Ювенальная юстиция в России - это вам не шутки!

От пользователя РиКузя
И фамилии сможете назвать?
Не бизнесменов среднего уровня (таких и я знаю), а вот прям олигархов.


Это действие жары? ))))
Назовите для начала в этом публичном ресурсе фамилии Ваших знакомых предпринимателей средней руки - они, полагаю, оценят и Вас отблагодарят всячески - причём душевно и с чувством отблагодарят. ;-)

Мои знакомые - очень скромные и правильные люди. Не лихачат, не быдлят, не подлят, не понтуются. Вдумчиво планируют. Знают свои производства. Болеют за страну. (Ну, просто я могу уже себе позволить общаться лично выборочно с теми, кто нравится опять же лично мне)))
Предприятия выполняют в т.ч. заказы оборонки.
Фраза одного из них своему топ-менеджеру перед деловой встречей "скажи им, что я твой водитель" лично мне по душе и говорит о многом. :-)
0 / 4
Фeникс
От пользователя prosto_maria
А Вы

От пользователя prosto_maria
А Вы

От пользователя prosto_maria
А КАК Вы

:lol:
а ВЫ сначала ответьте на мои вопросы:
почему бы не конфисковывать детей у явных наркоманов/алкоголиков, а оных стерилизовать, допустим, по программе юю?
почему бы не постучать к соседке с плачущим ребенком и не помочь ей, составив график посещений
всем подъездом, может женщина зашивается или просто сильно устала?
почему бы не подойти к курящей беременной женщине и не предупредить ее?
почему никто из юю не приходит в гости к олигарху и не пеняет ему на аморальный образ жизни на глазах у ребенка?


а потом переходите на личности
ну, по возможности, конечно
3 / 0
Mazdacls
От пользователя prosto_maria
Ну вот не норма для меня, когда детям сверлят-пломбируют молочные зубы.
Чем их можно ТАК испортить-то???
В моём детстве молочные зубы не гнили прямо в детях. Что изменилось?

Если правильно ухаживать за зубами ине позволять есть сладостей мешками, то всё будет как в вашем детстве. на самом деле много внимания этому уделяется. Вот недавно прочитала http://www.startsmile.ru/articles/411/38441/ тут о методах лечения. в наше время такого не было )



[Сообщение изменено пользователем 11.07.2012 20:10]
0
От пользователя Фeникс

Извините. Это я в общем спрашивала.

Отвечаю.

1. О наркоманах и т.п.

Про то, что в детсадовской группе, в которую ходил мой ребёнок, родительница-наркоманка родила очередного ребёнка - я написала.
И что гос-во поощряло её и способствовало рождению ребёнка, т.к. не задумываясь (ПОЧЕМУ ребёнок имеет недоразвитие и невралгию) отправило чадо в бесплатную группу - тоже написала.
(А что б наркам не рожать, если им даже садики бесплатно достаются?)


2. Про постучать к соседке - тоже вкратце писала.

Ну вот я лично стучала в дверь соседке, когда ею (соседкой) супруг стучал об пол и предметы мебели. Причём несколько лет.
И через консьержей пыталась связаться.
И в домофон/дверь звонила. Давая понять и в то время, когда её избивали на глазах ребёнка и в перерывах, что готова помочь всячески и ей, и её ребёнку.

А соседке, видимо, по кайфу была столь экстравагантная "любовь" супруга/сожителя - и помощи не просила, и останавливать кухонного бойца не пыталась.

Сейчас у соседки второй ребёнок, грудничок. Рыдает до истерик.
Встретилась с соседкой. Намекнула, что ребёнку, видимо, нужна мед.помощь.

Я ж не язвила в стиле "хреновая Вы мамаша", а тактично намекнула, что плач - это симптом и выдала телефоны лучших профильных спецов и рассказала как соседка с малышом сможет попасть к этим спецам быстро и бесплатно.

Но ведь у соседки отмороженное лицо без эмоций (пардон, даже на попе складок больше, чем на лице той соседки мимических морщин).
Она как вобла на меня глянула, подвердила что "да, ребёнок плачет, т.к. болит животик" как будто это естественное состояние ребёнка. И всё! Как рыдал ребёнок - так и рыдает.

3. Про олигархов.
Ну, либо я с какими-то неправильными олигархами знакома, либо масс-медиа неправильный образ олигархов создают (собственно, о тихих и скромных олигархах ну никак не получится репортаж-"боНба"))))

А вообще-то они о своём потомстве думают. Планируют, обеспечивают базисное развитие и т.п.


