Ювенальная юстиция в России - это вам не шутки!

Знаю несколько семей, которые ещё очень давно стали критиковать ЮЮ.
Ни в одной из этих семей детям не уделялось достаточно внимания, дамы рожали ради компенсации своих комплексов и удовлетворения своего эго.
Дети растут эгоистами, невротиками и социопатами, талантов и склонностей к чему-либо позитивно-познавательному не проявляют.

Уже только реакция родителей из таких знакомых семей заставила меня задуматься: а так ли страшны ювеналы, как их описывают эти несколько семей.

Лично для меня страх социопатов перед ЮЮ - это возможность защитить тех детей, которых избивают или оставляют одних голодными до глубокой ночи в соседних со мной квартирах.
Просто беседами с соседями у меня лично плохо получается)))

Мотивы типа "материнский инстинкт", "гуманизм", "педагогичность", "нормы морали социума", "комфортные условия для развития ребёнка" на горе-родителей не действуют.

А вот ЮЮ они бояяятся. Даже панически боятся. (Почему-то))))))))))))))))))

То есть приход ювеналов - а конкретно СТРАХ публичного порицания и официального расследования позволит сдерживать наплевательски относящихся к детям родителей, которые игнорируют свои обязанности и потребности своих детей . :cool:

[Сообщение изменено пользователем 24.06.2012 20:05]

Не будет у них страха. Когда к нам в ясли привели 2летнюю малышку со следами побоев, то сначала воспитатель пыталась выяснить, в чем дело. Мама ответила, что та ЗАСЛУЖИЛА! Понимаете, такие люди искренне уверены в своей правоте. И им плевать и на общественное мнение, и на то, что ребенка заберут. Такие, как раз, ничего не боятся.

А что существующих законов не хватает? Ювенальные законы направлены не на защиту детей, а на развал семьи. Крепкая многодетная семья никому не нужна. Что же касается наказания детей, то без него не обойтись. Одним пряником не воспитаешь. Но наказывать нужно крайне редко, в исключительных случаях и ребенок должен понимать ЗА ЧТО. Возможно и можно обойтись без наказания, но это наверное у супер родителей, но я таких к сожалению не знаю.
P.S.И наказание не обязательно физическое, иногда серьезный разговор с ребенком куда продуктивнее ремня.

Боятся. Комитета по делам несовершеннолетних и ПО ЗАЩИТЕ ИХ ПРАВ.

Мы все просто как-то забываем. что данный комитет не только ставит на учёт нерадивых родителей и детей-правонарушителей, но ещё и ЗАЩИЩАЕТ права детей.

Проверяла на практике))))) Даже при упоминании о публичном расследовании и приходе в садик полиции в глазах садистов и социопатов появляется прямо-таки животный ужас.
(Впрочем, у таких родителей вообще преобладают первичные - животные - инстинкты и потребности). Грустно, но СТРАХ для них является более важным стимулом, чем нормы морали.

Странное какое-то в этой стране православие. :-D

Ни разу не сказала ребёнку: "Сейчас я тебя НАКАЖУ".
Достаточно системы поощрений и ограничений.

Провинился/нашкодил/серьёзно не послушался/поступил не по совести либо не в рамках норм общества - разъяснить, где ребёнок был не прав.
Либо провести беседу.
Либо провести серьёзный разговор и ограничить в некоторых даже не свободах и правах, а в развлечениях и прочих вещах, которые не обязательны для развития но радость ребёнку доставляют.
Выбор уровня строгости беседы и ограничения - в зависимости от серьёзности проступка.
(Расписывать в деталях долго, но общий принцип, надеюсь, понятен) :-)

Вот Антон (Итан) считает, что это вообще вредно, потому как манипулировать нельзя ни в коем случае. :-)
Я - за поощрения и наказания.
Опять же, ограничения - это тоже своего рода наказание.

А почему Вы судите о всем православии, я отвечаю только за себя.

А можно узнать сколько лет ребенку?

