Ребенок спросил

какая психологическая травма для городской мамы наверное... вот ведь - козлы они и есть козды, не смотря на всю выработанную этику... :-)

да, и хомячков парой не заводите!

еще энцыклопедии по биологии покупать не нужна...

мне кста всегда интересно - а зачем надо столь упрямо навязывать интерес к половой жизни табуируя ее? по-моему, больше проку было бы затабуировать например пищеварение - детки хоть тогда кучу сил тратили бы на изучение пищеварительной системы - глядишь, и питались бы в массе нормало, а не всяким пищевым мусором...

клопедии можно найти "приличные", из которых ниче не понять

У нас собралось чудесное общество ценителей животных, в особенности видимо их размножения.
Хочется напомнить, что человек - это не животное. Животное подчиняется инстинкту, в данном случае размножения. Инстинкт сильнее воли, сильнее страха, сильнее любого барьера.
Человек в силах преодолеть даже сильнейшее половое влечение, если оно противоречит этическим, нравственным нормам, если " не по совести".

согласен, что ребенок рождается чистым, но в процессе общения с нами, взрослыми , начинает копировать наше поведение, наши мысли и слова и медленно, капля за каплей, начинает терять свою чистоту. И как бы мы не старались сохранить его первозданность - не удастся . В Православии это все давно изучено и одна из главных задач православного борьба со своими грехами, т.е. очищение от всей налипшей грязи. Получается, нет - другой разговор.

[Сообщение изменено пользователем 18.06.2012 17:41]

А никто не призывал делать как собачки. Достаточно понимать, что именно делают собачки и относиться к этому спокойно, без истерик.

Согласен, что относиться спокойно, без истерик, нужно ко всему. Что же касается полового акта у собачек, мне кажется заострять внимание на нем не стоит, да и вообще подсматривать нехорошо. :ultra: А пытаться объяснить ребенку, что они делают я бы не пытался. Возможно Вы сможете объяснить это целомудренно, Ваше право.

хочется напомнить, что каковы бы не были морально-этические принципы человека - он является животным вида хомо сапиенс. и среди многого прочего у человека присутствует половой инстинкт. и при попытке подавить оный он выливается в половую доминанту. именно этим объясняется столь распостранненное в монастырской среде мужеложство - чем сильнее подавляется половой инстинкт - тем сильнее и извращенней половая доминанта.
кроме того, в самом половом влечении и действиях, направленных на удолетворение оной нет ничего плохого и "грязного" - "грязным" половое чувство делает сторонний наблюдатель, давая ему оценку.
как говорица - не пачкайтесь - и мытся не придется.

И что теперь? Завязывать ребенку глаза, если вдруг такую сцену увидит? А если еще и спросит, совсем вешаться? Почему нужно прятать голову в песок от того, что тебя окружает? Мало ли чего вокруг того, что мы не хотим, чтобы было. Но есть, и деваться некуда. Приходится объяснять и то, что мы не приемлем в своей семье, например. Да, среди моих знакомых нет геев. Но они существуют, и мой ребенок может их встретить где угодно. Да, я не ругаюсь матом, но мат мой ребенок слышит в других местах. Делать вид, что этого нет, невозможно. А вот сформировать правильное отношение к этим явлениям - в моих силах. Как раз, отвечая и поясняя, а не отмахиваясь от вопросов.

Честно говоря, я не помню, целомудренно ли мне обяснили, для чего туалетная бумага. Но объяснили как-то без особого заострения и это не стало причиной нездорового интереса.

Да никто и не бегает по городу с целью найти собачью свадьбу и начать рассказывать ребенку, что же это они делают. Но если это случается на его глазах и он спросил, то в чем проблема ответить-то?

Ваше право считать, что Вы произошли от обезьяны. Ваше право и у Вас никто его не оспаривает. Разрешите и мне верить, что я с обезьянами родства не имею и что мои предки были созданы Богом, как самые высшие творения на Земле.

Преступления происходят в любой среде и являются последствием греха. Чего-то особенно грешного в монахах не вижу, более того , уверен, что грехов у них меньше, по сравнению с нами, мирянами. Кто-то уже писал, что чистый - видит все чистым, а грязный видит вокруг грязь. Есть такая притча о мухе и пчеле. На одном поле пчела видит прекрасные растения, а муха - мусорные кучи.

