60% российских детей c нарушениями речи

Вы не поверите, но многие из этих "нуждающихся" далеко НЕ из малообеспеченных или неблагополучных семей. Они же и про "вам платят зарплату..." говорят. Из малообеспеченных часто очень хорошо занимаются с детьми. Неблагополучные: родители хоть и не занимаются, но они и не мешают заниматься с их детьми, и не срывают ребенка 4 раза за учебный год на отдых, после которого болеет ребенок еще 2 недели.
Ага, всем. Только не помощи, а образования. За помощью - в соц. защиту. Там и приюты, и центры помощи.



Ну, подумала.
Врач принял человека, выписал лечение. Он не отвечает за то, что человек не лечится или лечится абы как и продолжает страдать от заболевания или нарушения. Врач не бегает за каждым: "а вы приняли таблеточку? Алло, а вы помните, что Вам надо кровь сдать, а может, за Вами приехать и отвезти/отвести за руку? А вы помните, что Вы должны придти к стоматологу? Давайте, я сам/а к Вам приду со всем оборудованием."
Пожарные: тушат, если их вызвали, или они сами обнаружили. Если в заброшенной деревне сгорел дом и никто не заметил, и не вызвали пожарных, кто виноват?
Учитель учит в школе. Один учитель не виноват, если кто-то совсем не делает домашнее задание. Родитель не хочет сесть рядом со второклассником и проверить уроки, да и напомнить не хочет, что надо уроки сделать, да и в школу забывает принести учебники нужные и тетради. В этом тоже учитель виноват?
Логопед - это учитель, он учит. Волшебной палочки у него нет. Не завезли еще.

По поводу звуков: причины школьной неуспеваемости гораздо глубже, нежели неправильное звукопроизношение. Если не лень, погуглите: причины дисграфии и дислексии, причины дискалькулии, причины девиантного поведения подростков и т.д.



Соглашусь полностью. Нельзя перекладывать ответственность ни только на педагогов, ни только на родителей. Усилия должны быть комплексными.
А по поводу Умниковой: в Питере тоже она? Может, лучше в минобр обращаться?
Предлагайте решение проблемы, объединяйтесь, обращайтесь в разные инстанции. Один форум дела не решит.

[Сообщение изменено пользователем 01.04.2012 21:10]

Ну поматеритесь. Легче станет?

Мне тоже сначала материтЬся хотелось, потом родителей пыталась подвигнуть на занятия дома с ребенком. С ИХ ребенком. А потом надоело тратить свои нервы и силы, на тех, кто это не ценит. Дети тоже калькируют поведение родителей: вас никогда чужой ребенок не называл матом? А я насмотрелась в школах и садиках как дети на воспитателей и учителей матерятся. Тоже педагоги научили?
Вы кем работаете, если не секрет? Хотите поработать в садике на группе, где части родителей ничего не надо, а некоторые - еще и в прокуратуру жалобы пишут на то, что их детям логопеды задают домашнее задание в садике?

Мне нравится как Анатолий учит профессиональных логопедов работать.

Писец :-D Не, ну реально есть же такие.

Танюш, поработав в д/садике я там понасмотрелась такого, о чем и подумать не могла. В прокуратуру пишут по любому поводу. Я уже писала где-то, что на нас была жалоба в прокуратуру, потому что ребенку предложили роль чертенка из Пушкинской сказки о попе. ;-)
А одна мама истерила (правда, до прокуратуры не дошла, но мозг вынесла всем, включая заведующую), что дочери на утреннике дали роль доярки, вернее, девочка с ведром должна была танцевать и петь песню, про то что на лугу пасутся ко.... Девочку убрали из сценки, та уревелась, а мама успокоилась. :-)

Угу, " 60% российских детей c нарушениями речи" и все на родителей свалили. :-D

Конечно, родители ни при чем. Они для своих детей ничего не должны делать, ибо за все должны отвечать воспитатели, учителя, логопеды, руководители и система. А родители, неее, они ни причем.
А те кто причем, они и делают, и занимаются, они и логопедов вовремя находят. И не переносят ответственность за своего ребенка на систему, почитайте посты ответственных мам.

Да, все бывает. Вашего ребенка взяли на занятия на логопункте ДОУ. Я правильно поняла? Пока не брали, Вас эта проблема не интересовала. Вы к логопеду с ребенком раньше обращались, Вам отказали или попросили пройти через комиссию, чтобы заниматься?
Когда Вам место не дали в ДОУ, Вы подали в суд? Молодцы, честно. Все бы так. Но остальным так и не дали и очередь не сократилась. А Вы продолжаете в этом направлении что-нибудь делать или теперь на другое переключились? То, которое только Вашего ребенка касается.

