Что делать?

Уже вроде не работает :-) Больше артист и пиарщик. Но работал, знает.

ну мне говорил, что работает до сих пор (в конце апреля 2012 года)

у шарля сейчас нет прав работать врачом. ни на скорой, нигде то еще. но к его чести все таки он при всей болтологии не опускался до того, чтобы ставить себя в позицию дартаньяна выставляя остальных (тем более бывших коллег) в свете сексменьшинств. как это сделали вы.

на скорой??? :-) шарль много лет банчила. и его диплом врача недействителен. он этого не скрывает, писал о том и на форумах е1.

с пальцем мож вы и правы.. но вопрос был задан как у софистов, с подвохом. а в реале видно, напуган ли, спокоен ли, нужно ли объяснить или помочь..
там уж либо успокоить, либо говорить..
а не стандартный набор вопрсов

[Сообщение изменено пользователем 24.05.2012 12:45]

Что результат отрицательный - это, в любом случае, предсказуемо. Разве нет?

обработала бы чем положено, если б было под рукой
или отвела бы к медику

а можно увидеть цитату, где я это сделал? ну или попросить прощения за свои слова?

и впредь следить за тем, что пишете

Пока не начали обрабатывать или пока ведете к медику, может нужно палец вместе с рукой высоко поднять, что бы уменьшить кровотечение. Или перебинтовать туго?

вот именно в этой цитате вы встаете в позицию кругом все хм, сексменьшинства, один я дартаньян. прощения просить не собираюсь. исходя из моей позициии прощения просить надо вам - у всех вами заочно оболганных.

Наверное Итан никогда в жизни не ошибался.
Ибо мало случаев.
А у каждого постоянно практикующего врача свое маленькое кладбище :-(

ни разу такого не было.

это пример трех идущих ПОДРЯД случаев работы Скорой Помощи, которые я знаю. В двух случаях принимали участие мои друзья и те, кто прошел у меня эти курсы. В одном я сам.

Никакой оценки деятельности врачей СМП в этой цитате нет.

Это Ваши додумки.

Требую извинений. То, что придумываете Вы - это Ваша ОЦЕНКА и Ваш ВЗГЛЯД на мир.

Считаю, что Вы не имеете права вкладывать её в чужие (в данном случае мои) места.

Я прекрасно осознаю труд врачей СМП и знаю, что и как они делают. Часто там работаю герои. Я бы так не смог. Но часто там работают и те, кто откровенно забивает на свои должностные обязанности.

Что касается примера, приведенного выше. То в примере с Площадью 1905 года - первой на место прибыла бригада для диабетиков. Они вообще могут за всю свою карьеру в СМП НИ РАЗУ НЕ ВСТРЕТИТЬСЯ с оказанием Сердечно Легочной Реанимации. У них даже машина не оборудована должным образом.

Во втором примере - да действительно, там попались врачи, которым было важнее сохранить свою репутацию, чем начать делать СЛР и потом попасть под разбирательство - почему умер.

В третьем случае - просто усталый врач, который уже почти сутки на ногах и работает на автоматизме. По Приказу 73 - смерть констатирована верно.

Если бы Вы спросили ("как Вы, Антон, можете прокомментировать данные действия врачей СМП?") вместо того, чтобы утверждать - Вы бы получили тот же ответ.

Теперь - требую извинений. Считаю требование адекватным.

И прошу в следующий раз думать, что пишите.

думать, что пишите и как ваши слова могут быть прочитаны следует вам. ваш пост - оскорбителен. ваши отмазки "это ваши траблы, что вы оскорбились" - это всего лишь ваши отмазки. извиняться надо вам.
это раз.
а так как оскорбления нанесены не мне лично я могу спокойно сказать, что данный эпизод как раз очень хорошо демонстрирует провальность "безоценочной теории" в реальном мире - ибо не на страницах форума в другой обстановке вы бы за свои слова могли бы очень сильно пострадать. физически. и навыки рукопашки не помогли бы. а слова что это проблема оценивающего, а вы все не так имели ввиду - тем более. что имели бы - то и ввели бы вам.

зачем же на конфликт нарываетесь?
ведь по вашей теории нужно уходить от конфликтов

невозможно оскорбить человека, который этого не хочет.

