веса в обществе. Да и сейчас - разве священники пусек заклеймили? их обычный суд судил.
что касается священника, о котором вы речь ведёте - я знаю, что многие батюшки его уважают, , а люди, что писали доносы - потом просили прощения перед ним. И были это внутри-церковные разборки, увы.

От пользователя Itan
кто сказал, что перед крещением нужна исповедь и причастие???

По поводу причастия - сразу после крещения, а по поводу исповеди - отец Вадим и Отец Александр в один голос. Святотроицкий кафедральный. 2004 год. 12 декабря 2004 года (если быть точным).


От пользователя Itan
Ну так именно, чтобы человек понял, что его ждут и сравнил с тем, что он себе напридумывал и что ему рассказали другие люди и проводится оглашенная беседа.

Опять же, если я правильно помню - там еще пост должен быть 7 дней. И много всего.

это не догматические установления. Священники имеют разные мнения на этот счёт, и требования предъявляют разные
От пользователя Itan
По поводу бога, путей и прихождения к нему...

Человек может прийти к богу вообще не крестясь и крестившись может не прийти к богу. Это два разных процесса. И если Вы думаете, что несколько постов в этой ветке реально будут мешать человеку прийти к богу - как думаете, у кого каша в голове???

негативная информация в адрес церкви может оттолкнуть от неё человека - и попадёт он в секту, либо вовсе отойдёт от Бога. Не все ведь понимают, что плохой учитель физики - это не повод хаять физику как науку.
3 / 2
Itan
От пользователя setter
десять лет назад РПЦ ещё не имела такого веса в обществе.

деньги на юристов были и 10 лет назад. Опять же - срок давности по защите чести и достоинства и по подаче иска о клевете вроде как больше 10 лет.
От пользователя setter
Да и сейчас - разве священники пусек заклеймили? их обычный суд судил.

напомните пожалуйста, кто был податчиком иска?
От пользователя setter
что касается священника, о котором вы речь ведёте - я знаю, что многие батюшки его уважают, , а люди, что писали доносы - потом просили прощения перед ним. И были это внутри-церковные разборки, увы.

а о каком конкретно ИЗ СВЯЩЕННИКОВ, запятнаных этим Вы пишите?

Кстати - ИМХО - подлость ярая и не простимая, во внутренних разборках впутывать посторонних людей для подачи лжеобвинения в педофилии. Поймите, воровство, растраты, праздность - это одно. Но ПЕДОФИЛИЯ...

Они хоть понимают, что делают? Священник должен быть образцом поведения. Тем, на кого ровняются. И тут люди узнают, что якобы (или на самом деле) священник трахает детей, пользуясь их доверием. Если можно священнику, значит можно кому угодно.

Вы уж простите, но если правда то, что Вы только-что написали, что обвинение ложное, просто внутрицерковная разборка - это же вообще адовый пи...ец. По другому не скажешь.
От пользователя setter
это не догматические установления. Священники имеют разные мнения на этот счёт, и требования предъявляют разные

Здорово! Спасибо, не знал. А где можно почитать аргументы про и контра данного поста и всех остальных таинств? Очень интересно (причем без сарказма, реально интересно).
От пользователя setter
негативная информация в адрес церкви может оттолкнуть от неё человека - и попадёт он в секту, либо вовсе отойдёт от Бога.

или наоборот - только укрепит человека в вере и в понимании, что его путь праведный и пройти его надо не смотря ни на какие ухищрения дьявола и прислужников его, которые подбрасывают тексты негативного содержания. Ибо неисповедимы пути Господни и не дано знать нам, какой путь избрал Он для нас и какие преграды выбрал, для того, чтобы мы могли прийти к Нему.
От пользователя setter
Не все ведь понимают, что плохой учитель физики - это не повод хаять физику как науку.

Но при этом учитель физики не говорит "я несу тебе слово физики" :-D
2 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.