Домашнее образование

конечно))) а как?? это, Вы правы, непростой путь, решиться на него - большая ответственность)
поэтому мы присматриваемся к нему... изучаем такую возможность... ищем чужой опыт.

про это



я бы хотела обратить внимание общественности на принципиальное различие в подходах вообще к воспитанию детей!!!
Меня пугают такие отношения между родителями и детьми! "волевая мама", от чего-то там оторвать, репетиторы, дидактика родителей... - все это рассуждения в рамках традиционных представлений, это именно то, чего, на мой взгляд, между любящими людьми быть не должно!
В этих словах я вижу недоверие к собственным детям, отношение к ним, как к врагам, которые только и норовят улизнуть из под контроля, играть, смотреть телек, дружить с кем попало... (не буду другие страхи родителей писать)))) как будто сами детьми не были, честное слово))
но я понимаю, это инерция! нужна колоссальная воля, чтоб не скатываться к тому, как нас воспитывали наши родители (требования оценок, шлепанье по попе, запреты, крик и т.д.)) это большая работа! и дети дома - еще бОльшая!!! причем начинается она не в 7 лет - с рождения!
Знаю, что могу вызвать бурю непонимания)) но мне правда жалко детей, на которых кричат родители, которых подвергают насилию в семье, которых воспитывают из принципа "дай слабину - на шею сядет, на диван ляжет и вообще, проявит все худшее", а где презумпция невиновности?
Еще раз про систему:
Изучать скелеты и дискриминанты - не моя задача)) моя - создать условия, в которых сам ребенок бы учился, научить его учиться и помогать, когда он сам справиться не может...
Если он чувствует САМ ответственность и доверие - он это делает! любознательность в крови любого малыша, подростка... но когда он чувствует давление, знает, что заморачиваться не надо - мама сама оторвет от телека(компа), заставит делать уроки, наймет репетитора, заплатит за пересдачу и тд, ему зачем напрягаться???
Вы скажете - фантастика?? но существуют методики гуманного воспитания детей, которые набирают все больший оборот во всем мире...
Вы не отвергайте сразу)) пофантазируйте! вспомните себя!! я вот хочу попробовать)

Итак, если я правильно поняла, то Вы не собираетесь быть ребенку учителем

В чем тогда Ваша функция? Принести нужные книги, диски, подключиться к нужным каналам телевизора? Собираетесь ли вообще придерживаться учебной программы?

Про помогать уточните: вот приходит ребенок и говорит: "Не понимаю" - Ваши действия?

За что именно должен почувствовать ответственность 7-летний ребенок? За свое будущее? Ну не чувствует он ее. И что Вы будете делать, если сейчас ему хочется строить гараж для машинок, а не учиться писать буквы? Ждать, пока захочет?
Любознательность у детей вовсе не распространяется на все школьные предметы. Как поступите, если в сфере любознательности ребенка не окажется математики?

Попробовать - это сколько? Месяц, год, два? Как будете оценивать результаты? Что будете делать, если поймете, что не получается? Отправите ребенка в обычную школу догонять сверстников?

Меня не шлепали. не кричали, отметки не требовали. Видимо, воспитывали неправильно. :-)

Вы всерьез верите, что в 7 лет ребенок проникся тем, что ему НАДО учиться?
Я вот просто пытаюсь представить обучение на дому. Если педагоги из школы приходящие, то какой смысл обучаться дома. Если нанимать других, то затратно финансово. а плоды будут неизвестны. Самим преподавать - а если ребенок будет требовать более глубоких знаний, чем я могу дать. Ну на началку и среднее звено меня хватит, на уровне простой средней школы и на старшие классы хватит. Но перекос неизбежен, когда один человек преподает. Любимые предметы вылезут. То есть, буду навязывать ребенку свои предпочтения. Кроме того, нельзя все время проучиться только на интересе и любознательности. Если ребенок встанет в позу ( а такое бывает и с самыми золотыми и воспитанными детьми), что делать?
Это так, навскидку, первое, что пришло в голову. А по ходу, думаю, еще много нюансов возникнет.