Вы читать умеете или читаете выборочно, то, что Вам хочется увидеть?

Если правильно читать, то не удастся еще раз прокричать лозунги про нынешнюю власть - г***о, защиту завоеваний Октября, полную безответственность родителей за свою судьбу и судьбу своих детей, ибо эту ответственность должно нести государство. Правда подвисает лозунг про качественное советское образование.... Читать и анализировать отдельных товарищей там не научили.

Читаю, и вижу, все нападки только на родителей, эти они во всем виноваты, с детьми не работают, указания логопедов не выполняют, и ни слово про то, что и руководство виновато в этом. Приведите ссылку, кто об этом из вас говорил?

Проще всего свалить на родителей, но 60% это уже системный кризис, что то не так делает руководство, вы об этом молчите. И все мои предложения предложения пытаетесь свести к политиканству, провоцируете :-D , пример предыдущее послание, что опять закрыть тему.

Родители при чем, но сваливать все на родителей, при 60% нельзя, надо руководству ДУМАТЬ, что делать. А вы сваливая все на родителей, тем самым говорите, что все ок в системе, ничего делать не надо. Будем ждать 5-6 лет, там легче исправить.

Обращались к логопеду. Обращались к частному, 450 руб занятие, но нет у нас столько денег. И у многих нет. А в детсаду больше года не могли организовать логопункт. Надо было, что бы родители, прошли кучу врачей, и эту Радугу, а она на другом конце города. Родители работают между прочим. Открыли, стал работать, но сами понимаете один логопед на 120 детей, из которых 60-90% требуют внимание. А у ней норма 20 человек! Это от кого зависит, опять от родителей? В описанном случае дополна отвратительной работы руководства, а вы все на родителей!


Не подавал в суд. :-) И очередь увеличивается. В этом родители виноваты? По нарожали тут? :-D Почему я должен это продолжать, когда моему ребенку уже не надо? Пусть продолжают те, кому надо. Но и я продолжаю, с 2007 года, потому, что пока эту систему раскачаешь, снова понадобится. :-)
Все начинается со слова. Мы здесь пока не можем прийти к согласию. :-)

Все читается.

При 60% думать уже нужно ВСЕМ! 60% детей с нарушениями речи - не показатель кризиса системы образования! Это показатель изменившейся экологии, ухудшения здоровья матерей и детей, выраженной неравномерности развития, в которой, кстати, виновата и повальная компьютеризация, за которую Вы так ратуете! Думаю, логопеды меня поддержат, становление речи здорового ребенка не нуждается в лечении у логопеда. И половина детей с эндокринными нарушениями - не вина системы образования. В этой ситуации нужно думать о путях решения проблемы. Только проблема здесь - не 60% с нарушениями речи, а ухудшение здоровья населения. А Вы шашкой машете - этих гнать, здесь горлопанить. Да увольте всех, включая Фурсенко, что у половины детей эндокринные нарушения пропадут? а у второй неврологические? Отменить прогулки, заменив на логопедические занятия? Попытайтесь вот это самое делать

Опять все родители у вас виноваты, экология, а руководство белое и пушистое. :-)
На 100 детей с 60-90% нарушений, один логопед со ставкой в 20 человек, это нормально.
Открывать год логопункт в действующем давно детсаду - экология виновата.
Гонять ежегодно 20 тыс. родителей в Радугу на другой конец города - это что то вы не то съели.
Один логопед не справляется с сотней детей, это из за прогулок, расписания занятий.

[Сообщение изменено пользователем 06.04.2012 11:20]

Только здоровых детей у нас 20% осталось, остальные больные и им нужна помощь.

Ну, я работала раньше на таком логопункте. И что? При правильной работе В ДОУ дети шли в школу с чистой речью. Но у нас норма была 25 чел, и нормальная зав. и очень хорошая з/пл, нам доплачивали за результат, а не за количество. Зав. и родители были хорошие. Кто не хотел, писал отказ от занятий - и свободен. Да и корона не слетала, если на логопункте было 32 ребенка. Одного исправили-другого взяли на занятия. Садик был ведомственный, жалко он сейчас муник.

