60% российских детей c нарушениями речи

Мнение: "Золушки" Минздравсоцразвития РФ борятся с нарушениями речи 60% российских детей →
"Ужасающим" назвала состояние проблем с речью у петербургских детей один из ведущих логопедов, работающих в системе здравоохранения города, председатель методического совета лечебно-профилактических учреждений Санкт-Петербурга Валентина Смирнова - логопед детской поликлиники ?1 Василеостровского района.
Валентина Смирнова продемонстрировала тетрадь по русскому языку одного из учеников 4 класса обычной школы, где все пестрит красными чернилами из-за ошибок: "Учительница пишет вместо оценки "Ужас", а логопед говорит, что у ребенка фонетико-фонематическое недоразвитие речи и на фоне этого нарушение письма".
Специалисты отмечают, что среди малолетних правонарушителей немало тех, у кого проблемы с речью и письмом, а в подростковом периоде проблемы с речью и письмом могут повлечь за собой серьезные нарушения поведения, вплоть до суицидальных попыток. При этом логопеды Санкт-Петербурга отмечают, что в обычных детских садах сокращаются ставки логопедов, а в логопедические специализированные детские сады родители ждут очереди, нередко год и больше.
Между тем, сами логопеды вынуждены были обратиться в Законодательное собрание, в комиссию по образованию, науке и культуре - как сообщила сегодня на слушаниях бывший главный логопед комитета по здравоохранению Татьяна Кузьмина, свыше 350 специалистов-логопедов, которые трудятся в детских и взрослых медицинских учреждениях города, оказались "золушками" Минздравсоцразвития - они не получают 30% надбавок, которые получают их коллеги в системе образования, они не могут пройти аттестацию, повышение квалификации - Санкт-Петербургский медицинский университет им. Павлова, куда направляют логопедов, не имеет лицензии на такую деятельность, а учреждения образования требуют с них немалых денег. Как сообщила одна из логопедов, при ее зарплате в 15 тыс. рублей, с нее за сертификат об аттестации попросили 35 тыс. рублей.
подробнее ?
Политика
СеверИнформКомментарии (4)
Другие новости по теме:
05.03В Москве 16 школ не смогли набрать ни одного первого класса.
10.02Департамент образования: В Москве нет дефицита детских психологов
14.02Россия теряет своих детей
07.02РПЦ требует финансирования своих школ наравне с государственными
11.03В музее "Разночинный Петербург" приглашают в "Ленинградскую школу"
Комментарии (4)

сегодня, 19:10:44#4
Андрей Евсеев
на 3.
"А зачем им логопеды, когда все проверки - письменные, а в конце - ЕГЭ!"

а вдруг какой нибудь заика по 3 галочки в одну клетку....

сегодня, 18:55:36#3
Ольга Столбовская
А зачем им логопеды, когда все проверки - письменные, а в конце - ЕГЭ! Пусть и молчит все 11 классов, не важно, всё равно ЕГЭ на выходе!

сегодня, 15:22:43#2
Михаил Курятин
Логопедов директора ради своего кармана под сокращали, а и было их 0,5-1,0 на школу. Существующая система образования асоциальна, с директорами либерфуриями. Ещё и командно-административная, страдающая синдромом пережёвывающейся хромоты в организации учебного процесса?. Спасибо либеральная правящая ленивая элита тебе, за все твои ?хорошие? дела. Чтоб тебе на том свете было так хорошо как детям, страдающим дефектами речи?.

сегодня, 13:44:27#1
Татьяна Николаева
А почему нарушения речи только у петербургских детей? У нас в школе (Новосибирская область) - у 95% первоклассников и полставки логопеда, которую собираются сократить...
Ваш комментарий
http://pedsovet.org/content/view/15579/249/#commen...

Как обычно, сказать нечего ;-)

Эх, опять я супротив выступлю, но промолчать не получается.
Немалая проблема еще в том, что родители, приведя ребенка на занятия к логопеду, не собираются с ним работать сами. А один логопед не в силах сделать все быстро и качественно. И вынужден с ребенком заниматься по году, тратя время на то, что при регулярных занятиях с родителями восстановилось бы за 2 месяца. Плюс много неврологии. И это проблема для логопедов косвенная. Исправлять дефекты речи в этом случае нужно только комплексно и никак иначе. А многие мамы, получив назначения врача, половины не делают из того, что нужно.
И еще немалый процент детей, пишущих с ошибками, как раз из-за того, что начитавшись новомодных зарубежных методик, мамы начинают учить детей читать, да еще с 3 лет. А методики разработаны для английского языка. Надо сначала работать над звуковым составом, а не натаскивать ребенка на чтение. И получается, что сначала радуются, ребенок умный, читает рано. А в 1-2 классе за голову хватаются, звуко-буквенный анализ не дается, ошибок куча у ребенка.