Это скорее "баш на баш" :-D
Если я вместо какого-то приятного занятия жёстким пятновыводителем наношу вред коже своих рук, удаляя пятна мазута и солярки со светлого пуховичка (после визита с сыном по работе в авто-ангар и нарушения им правила ходить вложив ладошку в мою руку), то я одновременно как минимум не смогу (и даже не захочу) собрать в этот день обещанный игрушечный автодром. :-)

Или если я очень огорчилась от какого-то нетипичного для сына поведения, то у меня банально не будет настроения приготовить обещанный=заказанный ребёнком кулинарный шедевр.
Ибо шедевры не в настроении ни у кого не получаются. По крайней мере, на кухне. :-)

И всё эти ограничения и неполучения чего-то приносящего удовольствие спокойно доступно объясняются.
Это не наказание, а именно временное ограничение. Причём ограничение в благах, не входящих в разряд необходимых и обязательных.




Все - или почти все - дети иногда нарушают какие-то запреты.
Так сказать, с целью проверки родителей "на прочность", как кукол и машинки. :-)
Этакий эксперимент: "А что будет, если сделаю так, как не надо" или "Ну и как ты в ответ поступишь?" либо "А из какого теста ты сделан(а) - прояви-ка свой характер" :-)
Эта проверка родительского характера даже больше может трактоваться как детская манипуляция родителями, чем родительская система ограничений.

А по сути нарушение правила - это притирка характеров и нахождение путей взаимодействия. Только сценарий нам диктуют дети-"манипуляторы", ставящие над нами, родителями, эксперимент. :-)

А Вы не слишком много придумываете про детей- экспериментаторов, я бы сказала даже садистов. Может ребенку было просто интересно в новом месте все рассмотреть и он совсем не думал, что может испортить Вам что-то приятное. И, извините, но на кой... Одевать на ребенка светлый пуховичек, если Вы по работе в авто-ангар... :-D

А по теме. Вопрос меня волнует чисто экономический: на какие средства будет существовать ЮЮ. В нашем государстве любой проект должен приносить доход. А какой доход от высокодуховной защиты детей отребья. Сразу отвечу - никакого. Родители нищие, пьяницы и социопаты содержание детей в гос учереждениях оплачивать не будут, да и штрафы тоже. Детишки у них больные, деньги на них только тратить, за границу не пристороишь (не верьте сказкам о добрых иностранцах, им тоже нужны здоровые), да и на органы тоже. И, вообще, дети низших слоев населения о своих правах чаще всего не задумываются
А вот детки среднего класса права как раз покачать любят, и ножкой потопать и покричать... И здоровье у них отменное, как никак любимые чада. Родители опять таки платежеспособны. Вот и делайте выводы, господа...

О том и речь. Органов, призванных защищать детей от родителей, хватает. Но никто ничего не делает, потому как финансово не выгодно.

вот лично я это в людях с детства не люблю
хоть война начнись, обещал - сделай или я тебе больше НИКОГДА не поверю



видимо вы нелогичны в поступках, поскольку если ребенок видит логику у него не возникает желания экспериментировать - он просто ЗНАЕТ вашу реакцию

Обычно такие эксперименты проводят малыши лет до 3-х, когда проверяют, какие границы установлены старшими. При стандартной реакции быстро остывают, потому что дети, как правило, интуитивно рациональны, и 100 раз не будут делать то, что не приносит плодов.

А Вы проверяли?

Лично меня очень доброжелательно проконсультировали по телефону в одном из районных комитетов.
Очень понравилась фраза в контексте решаемой мною тогда проблемы: "Вам важнее сохранить хорошие отношения с каким-то посторонним Вам взрослым, являющимся родителем чужого ребёнка или же всё-таки важнее сохранить доверие к Вам своего ребёнка?".
(Дословно не помню, но в целом как-то так.)