При этом возможно считать себя оскорбленным :-) Вы сами выбрали так считать :-) Это об ответственности. Осталось задать себе вопрос - зачем? чего хотите достичь?

мне кажется, что то-же самое Вы говорили и ДО того, как стали считать себя Оскорбленной.

Теперь у Вас есть индульгенция на любые посты (ведь типа, это я негодяй оскорбил). Хотя на самом деле выдали её вы себе сами. Это (на мой взгляд) поведение безответственного человека. человека который не отвечает на вопрос "почему он делает то или иное".

Вместо того, чтобы признать, что я хочу и буду... проще сказать, что это я такой...

Наверное в этом наше различие... Невозможно учить детей быть самостоятельными, не будучи самостоятельным самому.

да. по моей теории - следует уходить от конфликтов.

Но если конфликт назревает - проще признать его, вскрыть и решить, чем делать вид, что все отлично.

к тому же, я действительно требую извинений. Каждый сам отвечает за свои слова. Вредная Айшуц решила давать оценки мне и моим словам. Это действие. Оценка в корне не верная. Потому и должен быть ответ, за свои действия.

Со стороны - не вижу оскорбления.
ИМХО текст Итана был реально резок по отношению к медикам города. Айщуц констатирует.

[Сообщение изменено пользователем 24.05.2012 13:41]

услышал :-)

невозможно учить детей самостоятельными не обучая вниманию и невозможно обучить вниманию, действуя по принципу "вижу толдько то, что укладывается в мою веру". еще раз -

вы не оскорбили меня. вы оскорбительно отозвались о работе медиков города и об уровне оказания первой помощи противопоставив себя - огромному числу специалистов. настоящих специалистов, не форумных. ваш пост оскорбителен как по форме так и по сути. а слова "невозможно оскорбить того кто не хочет оскорбиться" всего лишь демагогическая формула. подойдите к вору в законе и назовите петухом. он не оскорбиться. ему все равно по большому счету, что вы говорите, потому что вы по большому счету вообще для него не существуете. но если вы потом будете лепетать, что имели ввиду что то свое, и чего то там не хотели - это уже не будет иметь никакого значения. вы будете унижены и раздавлены. а потом, возможно и убиты. ах да, медики города - не урки и вообще достаточно интелегентные люди. им можно многое прогонять, что вводили не туда и не то, и про безоценочный мир... но по факту - вы их оскорбили. чохом. кроме того, пост, содержал в себе описание трех случаев ненадлежащих (по вашему мнению) действий медработников после чего следовало обобщение "вот так обстоят дела у нас в екате". то есть пост содержал в себе не только оскорбления, но и был направлен на формирование ложных представлений о медпомощи у читающих форум. с противоставлением себя - себе в плюсы. пост - ложный, обобщение - незаконное, ложь содержится в недоговоренностях - вы забыли упомянуть о том, что опытный врач скорой помощи прекрасно осознает шансы на выживание пострадавшего и оценивает картину в совокупности многих факторов, нет, вы описали неких некомпетентных палачей, лишь супермен пролетающий мима... и после этого вы говорите, что я безответственна? или вы - безответственен полностью и не осознаете, что говорите, или если вы осознаете - вы вполне осознанно оскорбляете и вредите, набирая себе какие то очки...
как черняховская (если не ошибаюсь с фамилией0 - она себе денежку и значимость нарабатывала, а дети тех родителей, которые ее слушали, от полиемилита умирали.

Каравеллу знаешь? :-) Так и работают :-) Но что-то дитям дают все равно..

знаю. и мне категорично не нра то, что получается на выходе.

Антон, если твой пост несколько человек воспринимают одинаково, то это может означать:
- что он именно это и подразумевает
- что написан неправильно, выбраны не те слова, смысл понятен тому, кто писал, но не тому, кто читает.
Я тоже восприняла твой пост как нелицеприятное высказывание в адрес медиков.

а мне нра, несмотря на то, что они иногда ради движухи натравливают одних детей на других.
но все равно заряд на всю жизнь выходит

мне не нра именно этот специфичный заряд на всю жизнь. что они делают у себя в отряде - мне честно по барабану, пусть хоть овец сношают, я говорю, что мне не нра именно результат. бывших каравельцев всегда отличишь и с ними крайне некомфортно взаимодействовать на личных уровнях. исключение знаю тока одну тетеньку, но по ее изящному выражению она "убивала в себе каравелу многие лета"

Продолжая....