Эх, опять я супротив выступлю, но промолчать не получается. :-D
Что это вы все на родителей списали, а мы на вас совсем мало списывали, большую часть на руководителей УО.
А все родители могут сами работать? Конечно надо работать родителям, но бывает от этого и хуже будет.
Если за весь детсад, с трех лет, можно на пальцах посчитать дни индивидуальной работы с ребенком логопедом, то это уже не вина родителей. Надо больше, надо ставить эти вопросы перед руководством, родителями а не молчать и обвинять только родителей.

Если 60% с нарушениями, это уже показатель отвратительной работы ВСЕЙ системы, и в первую очередь руководства Управления образования, медиков, а не родителей.

Если как у нас 1,5 года выбивали логоучасток на 20 чел. когда ходит больше ста (60% к школе с нарушениями, а в детсаду еще больше!) А потом занятия через пень колоду.

Надо лечение, так это надо организовывать в детсаду, а не тыкать носом родителей, сами виноваты.

А вы уверены, что раннее учение читать приводит к ошибкам при письме? Есть такие исследования?

А вы знаете к чему приводит не умение читать к школе? Когда ребенок в феврале еще не читает! Ему светит коррекционная школа. А все из за того, что родители не позаботились научить ребенка читать до школы. И тогда уже бы выявили и начали исправлять кучу проблем у ребенка.

Обвинять родителей проще всего. А вы доводите свои выводы руководству? И слышит ли оно вас?

Не все. Но за то время, что я работала логопедом, мне почти ежедневно хотелось убить процентов 70 родителей за то, что регулярно не только не занимались сами с детьми, но и не контролировали, чтобы хотя бы ребенок выполнял домашние задания. Шевелиться начинают только у платных логопедов, денег-то жалко становится. А еще в мае, с криками: "Нам в карту нужен хороший диагноз, а то в гимназию не возьмут".

Логопед не работает с трехлетками. Существует такое понятие, как физиологическое нарушение речи.

Сад не подменяет собой клинику, вообще-то. А лечение нередко требуется обширное, к тому же, у разных специалистов. И я со скандалами гоняла родителей на обследование в поликлинику. Вплоть до того, что заведующая шла на нарушения и запрещала принимать ребенка в группу без обследования. Правда, в результате, 2 мамы пришли и сказали большое спасибо, потому как у одного ребенка только к 6 годам выявилось значительное снижение слуха, а у второго - сильное снижение зрения. Остальные повозмущались, обследование прошли и посчитали, что больше обязанностей нет у них.

Исследования есть. И потом, есть разница между ранним чтением и неверным обучением чтению. И вредно именно второе, а не первое.

Вы ерунду говорите, уж простите. В коррекционную школу просто так никто никогда ребенка не отправит без соответствующего заключения, которое получают при прохождении специальной комиссии.

как это? а всю оставшуюся неделю кто с ребенком должен заниматься???

Но я против сокращения ставок логопедов. Это нужные специалисты

Бред, простите..

Поэтому и нужно больше разговаривать с реьенком

В детсаду ежегодно проводят обследование группой врачей, но почему то после этого надо еще тащится в поликлинику? Этих двоих они не могли выделить при осмотре в детсаду?
Зачем ВЕСЬ город ездит в эту Радугу? Когда 60% нуждается? Сами то они не в могут обследовать детей в детсадах? Посмотрите, какие затраты нужны для привоза врачей и для езды сотни родителей на другой конец города? Не все могут уйти с работы в рабочее время, да и в строго определенно. Это безобразное отношение к своей работе руководителей.

Рядом был коррекционный детсад - сделали обычный, вот оно подушевое финансирование протаскиваемое Путиным! Затраты в два раза меньше!

В три рано заниматься, а в 4 пора, так нет, жду 5 лет, что бы начать обследование, и фактически начинают занятие в 5-6 и то через пень колоду.
Один логопед, один логопункт, на полторы сотни детей ! Одна показуха.
Все родители виноваты. К руководству у вас никаких вопросов. Чертова вертикаль власти.

На выпускном у половине каша во рту. Все родители виноваты, а руководство белое и пушистое.

Если родителям безразлично, хорошо ли говорит их ребенок в шесть/семь лет, то "руководство" ничего не изменит.