4. Про курение беременных и вообще несоблюдение рекомендаций в беременность.

Есть досужее распространённое убеждение, что у беременных есть прихоти.
Попить алкоголь - прихоть, пожрать всякую дрянь - прихоть, покрасить волосы, сходить в кино перед родами, валяться на диване, конкретно и шоково-краткосрочно менять климатический пояс, - всё это прихоти, которые нужно неукоснительно выполнить.
А потом со всего этого беременные блюют (типа токсикоз и типа это нормально))) и ложатся на сохранение (это типа тоже нормально)))

Ну вот со всей ответственностью заявляю, что прихотей нет (но в следующие беременности обязательно буду их у себя искать))) - только невредные для ребёнка).
И также утверждаю, что беременность - это не болезнь и гормональный всплеск даже добавляет энергии, иммунитета и тонуса во всех аспектах жизни.
Проверено на практике и подтверждено несколькими гинекологами.

Так вот если ведущие беременность гинекологи не могут донести до беременных, что можно и нужно делать в беременность, а что противопоказано - то подходить на улице к курящим-пьющим беременным имхо бесполезно.

Уф! Ответила))) ;-)
0 / 3
Фeникс
был задан вопрос
почему бы не конфисковывать детей у явных наркоманов/алкоголиков, а оных стерилизовать, допустим, по программе ЮЮ?

вы даете ответ:
От пользователя prosto_maria
Про то, что в детсадовской группе, в которую ходил мой ребёнок, родительница-наркоманка родила очередного ребёнка - я написала.
И что гос-во поощряло её и способствовало рождению ребёнка, т.к. не задумываясь (ПОЧЕМУ ребёнок имеет недоразвитие и невралгию) отправило чадо в бесплатную группу - тоже написала. (А что б наркам не рожать, если им даже садики бесплатно достаются?)


меня интересовал ответ в разрезе именно ЮЮ, а не вашего садика/ребенка
и так все остальные ответы

жаль
4 / 0
От пользователя Фeникс
меня интересовал ответ в разрезе именно ЮЮ


От пользователя Фeникс
а оных стерилизовать, допустим, по программе юю?


Передёргиваете)) Вы задали ряд вопросов и допустили вариант, когда бы ЮЮ допустили до стерилизации)))

Затем попросили меня ответить на вопросы.
Я ответила)) С примерами))) Разве что не уточнила, что некоторым соседкам нужно сначала головы лечить, и лишь потом размножаться. А не помощь соседей в виде сидения с ребёнком.

Гос-во поощряет появление потомства именно у маргиналов.
Ими - и потомством - гос-ву так легко управлять и манипулировать.
Их даже изымать у маргиналов не нужно - итак легко зазомбируются и умарионетятся как гос-ву будет угодно.

И ещё гос-ву выгоднее не 5-25 тыщ с лечения грудничкового дисбиоза получить, а много больше потом, со взрослого больного язвой, гастритом и тэ пэ. И вызывающие дисбиоз антибиотики мамам грудничков (якобы для профилактики) колют массово... (Это к тому, что врачи мамам про колики явно многого не договаривают - или всё же мамы врачей не слышат))))
0 / 3
Sоул
Что есть ЮЮ? Это не институт общества, это государственный институт. И на сегодня политика государства во многом такая
От пользователя prosto_maria
Гос-во поощряет появление потомства именно у маргиналов.
Ими - и потомством - гос-ву так легко управлять и манипулировать.
Их даже изымать у маргиналов не нужно - итак легко зазомбируются и умарионетятся как гос-ву будет угодно.


Так каким образом ЮЮ изменит положение с детьми в лучшую сторону, если она - всего лишь одно из выражений той же политики?
3 / 0
Фeникс
От пользователя prosto_maria
некоторым соседкам нужно сначала головы лечить, и лишь потом размножаться

мне вот интересно, а что за организация собирается решать, кому размножаться, а кому не размножаться?
и КТО будет в этой организации работать?