во! конструктивно)) давайте попробуем)


придется)) т.к. у нас в стране в законе об образовании прописаны домашнее обучение и экстернат - обе эти формы предполагают аттестацию... так и результат оценивать)



это да) но главное, постоянно реагировать на его "почему". говорю же, уже идем этим путем, ответы на вопросы не с точки зрения - чтоб отвязался, а по существу - интересуется машинками - разбираем двигатель внутреннего сгорания)) ищу информацию - я ж в этом ни бум-бум :-D а он-то как счастлив, что им интересуются))



про это - то же самое... если нет возможности самой объяснить - найти того, кто может, для этого и нужны сообщества анскулеров.



Все зависит от возраста:
из возрастной психологии - до 7 лет ведущий вид деятельности р-ка - игра.... значит - играть ( хочет строить гараж - вперед! считаем машинки, делим, задачи придумываем... буквами, кстати, дети ооочень интересуются! главное, не пропустить момент, наш буквы знает, пытается писать, причем, я его ни минуты не учила специально, спрашивает - рассказываю)
после 7ми уже включаются механизмы познания... тут, если есть база, можно и подзагрузить... математика может быть весьма занимательной, это настолько творческая область... ( кстати, тут еще среда важна! есть у нас один знакомый, молодой , кандидат наук, обаятельный - страх)) дети за ним хвостом ходят - так может о математике рассказывать))) мечтаю в окружении таких людей детей растить :-D а в наших школах почему-то традиционно отбивают все желание, делят всех на гуманитариев и математиков((((


а и не надо)) многое ли из знаний школьной программы мы используем каждый день в профессии или в жизни??
я же говорю - система дурацкая)) напр, по исследованиям pisa наша страна далеко в хвосте, а эта система тестирует способность детей работать с информацией, обучаемость, понимание текста итд. А у нас - много фактов, сведений, и никаких технологий самообучения(((
сейчас же главное что? чтоб ЕГЭ сдал :-D ну уж с этим мы как-нибудь разберемся)



попробовать - это для меня пока до 7ми лет)) если я пойму, что не заблуждаюсь, что дети развиты на уровне, в среднем, опережающем школьную программу (опытные анскулеры советуют идти с опережением) то мы продолжим свой путь, и иногда будем ходить в школу сдавать аттестации.
Поэтому про "догонять сверстников" я не думаю пока :-D
вот как-то так))
кстати, спасибо :-) пишу здесь, и сама формулирую для себя вещи, которые до этого были интуитивными)

лукаво))) Вам повезло! на меня, вроде, тоже не давили особо... так чуть-чуть)) но школа была мукой)) там было скучно и попупротирательно) только на переменах хорошо)

Не понимаю, почему нельзя совмещать? Как это помешает занятиям в школе? Вот честно, не пойму. Если предположить, что ребенок пойдет в нормальную школу, где модно именно учиться, а не балду гонять, где ценится личность ребенка, то Ваши страхи уменьшатся? Так таких школ немало. Пытайтесь попасть в такую. Времени у вас вагон.
А реагировать на "почему" не для галочки - это же норма.

я могу объяснить, чем для меня привлекательна идея домашнего образования.
1. да, это мои страхи. я не хочу, чтобы в школьном туалете дочери предложили наркотики. я не хочу, чтобы она попала под влияние асоциальной группы неформальных лидеров. я не хочу, чтобы она попала под идеологический пресс. я не хочу, чтобы ей внаставники попалась идиотка.
2. теперь рациональное.
не нужно доказывать, что при обучении в группе не раскрывается потенциал каждого ученика - дети в классе "усредняются" и более менее способные не раскрывают своего потенциала. домашнее образование позволяет избежать этой траблы.
не нужно часами долбить одно и тоже, давным давно усвоеннное и зевать на уроках, можно идти дальше и глубже и с другой стороны - напротив, задержаться на недопонятом материале. выбирается индивидуальный темп.
ребенок обучается самостоятельности - в подлинном значении этого слова - у него нет звонков, он должен сам организовывать свое время, сам ставить себе задачи и сам достигать решения оных.


в перечисленном нет ничего сложного так то

у меня иные воспоминания о домашнем обучении. положительные.

то есть вариант, что у ребенка может быть режим дняи ИНТЕРЕС к учебе вы полностью исключаете?
странно. моей дочери 6 лет тока в декабре, однако слово "надо" она знает лучше мамы пожалуй и организоваться на учебу она вполне способна самостоятельно.