Обследования выпускников, вообще-то. Да и какое нормальное обследование можно провести на выезде? Вы о чем?

Ни майтесь и не доказывайте: есть такие родители. У них виноваты в плохой речи ребенка - все вокруг ("система", руководство, педагоги, врачи). Да ради Бога. Не жалко. Чей, в конце концов, ребенок? Сама логопед-дефектолог. Не постесняюсь сказать, достаточно хороший. К счастью, теперь не работаю в бюджетной системе, остановилась на частной практике, поэтому таким родителям просто предлагаю покинуть занятия и не занимать место. И это просто счастье. Приятно работать и вкладывать все силы и душу в ребенка, зная, что родители дома закрепят материал и будут заниматься со своим дочкой или сыночком. И результат не заставит себя ждать.




1) Комиссия в "Радуге" нужна для набора детей в специализированные группы, а не для того, чтобы замучить родителей. Есть нормативная документация.
2) По чтению: правильное обучение чтению - это основа для правильного письма.
3) По сформированности навыка чтения не делают вывод о коррекционной школе - для этого есть другие критерии.
4) Детей с нарушениями речи все больше. Видимо, из-за этого закрывают логопедические группы. Специалистов особо не слушают - наши чиновники "боятся" только родителей и то, когда они организуются и добиваются. Кроме того, если специалист будет постоянно заниматься "борьбой", то кто будет заниматься с детьми?
5) Если "Радуге" выезжать в садики, то куда девать детей, не посещающих ДОУ?

[Сообщение изменено пользователем 28.03.2012 23:58]

Бывшей коллеге - привет. Знаю я эту ситуацию. Говорю же, 10 лет отработала логопедом. Огромная разница между теми, кто ходит на занятия за деньги, и теми, кто занимается бесплатно. Никакой заинтересованности. Как мне одна мама заявила: "Вы же за это зарплату получаете, вот и занимайтесь".

азнаете какая огромная разница между теми, кто работает за деньги и "бесплатно"?
во-первых. вранье, что с трехлетними детьми логопеды не занимаются. занимаются. "л" моей дочери логопед ставила именно в 3 года. за неделю кста.
а дальше - у меня лично много мата в адрес "бесплатных" логопедов. ребенок читала, переставляя слоги местами и норовила читать слово задом наперед. логопед в детской поликлиннике "мамочка, не придумывайте, она у вас вообще читать не должна", логопед в садике "ой, ну ерунда какая, поиграется и бросит". два занятия за деньги - ребенок читает нормально. я настойчивая. а сколько мамочек были бы удолетворены ответами логопедов в поликлиннике и в садике и запустили бы траблу? "ш" я ставила ребенку сама - по старым тетрадкам, которые сохранились с моего детства - ибо "да рано еще, не придумывайте", "р" сейчас ставлю сама - ибо "да рано еще, не придумывайте". Это - нормально??????? скоро блин апендикс будем сами себе вырезать, а кто не научится - сам виноват.

Так скажем, что в 3 года вмешательство логопеда требуется при серьезных нарушениях речи, а если в 3 года ребенок при нормальном развитии не выговаривает Ш или Р, то это нормально и не требует коррекции специалиста. Конечно, если есть возможность, почему бы и нет. Но у ребенка через месяц, возможно, и сам бы звук появился. В садике логопеды с трехлетками не работают еще и потому, что неудобно вклиниваться в расписание. Я и старших детей брала с разных занятий. Нормально такой процесс организован только в логопедических детских садах.
Я работала и за деньги, и бесплатно. Мне все равно было. Только когда есть отдача от родителей, процесс автоматизации звуков увеличивается в разы. Понятно, что ставит логопед, но для автоматизации звука родителям тоже пошевелиться надо. Либо это затягивается по срокам.
Ну и неграмотных специалистов хватает среди всех, и платных, и бесплатных.

давайте так - каждому звуку - свое время. в три года "ш" или "р" ставить - идиотизм, но в 5? корректировать перестановку слоггов надо с момента выявления, а не ждать "когда наиграется" - не так ли? я говорю о том, что я вижу - а вижу я то, что специалисты "на зарплате" не желают работать, специалисты "за деньги" не всегдакомпетентны. Мы все имеем дело с системным кризисом, а вы говорите о таких сяких родителях, незанимающихся якобы со своими детьми.