хотя нет, неинтересно
и поднимать темку дальше нет смысла
ибо автор, являясь интересным человеком, не является официальным представителем юю, а только ярым приверженцем и на вопросы отвечает исходя исключительно из личного опыта

а вообще это не самая человеческая и доброжелательная позиция - "все, кто не такие как я - казлы"
"нежнее надо быть, нежнее" (с)
6 / 0
РиКузя
От пользователя prosto_maria
Назовите для начала в этом публичном ресурсе фамилии Ваших знакомых предпринимателей средней руки

:lol: :lol: :lol:
Юмор Ваш ценю.
Только вот олигархи свои имена-фамилии не скрывают. Даже наоборот - гордятся своими состояниями и влиянием на всех и вся. Назвать имя честного олигарха, построившего свой бизнес с нуля - не значит выдать его интимный секрет.
Думаю, что мы с Вами очень по-разному понимаем понятие "олигарх".

От пользователя prosto_maria
Фраза одного из них своему топ-менеджеру перед деловой встречей "скажи им, что я твой водитель" лично мне по душе и говорит о многом.

Как интересно :-)
4 / 0
От пользователя РиКузя
Даже наоборот - гордятся своими состояниями и влиянием на всех и вся. Назвать имя честного олигарха, построившего свой бизнес с нуля - не значит выдать его интимный секрет.


Честные не накладывали на что-то лапу, а зачастую поднимали производство с нуля. Зачем им афишировать состояние своих дел, если как следствие могут налететь рейдеры или по-старинке кто-то начнёт похищать их детей.

Не страшно терять только тем, кто не имеет или сам получил имеемое)) случайно.
0
От пользователя Фeникс
на вопросы отвечает исходя исключительно из личного опыта


Так вернее, чем по принципу "ОБС" ))
Меня очень беспокоит статистика, согласно которой диагноз "здоров" стоит у 15-20 % детей. (Статистика почерпнута из бесед с районными медиками после того, как наткнулась на такие же цифры в выложенных в интернете гос.программах и гос.проектах).

Получается, что у 80-85 % детей есть серьёзные проблемы со здоровьем.
И вот абсолютно не верю, что состояние здоровья этих 80-85% - суть врачебной ошибки.
И позиция мам "да не надо заболевания НС и ЖКТ лечить препаратами - САМО потом выправится" наталкивает на мысль, что такие мамы сами грохают своим детям здоровье. Невзирая на предписания врачей.

Согласно той же статистике, психическое здоровье диагностировано лишь у 40% детей.
То есть у "остальных" - а точнее у 60% БОЛЬШИНСТВА ребятишек диагностированы заболевания.
Ну вот согласно логике и здравому смыслу, ну не ветром же надуло.

Заболевания либо:

- получены по наследству
(то есть от заведомо нездоровых родителей - и это не моё негативное отношение, а законы генетики и наследственности))));

- навязаны родителями, считающими что заболевания НС лечить не нужно
(а кто больше всего боится неврологов и психиатров и отвергает их мед.помощь? Да-да, клинически нездоровые люди)));

- приобретены в результате негативного воздействия среды
(ну, вот здесь-то как раз и могут присутствовать не связанные с психическим нездоровьем родителей факторы стрессов, шоков, маргинальной среды в семье, факторы осложнений после менингитов и прочих инфекций, требующих карантинов. Поэтому, кстати, для меня так важно соблюдение мамами условий карантинов - ибо тут мой ребёнок и вообще все дети подвергаются риску)

Я просто медикам задаю вопросы - ибо мне не пофиг.
А они отвечают.
И это мой личный опыт. Считаю его более надёжным, нежели выслушивание легенд, мифов и сказок тех мам, которым некомильфо сознаваться в нерадивости.
0 / 5
Несогласные с предыдущим моим постом, вы б как-то аргументировали б ;-)

У Вас имеются иные данные статистики по заболеваниям у детей?

Или же Вы нашли новый способ передачи детям психических заболеваний? )))

А, может, вы считаете враньё некоторых мамаш более достоверной инфой, чем вердикты врачей?
0 / 2
РиКузя
От пользователя prosto_maria
Несогласные с предыдущим моим постом, вы б как-то аргументировали б

Нет здоровых людей, есть недообследованные :-D
В каждой шутке есть доля истины.
Чем более глубокими и точными методами диагностики будут располагать люди, тем меньше будет от природы здоровых людей.
Я специально выделила именно это "от природы". Т.к. ещё совсем недавно медики не имели технической возможности для диагностики многих отклонений. Причем эти отклонения далеко не всегда являются собственно заболеваниями. Очень часто это особенности того или иного организма, которые при несоблюдении рекомендаций могут с течением времени перерасти в болезнь. А могут и не перерасти - всё зависит от конкретного человека.