Господь создал женщину, как главную помощницу мужчины. И первая заповедь была - "Плодитесь и размножайтесь". Нет ничего более светлого, более прекрасного, чем семья, чем дети. И конечно половое влечение дано человеку для продолжения рода, для крепкой связи мужа и жены. Разве оно может быть грязным?
Грязным оно становится, когда человек забывает о семье, о детях, а думает об удовлетворении своей похоти. Отсюда и измены, и извращения.

:-D Смешно. Я не представляю, как можно ЦЕЛОМУДРЕННО рассказать о применении туалетной бумаги.

Вы конечно делаете все, что, как Вам кажется, полезно для Вашего ребенка. И уверен, что делаете все правильно.
Я делаю по-другому. Надеюсь и у меня получается не так плохо. :-o

Знаете, я близко знакома с семьей верующих людей. Они тоже от детей скрывали часть информации. Только сейчас их детям сложнее, чем моему, например. Они хуже простраивают отношения. Они доверчивы и наивны, себе во вред. Они внутренне, сами не понимая, на уровне инстинкта, пытаются добывать информацию о мире, которую им недодали. И сейчас их мать не уверена, что поступала правильно, пытаясь оградить их от действительности окружающей.
И я бы не сказала, что их дети чище помыслами и поступками, чем другие.
Не от количества информации дети становятся плохими или хорошими.

а нафига тогда "рожать будешь в муках"? :-D

А факты? Вам кажется, что дети этой семьи хуже приспособлены, что они не чище помыслами. А как Ваше дитя? А как другие одноклассники Вашего ребенка из атеистических семей?
Да я бы и не стал утверждать, что дети из православных семей чем-то отличаются от других детей. Конечно родители пытаются привить им христианские нормы, но вокруг светское общество, достаточно агрессивно воздействующее на сознание и психику ребенка. Трудно устоять . Христианские дети - не ангелы и имеют весь тот набор грехов, присущий всем остальным.
Единственное они знают, что когда споткнутся, когда жизнь прижмет, есть Бог, к которому есть возможность обратиться, покается и Он простит, и Он с любовью примет и поможет преодолеть все преграды.
Я уверен, что мой ребенок натворит много глупостей, когда окунется во взрослую жизнь, но верю, что он не забудет о Боге и истинное понимание Бога придет, когда это будет ему необходимо.

А чтобы жизнь не казалась сказкой. :-D
По Библии человеку было дано прекрасное безсмертное тело, уготована жизнь в прекрасном месте -Раю, но человек всем пренебрег, гордыня и желание "стать как Боги" разрушило это счастье.
Ну и за что боролись, на то и напоролись.
Для мужчин - в поте лица будешь добывать хлеб свой насущный
для женщин - в муках будешь рожать.
Безсмертное тело потеряли, так хоть безсмертную душу сохранить. :-(

то есть вы своим детям так и не рассказали, для чего данный девайс? :-)

я все таки не понимаю, зачем скрывать от детей инфу, которую они УЖЕ нашли? уже услышали слово и спросили, что оно означает. уже увидели собачек. и тыпы.
у меня варька знатный биолух. и проблемы размножения ее интересуют в той же степени, как и траблы глистной инвазии или там очерки из жизни амеб. для нее одинаково -выяснять эволюционные превращения трилобитов и особенности скрещивания кошек. когда мы с ней разбирали видообразование на примере цветковых растений, она вполне резонно спросила - кому тогда надо избегать радиации - чтобы не родить мутанта - мужчине или женщине - уже применительно к людям. а вот сказками о том, что людей создал бог, варьку уже в 4 было не прельстить - ибо видообразование потрогать руками можно, эволюционные ряды можно повторить... а бога потрогать руками нельзя и его акты создания недоказуемы...
я это к чему? абсолютно открытая информационная среда не приводит ни к каким психотравмам, а пробуждает нормальный исследовательский интерес.

вот ведь мой муж например как клева устроился - и библию ни читал, и хлеб свой не в муках, а в радости добывает, падонак... :-)
может, остановим религиозную пропаганду в рамках отдельного форума, а то ведь по конституцыы государство светское, долг перед родиной как никак велит соблюдать законы...

Так и ум и разум потрогать нельзя, а мы глупые считаем, что он присутствует у нас в голове. :-D
Вообще-то у эволюционной системы создания мира доказательств гораздо меньше, чем у креационной. Да и сам Дарвин утверждал, что первые живые организмы на Земле создал Творец, а затем они эволюционировали.
Ну а какой бы это был Бог, если бы его каждый мог потрогать. :-D

А что Вас смущает? Вы ведь не стесняетесь высказывать атеистические мысли. Или Вы считаете свою точку зрения истинно верной?