вот варьке очень хочется сидеть рисовать, но не выучены уроки. она заводит таймер - чтобы не дай бог не перетрудица лишней минуты - и садится учить уроки. но звонок прозвенел - дырка свист. :-) что делать в машине, когда едешь куда -то далеко или стоишь в пробках? делать абсолютно не фиг - поэтому мы например, считаем в уме - уже до примеров с неизвестными добрались. ну это так, как пример того, как может проходить обучение дома.

повторюсь - у меня варьке нет 7 - но она прекрасно знает, что ей учится НАДО. или в 7 забудет?

Ну у Вас не ребенок, а уникум, возможно. Я точно знаю, что мой, даже ЗНАЯ, что это НАДО, ежедневно на протяжении нескольких лет не сможет работать с отдачей на 100%. И, думаю, основная масса детей - тоже.

а фишка в том, что при домашнем обучении 100 процентная отдача и не нужна от ребенка.крамолу конечно говорю - но вундеркиндеры так то в обществе не нужны, госзаказа на них нету :-) а для хороших результатов по школьной программе достаточно 50 процентной отдачи :-) при индивидуальном то подходе. я могу рассказать про свой личный опыт - я не напрягалась в детстве. более того - филонила я по полной программе. а если еще точнее - если я вдруг учебе уделяла более получаса своего драгоценного времени - это была боооольшая удача, буквально, педагогическая победа со стороны родителей в тот день :-) что не мешало мне заниматься научной работой, побеждать в республиканских олимпиадах и прекрасно социализироваться. и не потому что голова какая то там шибко умная - просто время не тратилось на всяческую фигню - как то пойти в школу, убить там полдня, потом какие то уроки учить, сочинения писать и тыпы. при домашнем образовании обучение происходит непрерывно, постоянно, целенаправленные занятия нужны для систематизации полученных так скажем, внеурочно знаний. понятно, что историю вов полнее, чем на уроках, ребенок усвоит в беседах со стариками, в музеях, в фильмах, в песнях, в путешествиях. все что требуется - сесть и вспомнить эти знания, пробежаться по датам, провести аналогии с прочитанными книгами, что то уточнить в других книгах. и так далее и тому подобное. отпуск в египте может дать больше, чем две четверти изучения истории древнего мира, а ползанье по карте в игре в морской бой может за пару вечеров покрыть весь курс школьной географии.

эй! Вы что? какие 100 %??? кто-нибудь из нас работает на все сто?? а от детей требуем)) и потом, иногда родителям кажется, их ребенок может больше, но не хочет, не старается... а на деле получается, что он НЕ МОЖЕТ! как ни старается((( просто родители этого предпочитают не замечать( а иногда думают, что, если еще поднадавить, он подтянется ((( кстати, лень - признак депрессии! знаете? когда у человека все хорошо и он в себе уверен - он делает!
Господа, мы стоим на разных позициях, ведь через свое восприятие смотрим на наших детей, а они, вот беда, иногда совсем другие.
А что такое "зная, что надо"?? сама знаю, что иногда говоришь - да-дааа! я знаю, это надо!, а сама думаешь - вот ерунда, можно и без этого...
Это ведь опять же РОДИТЕЛЯМ надо, а дети в категориях типа "будущее", "встать на ноги", "стать человеком" не мыслят( надо какие-то другие манки для них искать... типа интереса, статуса-популярности в среде (быть умным круто) как-то пытаюсь себя и окружение вспомнить...
Вредный Айшуц, а Вы как мотивируете?? поделитесь секретом)

я прошу всех знакомых подарить ремень офицерский, чтобы звездачка на попе отпечаталась :-)
если серьезно - не играю я в игры с мотивацией. у каждого члена семьи есть обязанности. их надо делать. мама готовит всем поесть - хочет или не хочет. папа зарабатывает деньги - хотя наверняка хотел бы лежать на диване. варя учит уроки. если варя не отучила положенный урок - на следующий день догнать нереально, значит будут двойки и колы, а это вообщето позорно. это - что касается музыки. английский - да не учи пожалуйста, нашим легче - не будешь комп занимать, болтая по скайпу с америкой. что, учишь? надоже, какая упрямая девчонка. математика - уже сказала - в машине делать один фиг нечего. читать - а кто дочери читать то будет? мама с папой что ли? ага, щаааас, вот мама свою книжку отложила и варину читать начала. надо письмо написать, бабушка просила? а при чем тут мама? буквы знаешь, пропись есть - потренируйся и пиши себе, что ты там хочешь. может тебе еще любовные записки мама будет помогать писать? в орфографический словарь не забудь заглянуть, а то горюшко получится горькое. вчера поспорили с ней. она утверждает, что если на бутылку натянуть шарик и поставить бутылку в горячую воду - шарик надуется, я говорю, в бутылку хотя бы дрожжей с сахаром и водой кинуть надо. вообщем, эксперимент поставили, варька продула - сидеть ей, формулы писать.