Она не так огромна как вам кажется :-)

Можете поверить, абсолютно никакой:-). Качество работы логопеда зависит от квалификации и желания работать как можно лучше. Я и платно, и бесплатно работала и работаю одинаково. Просто скучно стало работать в ДОУ. До сих пор есть те, кто ходят на занятия бесплатно. Только это те случаи, которые интересны именно мне.
А вот то, что из садичной группы или логопункта я при всем желании не могла "выгнать" тех, кто дома бездельничает, и взять, тех, кто действительно нуждается в помощи - это правда. Зато с платных занятий - могу, и поступаю так. Ибо: не хочешь заниматься с ребенком - освободи место, желающих много.

Это не в Ваш именно адрес, Вы занимаетесь. Это к так называемой "разнице".

И еще, Вы увидели нескольких логопедов. Поверьте, хороших - в разы больше. Как и в любой другой профессии.

[Сообщение изменено пользователем 30.03.2012 15:31]

[Сообщение изменено пользователем 30.03.2012 15:38]

А в 5 логопеды уже работают с детьми. Как раз старшая и подготовительная группа.

еще раз. моему ребенку сейчас 5 лет. пройдя и платных и бесплатных логопедов, "ш" ставила я сама по старым, своим тетрадкам 30 летней давности и поставила, "р" - ставлю сейчас сама, ибо люди, чья профессиональная обязанность делать это - заявляют что все нормально, не придумывайте мамочка. и видимо, если мне самостоятельно не удасться за год "р" поставить, будет как с племяшкой - сначала "рано-рано, не придумывайте", а потом "поздно, идите на операцию на уздечке, мамочка, надо было заниматься с ребенком вовремя".
понимаете, что 60 процентов родителей не могут не заниматься со своими детьми? если у 60 процентов детей нарушения речи - это вина системы и тех людей, то по долгу службы обязан корректировать нарушения.

нам тоже в садике все говорили "Не до вас, у нас есть более "сложные" дети. Возможно возьмем вас в подготовительной, когда посвободнее будет"
"Л" я поставила сама примерно к 3-м годам
замена "Ж" и "Ш" ставила логопед "за деньги" в старшей группе
"Р" позанимались с логопедом так-же за деньги, но потом я усвоила методику и дальше ставила сама. "Р" было горловое :confused: причом уже запущенное, тяжко нам дался это звук в правильном варианте
Поддержу

надо вовремя звуки ставить иначе потом алес! ребенок привык и переучивать нааамного сложнее.

Я написала то, что наблюдала в течение 10 лет, ежедневно.

Не спорю, что переучивать сложнее. И ты правильно говоришь, что вас не брали потому, что были более сложные дети. Юль, очень много детей с неврологией, которым звуки поставить сложно, а еще сложнее автоматизировать. Но логопед не резиновый, вынужден брать самых сложных. Я в свое время выпросила у заведующей еще половину ставки и начала еще и со средней группой заниматься. К старшей группе детей, нуждающихся в помощи логопеда, было меньше. Но "устранились" так называемые, легкие дети. Получилось, что за три копейки ЗП, головной боли я получила в 2 раза больше. Так тоже люди работать не хотят. Они хотят получать адекватную ЗП. Это ведь не так просто - работать логопедом. Я ушла отчасти еще и из-за того, что весной и осенью просто не могла говорить, постоянно был сухой кашель, который не снимался ничем.
И правильно сказала Anne
.
Вы - нормальные мамы и вам сложно понять, как можно не заниматься с детьми, а я серьезно говорю, что немало таких. По разным причинам. У кого-то интеллекта не хватает, кто-то считает, что ничего страшного, что так разговаривает, кому-то лень, кто-то просто пофигист, кто-то говорит, что это обязанность логопеда и так далее. И таких много.
Почитайте форумы. "Нам невролог выписал то, то и то. Надо ли пить?" И 10 страниц ответов, что ерунда, само пройдет, не надо, таблетки эти не помогают. И не пьют. И считают, что лечиться через форум - нормально.
И соски во рту до 3-х лет уже нормально. Тут про логопедов пока еще не думают, просто яростно отстаивают право ребенка на такое. А потом - логопеды плохие.
Комплексно здесь все.

Руководство и должно проводить такие мероприятия, которые учитывают ткущее положение дел, а не сваливают на других. Так и учитель скажет, так родители не занимаются, поэтому и не знает. Так и врач может сказать, а он мне не сказал, как его лечить, сам виноват.

Простите, современные аппараты все малогабаритные, для постоянного обследования можно найти соответствующее оборудование, было бы желание.