Я бы на Вашем месте спасибо Вашей заведующей сказала за то,что она пробила логопункт. Она молодец. Это ведь не только ее желание, это документы, внесение изменений в штатное, согласование всего, увеличение фонда з/пл и еще другая тягомотина. В том числе, доказать ДОКУМЕНТАЛЬНО, а не на словах, что в ДОУ много детей, которым нужна помощь логопеда. Кто даст финансирование под честное слово? Именно поэтому надо было ехать в радугу.

[Сообщение изменено пользователем 06.04.2012 12:55]

Анатолий, почему Вы себя в губернаторы не выдвигаете? Вы столько видите недостатков в работе нашего правительства, что не грех бы и попробовать

Кстати,серьезно. Сделайте анализ сложившейся ситуации, напишите Ваши предложения, в том числе, с экономическим обоснованием по типу упущенной выгоды, соберите подписи родителей. И доведите это до сведения чиновников, в том числе, и федеральных. Может быть, объединитесь для этого в общественную организацию. Только надо будет не лозунги декларировать, а работать. А то Ваши слова о том, что "Почему я должен это продолжать, если моему ребенку уже не надо?", как то вселяют в меня сомнения, что Вы это потом не бросите. Ведь в школу пойдет ребенок, а потом в ВУЗ:-) Какие уж тут садики.
А о ситуации с речью в своем ДОУ логопед пишет ежегодно в аналитических записках и отчетах. И что? Родители хоть бы присоединились со своей стороны.

[Сообщение изменено пользователем 06.04.2012 15:02]

И еще: если дорого, то есть бесплатные занятия. Например, в Ресурсе, центрах социальной помощи, реабилитационных центрах для несовершеннолетних. Кто ищет, тот найдет.

А я считаю, это отвратительная работа руководства, в том числе и госпожи Умниковой. Кто то должен был подумать, что в любом детсаду должен быть логопед и не один, а сколько надо. Позаботится о финансировании, а не ездить свадебным генералом ленточки перерезать.
60% - пора задуматься руководству, а мы все боимся сказать начальству, что надо что то делать и дать свои предложения. Вот она вертикаль власти, созданная Путиным. Кругом политика.

Что для этого "документально" надо годами 20 тыс. детей ежегодно вести в Радугу, что бы на выходе ЭТОЙ РАДУГИ получить 60% детей, так и не получивших необходимой помощи?

Ну ладно, логопеды защищают честь мундира, не выдают руководство, боятся наказания, это понятно, но почему родители молчат? Вот это убивает. Как мы запуганы, забиты, всего боимся, да же высказаться на форуме. :-(

Вы, видимо, настолько ненавидите Умникову, что везде она у Вас виновата и непонятная система. Вам пишут, что такая ситуация во многих крупных городах: вы не видите. Кстати, а что такое система?
Вам предложили уже почти алгоритм воздействия Вас, как представителя родительской общественности, на властные структуры, в том числе федеральные. Вы, видимо, не заметили или просто не прочитали?
Еще рад: критикуйте сложившуюся ситуацию, предлагайте решение проблем. Объединяйтесь с другими родителями, предпринимайте какие-либо шаги. Хватит лозунгов, дело делайте уже.
А то сложно дискутировать с человеком, у которого все вокруг - продукты жизнедеятельности человека, а он один Д`Артаньян и в белом.

Повторяю:




Кстати, я уж по своему занудству: приведите открытый источнике данных цифр. Особенно по радуге.

[Сообщение изменено пользователем 06.04.2012 21:50]

[Сообщение изменено пользователем 07.04.2012 08:15]

Дамы, вот вы логопеды со стажем и высказываетесь с точки зрения логопедов. А я как раз мама такого ребенка, которому нужна помощь не только логопеда, но логопеда-дефектолога. И я отношусь к тому проценту родителей, которые практически не занимаются со своим ребенком. Но вы ведь гребете всех под одну гребенку, типа родители такие плохие, им наплевать на своего ребенка, они перекладывают все на логопедов. А вот я, допустим, не занимаюсь со своим ребенком потому, что домой ежедневно приезжаю только к часам 8-9 вечера, когда ребенку уже спать пора ложиться. А приезжаю так поздно, потому что вкалываю как лошадь, что бы заработать денег на лечение, содержание и образование этого же ребенка. И занимается он у меня с логопедом-дефектологом платно. И я даже лезть не хочу в это дело, т.к. абсолютно не понимаю как ему все это объяснять. Для этих целей люди заканчивали институты. И в какой-то части с Анатолием я согласна: наше государство пошло по принципу перекладывания всей ответственности на родителей, типа "родили- вот и плюхайтесь сами как хотите". У нас в садике есть логопунк, а что толку то, если занятия с моим ребенком проводятся по 20 минут 2 раза в неделю? Вот и приходится нанимать дополнительно специалистов. Но в том, что садик не имеет возможности создать сильный логопункт с необходимым количеством специалистов, в этом виновата наша власть. Запретили садикам брать деньги с родителей, а другого взамен ни чего не дали. Пусть бы эти логопункты работали даже за определенную плату, НО С РЕБЕНКОМ БЫ ЗАНИМАЛИСЬ! И я полностью согласна с Анатолием, что дети не должны страдать от того, что их родителям по-фигу на них. Если у ребенка есть речевые проблемы и родители не реагируют, то здесь уже должно подключаться руководство садика, соц. службы и т.п.