Кстати, проблема, решение которой я искала, решилась, лишь только я произнесла "Комитет по делам несовершеннолетних". Мамаша-социопатка испугалась так, что в лице изменилась.
Далее ребёнок был мамашей мгновенно изолирован. Аж на 5 месяцев. (У каждого свои метОды воспитания)))) , но дети в группе облегчённо вздохнули.

А Вы утверждаете, что не боятся.
Боятся. Ещё как боятся :-)

Ага. Писали заявление о систематических побоях ребенка. Пришла тетя, поговорила с мамой. Та стала лупить дочку в комнате, через одежду, чтоб не оставлять таких явных следов. И все.
Проходили тети по общаге, видели, что дети грязные, оборванные, родители пьянющие. Сказали, что так нельзя. Были посланы. Ушли.
Подруга работала инспектором по делам несовершеннолетних. Говорила. что только разговаривают и пугают, а реально им делать ничего не разрешали. Детей изымать нельзя. Куда их девать-то?
Я была в соцзащите ЖДрайона. Женщины пытались помочь, решили мою проблему. Спасибо им огромное. Но все, что связано с изъятием детей, сложно. Не дают им ничего делать в этом направлении. У меня не к сотрудникам претензии. Выше начальства не прыгнешь. Как им сказали, так и делают.
Однажды была свидетелем ситуации. Женщина лет 35, в очередной раз пришла подавать заявление на розыск ребенка. Мальчику около 10. Он стабильно сбегает из дома, потому что его бьет (с его слов, правда) отчим. Женщина говорит, что отчим воспитывает мальчика, ну да, иногда наказывает, к строгости приучает. Вырастет - спасибо скажет. У инспектора глаза на лбу, а сделать ничего не может. Ну только в очередной раз маме сказала, что заберут ребенка и отдадут в детдом, если так и дальше продолжаться будет.

Насколько я поняла, Вы обращались не в Комитет по делам несовершеннолетних и по защите их прав, а в соцзащиту?

Дама из Комитета не-Ж/д района объяснила мне, что у сотрудников имеется достаточно полномочий дабы разрешать различные ситуации.

Вообще все асоциальные родители и родители-социопаты чего-нибудь всё равно боятся.

Кто-то огласки и порицания (будет инспектор ходить по соседям, опрашивать родителей одногруппников в садике).

Кто-то финансовых трат (избиваемый ребёнок так или иначе "отыгрывается" на сверстниках, не всегда побоями.
Родители пострадавших могут провести психологическую экспертизу и доказать факт причинения вреда своим детям, в результате компенсация расходов на экспертизы, компенсация морального вреда и морального ущерба ложится на плечи родителей маленького агрессора/воришки/лжеца/и т.п.).

Синяки - это самое простое, что можно доказать.
Есть ещё душевные травмы. :-(


Возможно, инициативность/безынициативность работников комитета зависит от района?
По сути, люди зарплату получают - их работа должна быть результативной, а не "для галочки".

Для себя отметила: Ваша подруга рассказывала что пугают.
Возможно, страх для горе-родителей это действительно единственный сдерживающий фактор?
Нужно только понять, чего конкретно боится каждый из таких родителей.
Если их всерьёз может испугать только ЮЮ - тогда я за неё.


О побоях и позиции детсада.
В садике моего ребёнка заведующая в ответ на фразу "спасать надо ребёнка - его ж забьют до смерти!" вообще заявила: "Да, я знаю что ребёнка дома бьют. Но сделать ничего не могу. Это же будет вторжением в его частную жизнь".
Ужас-ужас.

Ну наша, слава Богу, была гораздо храбрее. Родителей чихвосила только так. Ее больше милиции боялись. Но таких мало. :-(

Это да.