Самообразование требует готовности к планированию, отбору нужного-ненужного.. ИМХО это наступает далеко не в началке. К этому ребенок должен прийти сам, а не с родительской подачи.
А у младших либо "интересно", но не систематично, либо "задали" или "за это хвалят".
Можно и дома, просто смысла не вижу. Если нет проблем по здоровью или психологии. Естественно, всех интересных занятий дома с мамой это не исключает ни в коей мере.
У всего ведь должна быть цель.
Автор, можно я вас спрошу? Вот ваши красные дипломы - это цель или средство? Они вам рельно для чего-то были нужны? Мне мой красный - нет, с синим было бы ровно то же самое.
Я не то, чтоб вообще против. В конце концов, Эдисона вон мама дома учила и результат отличный. Просто надо ж понимать, зачем.

не устраивает массовое школьное образование в том виде, в каком оно есть. и в хорошую школу попасть не всем светит. менять квартиру под микрорайон хорошей школы не всем улыбается. тем более что в домах. которые по микрорайону хорошей школы при прочих равных хаты на 200 тыщ дороже в среднем.

И? Многие ли мамы могут учить сами - лучше? Кто-то может, да. Или репетиторов брать? САМО-образование, как я уже говорила, по-моему возможно позже. Не в началке.
Я просто пока не видела удачных примеров.
Есть случаи, но там вынужденное, по здоровью или поведению.
Один мой одноклассник себе в старших классах выбил свободное посещение. Но он опять же к тому времени дорос уже.

угу. это прежде всего обучение выстраивать коммуникацию с другими людьми. Накопление жизненного опыта.

Тогда тем более не понимаю смысла в домашнем обучении. Речь шла о том, что ребенок будет умнее, старательнее, знать больше. Если он не будет напрягаться, то и в школе можно так же учиться.
Или я Вас не так поняла?
Вот пока не услышала четкого аргумента, почему именно домашнее обучение?

Мож, не будет притесняться всякими лишними дисциплинарными моментами? Ну и больше двигаться?

Да ни в коем случае. Я подозреваю, что не ко всей учебе у него может быть интерес. Ну и четкий режим дня, ежедневный и ни от чего независящий, вижу скорее исключением, чем правилом. Даже в начальной школе. И скажите, пожалуйста, что будет с занятиями ребенка в случае болезни мамы?

В 7 нет, а 10-11-13? Когда интереснее будет с девчонками, и не только с девчонками, тусоваться? Или когда будут вопросом задаваться: где в реальной жизни мне понадобится квадратное уравнение? Тут сдачей в магазине и планированием бюджета не обойтись.

Совершенно верно! Для тех, кто в этом разбирается. А если нет? Ну вот классно разбирается в химии и никак в литературе? Хотя может и к лучшему: лучший способ что-то выучить - это начать это преподавать. Глядишь, мама сама школьную программу поймет и оценит :-) .
Ну и не стала бы я со счетов среду сбрасывать. Когда наши девчонки в школе собираются драконов-котят-опыты обсуждать, мотивация к прочтению книг по указанным темам просто зашкаливает. Из 27 человек в классе - 21 научный проект готовил и докладывал. В этом году прямо с сентября темы выбирать начали. И мотивация "Ух, что я вам сейчас расскажу!" работает!

+++++++

Айшуц, насколькоя я поняла, Варя ходит в школу развития и в музыкалку? Почему вдруг обычная школа отрицается после этого?

Осознание "учиться надо", основанное на воспитании - верю. А как именно учиться, чему, как отбирать материал, как планировать процесс - не надо обманываться, что дошколенок это делает сам без участия взрослых :-)

я допускаю, что варька может пролететь с теми школами, которые меня бы устроили. если она пролетит - да, будет учиться дома. потому что я не хочу, чтобы она училась в одном классе с детьми, плохо разговаривающими по русски. я не хочу, чтобы она училась в школ, где учителя разговаривают примерно так "ну что, бл...приперлись на урок?" (а у нас по микрорайону в школе учителя именно так и разговаривают с учениками). я не хочу, чтобы в школе варька научилась филонить больше, чем она филонит дома. я знаю, что такое домашнее обучение изнутри и оно то как раз меня нисколько не пугает.