Тогда бы такая картина только в Екатеринбурге была. А она по всей стране.

Ничего ребенку объяснять не нужно, ему все объяснил логопед. Дело родителей отправить ребенка позаниматься, проверить, чтоб он выполнил задания в тетради. Это не так и сложно. По поводу вкалывания. Даже пока Вы ведете ребенка в садик, можно за эти 10 минут повторить задание. Этого уже достаточно. Ну и, конечно, провести необходимое лечение.
Сейчас, к сожалению, плохая речь у детей обусловлена и тем, что дети с неврологическими диагнозами, а тут один логопед ничего не сделает, и тем, что занятые родители ребенка просто перед телевизором садят, вместо игр и разговоров с ним, и новыми модными веяниями, что в 3-4 года ребенок сам заговорит, много и чисто, не надо к нему приставать. Это все в комплексе.
У меня девочка в группе была, мама говорила, что заниматься с ней некогда. А ездили на трамвае почти 40 минут от садика до дома. Я ей говорю: "Так в трамвае повторите все, а ребенок вечером сам нарисует или разукрасит, напомните только". Она мне: "Так я забуду." Других мам спрашивала: "Сериал вечером смотрите?" "Да, с детьми смотрим",- говорят. Я им: "Так в рекламу повторите задание". "Ой, и правда" .
Логопедам и родителям нужно видеть друг в друге союзников, а не врагов. Тогда и время найдется, и проблем меньше будет.

Удивительно, но факт. Когда я работала в садике, то родители, работающие на заводе, занимались с детьми больше, нежели родители, например, преподаватели в УПИ.

Не знаю. Пока в школе вижу обратное. Ответственность за ребёнка перекладывается с родителей на учителей.

Все воруют, почему мне нельзя! По всей стране начальники УО, главы города, губернаторы, Полпреды Президента, плевали на очередь на детсады, давайте будем сидеть тихо, не мешать им воровать наши деньги.


Все вы пишите верно, только опять ВЫГОРАЖИВАЕТЕ начальство, Умникову, Якоба и прочих, кого мы да же не знаем, этих руководителей Радуги, дающей городу 60% больных детей! Они зарплату за это получают и не выполняют свои обязанности.



Угу, загнать в класс по 30 человек, и говорить Я не могу подойти к каждому! Ничего, к третьему классу все выровняются, не говоря на каком уровне. :-D

=

Я уже говорил, разговоры на форуме, это большая работа, не все да же этого могут, это надо иметь гражданское мужество высказать ПРАВДУ, вот логопеды, хоть и пишут, но все боятся назвать истинных виновников - руководство, все на родителей сваливают. Да родители виноваты, не обращают внимание, так надо сто то делать, а не говорить, что все воруют.

Что бы получить поддержку народа, надо сперва обсудить, заинтересовать народ, показать, что они не одиноки в своем мнении.

Писали мы по детсадам, и Президенту и Путину и Медведеву, есть в разделе Детсад, не читает их власть, либо не отвечают, либо правительственные письма теряются, либо поступают тому, на кого жалуемся, на Умникову и в Министерство образования, а от туда отписку по Райкину - грузите апельсины бочками. :-D

Это не означает, что писать не надо, надо и вывешивать все это на сайты, показывать отвратительную работу чиновников вертикали Путина.

А прежде всего высказывать свое мнение на форуме, каждому, хоть сто человек до этого высказалось перед тобой. Все читается, все создает общественное мнение.

Пока мы будем здесь говорить, что это родители виноваты и логопеды, ничего не изменится, когда будем говорить что в том, что 60% детей больны виновата прежде всего госпожа Умникова, не смогла организовать логопедическую помощь детям, не выполнила свои должностные обязанности, а зарплату получила, вот тогда может почешутся.