Это с одной стороны.
С другой - важны не сами проценты, а их содержание. Относится ли, например, не 100% зрение к серьезным заболеваниям? Какой процент является серьезным заболеванием? И много ли лично Вас окружает людей со 100% зрением?
6 / 0
От пользователя РиКузя
Относится ли, например, не 100% зрение к серьезным заболеваниям?


Это какой-то новый критерий оценки?

Насколько я помню, окулисты оценивают как минимум чёткость зрения и удаление-приближение воспринимаемого изображения. И ещё выпадение какого-нибудь цвета.

Ну а по поводу статистических данных - опрошенные мною медики включили в статистические 15-20% группы здоровья 1 и 2.

От пользователя РиКузя
Т.к. ещё совсем недавно медики не имели технической возможности для диагностики многих отклонений.


Да.
А ещё у медиков появилось больше возможностей для устранения многих отклонений.
0
Ален@.
От пользователя prosto_maria
Несогласные с предыдущим моим постом, вы б как-то аргументировали б

У Вас имеются иные данные статистики по заболеваниям у детей?

Я вот все думаю, для чего мне столько посторонней информации? Ну вот растет мой ребенок. Меня интересует его здоровье. И, собственно, наплевать, у скольки % его одноклассников стоит группа здоровья 1, 2 или 3.
Меньше всего я думаю о том, чтобы пойти по врачам и выяснять это, собирать свою статистику и сверять ее со статистикой с разных сайтов.
6 / 0
Фeникс
От пользователя prosto_maria
Или же Вы нашли новый способ передачи детям психических заболеваний? )))

рассказать вам, как воспитатель в д/с ? ... заклеивала рот скотчем в сончас одному мальчику, чья мама, собсна, сделала для садика в разы больше остальных родителей?
и как в том же садике другая воспитательница устроила суд над девочкой, не пожелавшей спать после обеда?
или как после одного (!) урока с репетитором девочка наотрез отказалась заходить в лифт и играть с незнакомыми детьми?
и все это были педагоги с образованием и стажем
и у всех детей изумительные родители, делающие для детей максимум и даже больше

если бы действия воспитателей были более системными и чуть более "грамотными" - серьезных психических заболеваний не избежать
при этом воспитатели=винтики юю машины, между прочим
кстати, у мальчика с тех пор очень плохо с социализацией
4 / 0
От пользователя Леди Рандори
Меня интересует его здоровье. И, собственно, наплевать, у скольки % его одноклассников стоит группа здоровья 1, 2 или 3.
Меньше всего я думаю о том, чтобы пойти по врачам и выяснять это, собирать свою статистику и сверять ее со статистикой с разных сайтов.


Меня интересовал способ передачи инфекционных заболеваний. (В т.ч. моему ребёнку).
И вероятность риска заражения именно моего ребёнка.
И причины, по которым этих заболеваний стало столь много (ну и соответственно риска для моего ребёнка ими заразиться).

Таким образом я искала пути для уменьшения рисков для своего ребёнка.

Я вообще приверженница кредо, что ребёнок - это планирование и ещё раз планирование, причём многих аспектов жизни и по-возможности загодя (жаль, не смогла в темке про планирование поучаствовать(((

Ну не моё это - полагаться на "авось" и жить по принципу "гром не грянет - мужик не перекрестится"))
Предпочитаю по возможности УПРЕЖДАТЬ)))
0
От пользователя Фeникс
рассказать вам, как воспитатель в д/с ? ...


Уже рассказали. Всё это - факторы среды.
Да, я ужаснулась. Да, дикость и жестокость.
Ну а я-то чем могу в тех ситуациях помочь?

А кому ещё Вы об этом помимо форумчан рассказали? А какие меры были приняты, чтобы конкретные воспитатели не совершали более ничего подобного?

А какую ответственность понесли те, кто нанёс вред детям?
К слову, существуют экспертизы, на основании которых можно доказать причинённый вред и найти пути минимизации этого вреда.

--------------

Вообще политика (а также тактика и стратегия))) государства такова, что у родителей уходит очень много усилий и нервов в "гонке вооружения" за место в садике, хорошей школе.
И факт получения этого места мы, родители - при такой гос.политике - считаем за великое счастье. Возможно, оттого начинаем закрывать глаза на мелкие ошибки сотрудников сферы образования. А они следом начинают совершать ошибки чудовищные.