Про сознательный выбор :-)

Я уже писал, что за осознанность и все, что я делаю так или иначе связано с осознанием самого себя и осознанностью. И что я не приемлю манипуляции...

О том, как относиться к тому, делает ребенок что-то или нет.

Считаю, что стоит различать:

1. факт совершения действия
2. мое отношение к нему
3. оценку личности человека на основе этого факта.

Считаю, что нельзя на основе фактов менять отношение к человеку или давать оценку личности человека.

Пример:

Считаю недопустимой высказывание:
"Ты опять получил двойку и я к тебе стал хуже относиться ведь ты двоечник"

То, что человек получил двойку вовсе не обозначает, что я к нему стану относиться лучше или хуже. И уж оценка личности "двоечник" точно не допустима (в моем мире).

Я прекрасно осознаю, что испытываю чувства и эмоции. Испытываю на основе неких фактов (действий).

если человек получил двойку я буду испытывать эмоции. Но то, что человек получил двойку ничего не говорит о человеке, кроме того, что он получил двойку.

Мои эмоции кстати могут быть как положительными, так и отрицательными. И я сам выбираю, что испытывать по этому поводу. Могу начать злиться, испытывать гнев, негодование и т.д. А могу и начать радоваться - у меня ведь реально появился повод провести с этим человеком кучу времени - вдруг ему понадобится моя помощь?

При этом я сам выбираю - как относиться к человеку. При этом считаю наиболее правильным отношения Любовь, Доверие и Уважение.

Любовь, Доверие и Уважение это не чувства. Это отношение к человеку. И это всегда ТОЛЬКО МОЙ выбор. Он не зависит от другого человека.

Все мы (надеюсь) встречали ситуации, когда кто-то кому-то доверяет и не доверяет в одних и тех же условиях.

ПРИМЕР:

У меня есть знакомый, которому девушка верна, но они друг друга контролируют и не доверяют друг другу... И есть знакомый, кому девушка изменила, а он выбрал, что все-равно будет ей доверять. Потому что так проще. Для него.

По поводу любви. Есть люди, которые меня любят :-) есть люди, которые меня не любят :-) Это их выбор и от меня он не особо зависит. Они сами решили так поступить.

ОПРЕДЕЛЕНИЯ:

Любовь - выбор испытывать чувства по отношению к человеку. Единственный выбор, который нельзя повернуть вспять. Если один раз выбрал - это навсегда.

Доверие - выбор раскрыться перед человеком "снять доспех и повернуться спиной к человеку" и впустить его в личное пространство

Уважение - выбор и умение видеть личное пространство (границы) другого человека и соблюдать его.

Оценку личности считаю не педагогичной. Как только начинаешь давать оценку личности по негативным поступкам - даешь индульгенцию на повторение поступка.

Пример:

Мальчик задирает всех в классе и пристает к девочке. Толкает, дергает за косу и т.д. Девочка говорит ему на это каждый раз:
- Ты дурак (козел, совсем больной)!
естественно мальчик, которому некуда больше падать, в следующий раз ведет себя так-же. Да и девочка в этой ситуации во многом сама провоцирует мальчика. Ведь когда мальчику дают оценку личности - ему больно. Не физически - эмоционально. Но больно... И уже без разницы - кто первый начал. "Кто виноват" в ссоре. Теперь это будет маленькая месть. Обмен боль на боль. Мальчик будет бить физически, девочка - морально (опять возвращается к наказаниям :-) )
Как показала практика - решением данной ситуации стала замена фразы из уст девочки. Вместо оценки личности девочка стала давать оценку действия:
- Человек в данной ситуации похожий на Козла.
Механизм работы данной фразы уже совсем другой. Мальчик - нормальный человек и член общества. Но ведет себя так, что становится похожим на Козла. И чтобы не быть похожим - достаточно просто не доставать девочку. Мама девочки, у которой была эта ситуация, говорит, что данная фраза подействовала :-)

Кстати называть человека "двоечник" это давать ему индульгенцию на получение двойки:

- А что Вы хотели? Я же двоечник...

Я бы называл - "человек способный получать двойки".

Да и оценка личности "отличник" так же вредит ребенку. Эта оценка не дает права на срыв.

"какой же ты отличник, если сегодня получил тройку?"