систематизация необходима. никто неговорит, что вообще без занятий возможно - типа показал дошкольнику на какой поле учебники стоят и на работу пошел. и через 11 лет - нате, отличнек :-)
и еще. домашнее образование не исключает привлечение сторонних образовательных систем. например. иностранный язык эффективнее будет изучаться на курсах, нежели дома. подозреваю, что и времениэто займет меньше, чем в школе. например, мои ровестники учили иностранный в школе с пятого по одинадцатый класс - и все, что большинство за эти годы выучили - это майн нейм из соня. пять лет - хз чем занимались. потом пошли на курсы - и за год сдали тоэфл.


ну варька до 11-13 лет еще не доросла, поэтому мне лична остается вспоминать свое детство. в мои 11-13 лет я общалась либо с ребятами с тренировки, либо - с мановцами. ребятам со двора я была неинтересна. впрочем, в 14 уже мне ребята со двора перестали быть хоть чем то привлекательными. дык вооот... на треньке ребятам конечно фиолетова было до моей хроматографии, но. но. но. на треньке я чаще чем "упор лежа принять" слышала "учи, блин, хоть одна тут с мозгами вместо кости в черепе будешь". про мановцев и говорить нечего - чтобы было о чем с ними разговаривать надо было учится.
кроме того, это было просто интересно. интересно и в кайф решать задачки из кванта., интересно набросать реакцию органического синтеза и посчитать условия. по которым она может пройти, интересно было пытаться доказать теорему ферма, ну а от книжек в принципе оттащить до сих пор не удается.

Э.. Вот скажу тебе откровенно, после того как я видела и дворовую школу и элитку, я ржу со сказок про дворовые школы, которые рассказывают друг другу любящие мамы.
Скажу тебе по секрету, там такие же дети. Если двое-трое из потока становятся неуправляемыми, то это происходит к старшим классам и учителя знают, как с ними работать, чтоб не мешали остальным.
Вообще я с большим уважением отношусь к учителям простых школ, которые не выезжают на специально отобранных и подготовленных детях, а реально умеют продвинуть каждого. У нас, в самой простой школе, была такая учительница. Учились у нее и хулиганы и психи. И нерусские - тоже. Кто реально не мог подняться выше трояка с большим минусом по основным предметам, что-то выигрывали в спорте или самодеятельности, чтоб не чувствовать себя ниже плинтуса. Способные ходили на олимпиады, готовили исследовательские проекты и приносили награды. Правда, только городского уровня, но для малявок нормально.
А плохие учителя - они тоже есть. Но на них можно наткнуться и в элитке. Знаю много примеров.
Учителя надо выбирать, тут не спорю.
Да, с пятого мой перешел в гимназию. Все-таки в силу проблем со здоровьем удобно иметь все доп. предметы там же в одном месте и ходить на обед домой, где соблюдается его диета. С программой после перехода справился без репетиторов, опять же спасибо нашим учителям из простецкой дворовой.

PS Если мне скажут, что это суровая правда про какие-то другие школы.. Ну. про нашу я тоже такого наслушалась. И что? Изнутри оказалось - да, обшарпанные стены, но очень вменяемые и профессиональные педагоги. А дети - они всегда дети :-) Даже если у них трудности с русским. И профессионалы умеют с ними работать.

[Сообщение изменено пользователем 08.10.2012 09:09]

Ну кое в чем Айша права. Я бы тоже приложила все силы, чтоб ребенок не учился в школе, где дети, плохо говорящие на русском, составляют чуть ли не 60-70%. Мне повезло с районом, у нас в округе школы нормальные. Я не про лицеи-гимназии, а обычные школы.

Ну где 60-70% нерусских, я не сталкивалась. И вообще у нас коррекционный класс был в школе, те, кто совсем не справляляся, уходил туда. Некоторых подтянули и вернули.

Девочки, тут так много мыслей, что я потеряла или не было написано какое образование, специальность у автора, может примерное социальное положение.... Короче, чего к этому времени она достигла кроме двух маленьких детей. Не переводить тему на.... великую миссию воспитания детей. Это и так понятно