Простите, но обычно самые нуждающие те дети, где родителям наплевать. Детсад и существует для помощи ВСЕМ детям, а не только с хорошими родителями. Да, заниматься лучше и выгоднее, но те, другие нуждаются еще больше, кроме вас о них ни кто не позаботится. Подумайте, к чему приведет, если все будут работать только с лучшими родителями? Врачи, педагоги, полиция. А пожарные будут тушить, только маленький пожар?

Нас для обычного логопеда в детсад, для открытия логопункта всех гоняли в Радугу, это форменное безобразие именно руководства. Гнать их надо поганой метлой, говорить об этом, поднимать вопрос.

Полностью согласен, говорить об этом надо, приводить свои примеры, критиковать руководство, называть их имена. Кто руководит логопунктами? По моему Умникова к этому отношения не имеет, точнее косвенное, она за все отвечает.

Приходить в ближайший детсад, так же на комиссию, а не перется по всем врачам.

Ребенок не виноват, что родился в этой семье. Кормить под старость и он будет вас.


С 3 лет не занимаются для экономии средств на Мерседес Мишарина.


Чушь собачья. Придумали расписание трехлеток в детском саду! Не работают, потому что отвратительно организовано логопедическая помощь РУКОВОДСТВОМ, финансирования нет, зарплаты минимальные, РОДИТЕЛИ молчат!

Если 60% нужна помощь, то надо эту помощь организовывать во ВСЕХ детсадах, а не только в специализированных. А у нас Умникова ЗАКРЫВАЕТ коррекционные детсады!
На Синих камнях коррекционный превратили в обычный.

Надо так поставить работу, что бы и дети из других семей, получили необходимую помощь. ОНИ НЕ ВИНОВАТЫ.

Именно, кто руководит, организовывает логопедическую помощь? Трясти надо фамилию этого негодного чиновника, не выполняющего свои должностные инструкции. Что бы он просил деньги на это, и показывал кто конкретно этого финансирования не дает!
Логопеды только отдуваются, а истинные виновники в кустах, хорошую зарплату получают, ленточки режут.


Матерится охото.

Показатель в 60% говорит, что руководители, в большинстве плохие.

А надо с 3 лет, когда еще привычки нет. Чем дальше, тем труднее, это вы понимаете?
Может уметь читать будем учить в 15 лет? Там быстрее научим, только он дебилом и останется.

Виновата система, руководители, в том числе и госпожа Умникова.

верно.

Это говорит о не соответствии руководителя своей должности, найти надо его, тыкать пальцем на него ? он калечит наших детей! А не сваливать все на родителей и логопедов.

Говорить, писать об этом, объяснять родителям ситуацию, то и от них зависит многое. Что бы родители подключались и шли требовать к заведующей, в ОО, УО. Отстаивали интересы своих детей.
Вот пишут ? многие преступники ? плохо говорят! Им не помогли вовремя!


Верим, но что то надо делать. Разрабатывать методики помощи и этим детям.




Поэтому и надо поднимать эту тему.
Кто столкнулся с этими вопросами, пишите, не стесняйтесь. ВСЕ ЧИТАЕТСЯ! Вы не пойдете биться за своего ребенка, так хоть пару строчек здесь напишите, поддержите разговор. Хоть сто человек перед вами уже высказалось, Нужна галочка этим паразитам!

Для чего, поясните? Детский сад отдельно, поликлиники отдельно. У каждого свои функции.

Занятия не могут проводиться бессистемно, в любое время, удобное воспитателю. Расписание занятий Вас чем не устраивает? У трехлеток в д/садике есть занятия, есть программа.

Про то и разговор. если бы родители тоже ответственно относились к своим обязанностям, то очереди к логопедам сократились бы. Не скажу, что на 50%, но процентов на 30 точно.

Еще раз. Вы не заставляете в полгода ребенка ходить или сидеть. Потому что есть возрастные особенности. И ждете, пока он наползается и встанет. Хотя ходить удобнее, чем ползать. Так и в 3 года речь у ребенка. Он так говорит в силу строения речевого аппарата, своего слуха и прочее. Повторяюсь, если ребенок здоров, то нет смысла форсировать постановку звуков. Если есть сопутствующие заболевания, тогда логопедическая помощь оказывается намного раньше, комплексно с неврологами, психологами и прочими специалистами.
Я с Вами соглашусь в том, что растет количество детей с неврологическими нарушениями, потому все больше детей, которые разговаривают плохо. Одни логопеды здесь бессильны. Но ставки логопедов в садах увеличивать нужно. Вернее, количество ставок. В идеале - разделять детей с легкими нарушения речи и более тяжелыми.