Вопреки представлениям основателя психоанализа, сексуальность не соединяет, а категорически разъединяет ребенка с его родителями. С самого раннего нашего детства родители выполняли роль своеобразных блюстителей порядка в этой сфере. Именно родители учили нас скрывать свои ?срамные места?. Изначально ребенок, конечно, не понимает, что ?это? нужно прятать, и узнает об этом именно от родителей. Все реакции родителей ? от тревоги до раздражения, от спешного надевания на нас трусов после купания до суетливого обращения с нами в общественном туалете ? указывали нам на то, что ?это? следует держать в строжайшем секрете от окружающих. Причем чаще всего родители воспитывали нас в этой области молчанием; не словом, как в других случаях, а всем своим поведением они показывали нам, что ?это? (то есть наши половые органы) ? то, что надо прятать.

Так, в этом режиме своеобразного замалчивания и отчаянной конспирации, в голове ребенка постепенно формируется представление о том, что его половые органы ? это ?грязное место?. Говорить об этой части тела можно в исключительных случаях и только при экстренной необходимости справить большую или малую нужду. Причем даже в этих случаях предпочтительнее говорить не ?я хочу пописать? или ?я хочу покакать?, а, например, ?мне надо по маленькому?, ?мне надо по большому?.

Вообще говоря, в ходу были самые разные способы сокрытия реального предмета. Например, все мы знали, как ?это? называется на самом деле, но мы должны были называть ?это? какими-то псевдонимами ? ?краник?, ?дырочка?, а то и вовсе никак ? ?это?, ?здесь?, ?снизу?... Иными словами, налицо были все признаки секретности, потаенности и неприличности. И надо сказать, что наши родители были единственными в мире людьми, которые учиняли в этой области нашей жизни такую строгую цензуру, такой серьезнейший контроль, столь дотошную секретность.

Параллельно с этой системой замалчивания и информационного скрадывания мы имели на эту тему разного рода общение со своими сверстниками ? во дворе, в песочнице, в детском саду. Мы узнавали здесь, как что называется, как у кого оно выглядит и что с этим делают. Разумеется, все эти знания передавались детьми друг другу как сакральные, в тайне от взрослых, со множеством самых разнообразных ритуалов ? подглядываний, игр (например, ?в доктора?) и пр.

Кроме того, мы узнали, что соответствующие названия (органов, актов и т. п.) могут использоваться как ругательные, а произнесение одного из таких слов в обществе является настоящим святотатством. Эти слова замалчивались, как будто бы на них было наложено какое-то заклятие. Мы знали, что это табу, даже если нам никто об этом специально не говорил. Эти слова, словно бы в свое время имя еврейского бога, были покрыты для нас тайной и связаны с предощущением великой беды. Таким образом, тайна разрасталась, и эта тайна, о которой, как нам тогда казалось, знали только мы и наши родители, пролегла между нами и ними.

И нужно очень хорошо разбираться в детской психологии, чтобы понять, сколь серьезные последствия могут иметь для нее подобные замалчивания и маневры! Детское мышление ? это магическое мышление, ребенок верит в чудеса, в возможность невозможного, а тайны ? завораживают и пугают его, он испытывает перед тайной благоговение и страх. Замалчиваемая сексуальность и родительское требование держать ее в секрете ? вот тот остов, на котором, в значительной мере, лежат наши последующие, уже взрослые, психологические комплексы и проблемы.

Так, сами о том не догадываясь, наши родители заложили в нас чувство стыда за ?неприличное?, т. е. за все, связанное так или иначе с сексуальностью. Поскольку же границы этого ?неприличного? не были тогда ими четко определены, то и наше будущее, более широкое, более объемное чувство вины, распространяющееся на самые разные сферы жизни, берет свое начало не где-нибудь, а в том нашем детском страхе перед сексуальностью. Иными словами, панические реакции родителей, вызванные проявлениями детской сексуальности, пугают ребенка, и потом именно этот страх перед ?неприличным? становится подсознательным оплотом чувства вины взрослого человека.
(с)
цытатка курпатова в тему так сказать.

уровень вашего образования в данном вопросе к сожалению крайне низок.