Нашу заведующую боялись почему-то именно воспитатели. И даже пытались научить наших детей утаивать от родителей садичные происшествия.
Позиция воспитателей была такова: "Не надо никакой шумихи. Дойдёт до заведующей - она обвинит нас в непрофессионализме и нам придётся увольняться"...

http://www.lenta.ru/news/2012/06/25/opeka/
Сыном Марии Бароновой заинтересовались органы опеки

В квартиру к гражданской активистке Марии Бароновой, обвиняемой в призывах к массовым беспорядкам во время "Марша миллионов" 6 мая, пришли сотрудники органов опеки. Об этом Баронова написала в своем ЖЖ.
По ее словам, три женщины из органов опеки Южного Тушино позвонили к ней квартиру примерно в 14:50 в понедельник, 25 июня. Отказавшись представиться, они сообщили, что от соседей Бароновой к ним поступило анонимное заявление, что она ненадлежащим образом выполняет родительские обязанности, а ребенком занимается только няня.

Активистка вначале не пустила женщин в квартиру, пригрозив тем, что позвонит в СМИ и заявит о давлении со стороны органов государственной власти. Сделав звонок в полицию и муниципалитет, Баронова все же пригласила сотрудниц госорганов осмотреть ее жилье.

По словам Бароновой, женщины выразили недовольство тем, что ребенок ходит в два детских сада, а также отметили сигареты на кухне и якобы имевшийся в детской комнате беспорядок. Им также не понравилось, что активистка не смогла показать им официальный документ, указывающий ее место работы.

Сын активистки в тот момент дома отсутствовал. По словам Бароновой, ребенок проводил время с отцом, с которым она в разводе. Активистка в настоящий момент помещена под подписку о невызде. Ее обвиняют в призывах к массовым беспорядкам во время "Марша миллионов" 6 мая в Москве.

Подобная история с визитом органов опеки произошла с защитницей Химкинского леса Евгенией Чириковой в 2011 году. Сотрудники органов опеки также пришли в дом к активистке и сообщили, что действуют на основании анонимных сведений о том, что она якобы издевается над детьми. Чирикова привлекла к ситуации внимание интернет-общественности, и официальных обвинений предъявлено так и не было.

а надлежащим ли образом анимается сыном активистка, без пяти минут уголовница, если сын то с няней, то с отцом, маме некогда?

Ты считаешь, что с отцом и няней ребенку хуже, чем в детском доме?

Где-то читала, что в нашей стране среднестатистический родитель тратит на общение с ребёнком 15 минут в сутки.
Наверняка папа и няня того ребёнка общаются с мальчиком побольше.

а при чем тут детский дом? ненадлежащее исполнение родительских обязанностей матерью не означает, что ренбенка при живом и надлежащим образом исполняющим обязаности отце отправят именно вдетский дом.
на самом деле по ювеналке чтобы ребенка отправили именно в детский дом - должно быть признано несколькими комиссиями, что изымать ребенка из семьи в детдом необходимо. надо, чтобы оба родителя игнорировали постановления комиссий, не шли в кризисные центры и тыпы. так что не надо пугалок.

это гуд? что мешает тратить больше своего драгоценного времени на ребенка? ах да, баррикады зовут... не до детей. юю детям в помощь... глядишь, от нерадивой революционерки ребенка заберут, отцу отдадут.

Если бы отцу был нужен ребенок, он бы и без ЮЮ его забрал.

Я, наверное, слишком требовательная мама, но считаю дикостью многое из того, что сейчас считается нормой.

Ну вот не норма для меня, когда детям сверлят-пломбируют молочные зубы.
Чем их можно ТАК испортить-то???
В моём детстве молочные зубы не гнили прямо в детях. Что изменилось?

Дикость, когда педиатры-логопеды-психологи убеждают родителей, мол, если чадо в 2, в 3 года не говорит - то это как бы нормальное развитие.
Помнится, ранее в год-два дети фразами общались.

Для меня вообще жуткая жуть и дикая дикость, когда ребёнок плачет навзрыд, уже вздрагивает или даже трясётся от рыданий, а родителям пофиг. Таких горе-родителей, наверное, нужно тестировать как-нибудь на адекватность и на наличие инстинкта родительского, и стерилизовать, что ли.