В разговоре с медиками и педагогами, жалующимися мне на невысокую зарплату я обычно говорю: "А почему мы, родители, должны решать вопросы повышения вашей зарплаты? Не мы же её вам платим. Не, ну если сами не можете - вы попросите, а мы, родители, за вас побастуем - ой, это нерентабельно. Лучше массово публично поголодаем - заодно и вес постродовой - кому надо - подкорректируем..."
Хохочут в ответ, но сами бастовать или ещё как-то привлекать внимание к проблеме низкой зарплаты не хотят.

Ну вот встали бы садики, школы и поликлиники на денёк по всей России.
Следом и зарплаты бы поднялись, и уровень специалистов соответственно.

А пока молчат и боятся - и зарплата, и уровень услуги низкие.
0
Ален@.
От пользователя prosto_maria
Предпочитаю по возможности УПРЕЖДАТЬ)))

Тогда только бункер и полная изоляция.
От пользователя prosto_maria
Ну вот встали бы садики, школы и поликлиники на денёк по всей России.

Ну умерло бы за это время определенное количество человек. Ничего страшного.
И потом, давно уже у педагогов не самая низкая ЗП. И у медиков тоже.
5 / 0
Фeникс
От пользователя prosto_maria
А кому ещё Вы об этом помимо форумчан рассказали? А какие меры были приняты, чтобы конкретные воспитатели не совершали более ничего подобного?
А какую ответственность понесли те,
кто нанёс вред детям?

а какое это отношение имеет к данной теме и к юю?

От пользователя Леди Рандори
бункер и полная изоляция

http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/getlend/19.htm...
навеяло :-D
2 / 0
От пользователя Леди Рандори
Ну умерло бы за это время определенное количество человек. Ничего страшного.


Без школы бы умерло? :-)
Или без поликлиники?
Или без садика?))))

Ну, пожалуй, про садики - это верно.
В садиках дети реже погибают, чем под присмотром родителей(((((

Я не упоминала неотложную мед.помощь в числе бастующих.

От пользователя Леди Рандори
И потом, давно уже у педагогов не самая низкая ЗП. И у медиков тоже.

Значит, прибедняются :-)

Ну и, соответственно, раз люди работают не только за идею - но ещё и за деньги - так почему б не потребовать, чтоб они качественные пед. и мед. услуги оказывали.
И почему б не спросить с них, если оказанные ими услуги не качественные?
(А я-то всякий раз их жалела после фразы "Да что ж Вы хотите за такую зарплату".)))


От пользователя Леди Рандори
Тогда только бункер и полная изоляция.


Упреждать негативное воздействие - это не исключать и не устранять, в т.ч. путём изоляции и бегства от проблемы. Это регрессивный путь))

Упреждать - значит учитывать возможные варианты развития ситуации и принимать меры, предваряющие вредное воздействие и направленные на минимизацию вреда от воздействия.
(Хотя о чём это я живя в стране, где давно не в чести плановое хоть что-нибудь кроме итогов некоторых выборов)))
0
Фeникс
От пользователя prosto_maria
путём изоляции и бегства от проблемы

то есть не это входит в задачи юю?
1 / 0
От пользователя Фeникс
а какое это отношение имеет к данной теме и к юю?


Не знаю, это же Вы в данной теме привели описание жутких действий воспитателей и педагогов. Мне пока неподвластно понимание Вашей логики (а Вам - моей)) - способность понимать собеседника с пол-слова приходит после более длительного общения.


От пользователя Фeникс

В одном мы точно единодушны: и Вы, и я считаем описанные Вами случаи дикими.
Если бы взрослые ещё и принимали нужные меры против повторения подобных кошмаров - то многие дети стали бы счастливее. :-)

Может, и отпала бы тогда необходимость введения жёстких мер вроде ЮЮ.
0
Фeникс
От пользователя prosto_maria
это же Вы в данной теме
привели описание жутких действий воспитателей и педагогов

в ответ на ВАШ вопрос об источнике возникновении психических заболеваний
расшифрую - к тому, что виноваты не всегда родители
3 / 0
От пользователя Фeникс
то есть не это входит в задачи юю?


У Вас есть на примете вариант более прогрессивный и к тому же легко и радостно принимаемый всеми без исключения родителями?

А, кстати, что конкретно входит в задачи ЮЮ? И какие метОды и инструменты официально выбраны для ЮЮ в РФ? И взаимодействие ЮЮ с какими органами исполнительной/законодательной ветвей власти признано гос-вом обязательным?
А то я ещё не видела утверждённого Закона РФ о ЮЮ и прочих нормативных док-ов)))
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.