цытату дарвина можно?
эт во-первых.
во-вторых, говорить об эволюционной теории, ссылаясь на дарвина - все равно что расуждать о современной ядерной физике, ссылаясь на сера ньютона...

во-первых, я никоим образом не высказываю ни атеистическую, ни буддискую, ни исламскую, ни ведическую, ни какую другую точку зрения. я придерживаюсь именно принципов светского государства - если мы говорим о научных фактах - мы говорим о научных фактах той дисциплины, о которой идет речь, а не втягиваем религиозные догмы. хотите вы или нет, но религий на свете много больше, чем научных дисциплин, и если мы будем говорить о той же эволюционной теории вы - с точки зрения православия, я - с точки зпрения дзогчена - нам всем тут вызовут санитаров. и будут правы. форум светский и будьте добры оставаться в рамках светской беседы, не превращая беседу в религиозную пропаганду не провоцируя богосрач.

А этот дядька, кто? Светила науки? Он сам-то детишек рожал и воспитывал? Или только умничает. :-D

Ай-ай-ай прокололся. :weep:



иногда , читая некоторые комментарии, я прихожу к такому же мнению

А вот здесь я бы попросил Вас не нарушать Конституцию, ибо у нас свобода вероисповедания и я могу высказывать любое мнение, если оно не грозит безопасности государства. :-D

Факты простые. У обоих детей проблемы в школе и с одноклассниками, и с педагогами. Проблемы эмоционального плана. Хотя уже меняли класс и школу. Дети несамостоятельны абсолютно. При этом умны, развиты. Но своеобразно.
У сына на 25 человек в классе настолько несамостоятелен только один.
А мое дитя живет земной жизнью и твердо стоит на ногах.
В церковь иногда ходит. У него свое представление о религии, церкви и вере. Я не лезу.

Давайте не будем судить чужих детей только по-тому, что они не вписываются в наше понимание мира. А может это нормальные дети, просто остальные изменились не в лучшую сторону.
Опишу Вам один случай.Знаю одну семью, где 4 детей, и старший вот такой мальчик, как Вы описали. Мальчик умный, но очень ранимый. Сильный, но не умеющий сдать сдачи, зато смело отстаивающий свои религиозные взгляды. Так вот одноклассники собрались толпой и подло поступили с ребенком(не сексуально) и разместили видео в интернете. Когда его мама пришла к директору, то та просила главное не ходить в милицию. Кл. руководитель заявила, что такого не могло быть. Когда "детей" вызвали в детскую комнату милиции они просто ухмылялись. Большинство родителей заявили, что у них прекрасные дети, а это лишь недоразумение. А одна заявила, что во всем виновата мать мальчика. Лишь одна мама подошла и извинилась.
Конечно есть вина родителей мальчика , воспитавшим его мягким, отзывчивым и не научившим его противостоять злобе. А то что в детских коллективах властвует культ силы, культ лидера, способного "построить" весь класс , не секрет.
Так может мы сами виноваты, что видим в своих детях ангелов, идеализируем их, на самом деле воспитывая эгоистов., боящихся сказать слово в защиту обижаемых и пресмыкающихся перед сильными лидерами? Может мы сами учим их нетерпимости к инакомыслию, обсуждая при них с подругами их одноклассников.
Простите, а может если присмотреться этот мальчик из православной семьи ничем не хуже других детей, просто не хочет играть по нашим правилам?

Не сужу. Сейчас дети - огромная головная боль родителей. То есть, проблему не только я признаю, но родители в первую очередь. И дело не в набожности. Из-за этого конфликтов нет. Многие дети сейчас посещают церковь.

Не в правилах дело. Он не играет против кого-то. Он просто не воспринимает то, что ему говорят, потому что очень долго говорили совсем другое. Мальчику скоро 10. Поведение на уровне 4-5 лет. Он не понимает, почему нельзя открывать двери всем подряд, почему нельзя чужим рассказывать, где он живет и сколько у них дома денег. Девочка старше на 4 года. поведение практически такое же. Иллюзия того, что все братья и сестры и весь мир тебя любит. А если есть кто-то плохой, то его Бог накажет. И если ты будешь молиться, то ничего с тобой никогда не случится.
Еще раз. Я не о ценностях. Сейчас я о простом, примитивном. Инстинкта самосохранения нет у детей. Ну и в 14 лет девочка как с Луны упавшая, ничего не знает о взаимоотношениях полов. Это тоже уже ненормально, когда в 14 лет ребенок считает, что ребенка аист приносит.