Есть у детей выбор или нет?

Сейчас и тебя обвинят в подхалимаже, манипуляции и еще чем-нибудь. :-)

Ну вот реально, договорить с Марылей про суть темы, новые мысли высказать вчера вышло только когда Итан вышел.
Естесно мы сами дураки, что ведемся на личностные переходы и наезды.
Но вот зачем взрослый вроде человек раз за разом переводит тему в разборки? Или правда не видит, как себя ведет?
То ли какую-то ситуацию, где сам был жертвой отрабатывает и во всех видит обижавших его деспотов, то ли - и скорее - вообще книжную..

Молодой еще! Пока он твердо уверен, что жизнь черная или белая и если он прав, то значит мы точно все не правы.... Может помудреет, если присматриваться будет к жизни, анализировать, а не брать чужие истины на веру. Иначе, бедный мальчик дров наломает....

Мне кажется, потому что ему сложно рассуждать о ситуации в целом. Должна быть конкретная проблема, а пока она не обозначена и не разложена по полочкам, человек работает над другим материалом - нашими высказываниями.
И еще одно. У Антона в голове заранее выстроен диалог с собеседником, и он всячески подгоняет человека под него, особо не слушая, что говорят, а выискивая в ответах те моменты, которые позволят дальше вести разговор именно в его ключе. И сразу для Антона - я Вас сейчас никак не пыталась обидеть или задеть. Я пишу о собственных ощущениях.

Что касается Итана
Про чужих детей.
Когда наблюдаешь за ребенком не продолжительное время - это одно.
Да, можно заметить прогресс, да, ребенок может раскрыться и показать какие-то успехи. У меня у самой бывает полет вдохновения, какое-то переосмысление после каких-то тренингов и программ. Но потом, если этим не продолжать пользоваться постоянно - это все, к сожалению, уходит. За месяц вбить в ребенка какие-то принципы на всю оставшуюся жизнь, мне кажется, не возможно.
Про своего ребенка.
Воспитывая своего ребенка, до поры до времени тебе кажется, что все хорошо. Ну вот как в моем случае, я только годам к 8 подумала, что, возможно, было не правильно объяснять зачем что-то надо бы сделать. Только когда по некоторым моментам я стала понимать, что аргументы не принимаются, либо они не достаточны; только когда по каждой просьбе начинались 15-минутные разборы почему зачем и когда, я подумала, что может и надо было воспитывать "надо - значит надо". А оно уже поздно!!! Ребенок привык видеть смысл в каждом действии, привык к своему мнению по поводу надо или не надо.
Это я к тому, что про достижения в воспитании своего ребенка можно будет заценить гораздо позже. Сейчас еще рано (это я про ребенка Итана)

И это очень хорошо :-)
Хотя в быту не всегда удобно родителям :-D Зато точно знаешь, что ребенок не пойдет за толпой только потому, что большинство так решило. Любой поступок будет ЕГО решением.

Ну в целом хорошо, но надо еще до кучи знать, где уместно. Иногда в каких-то сигуациях я прошу его отложить разбор полетов на вечер..

Не всегда. И в нежном возрасте юной леди ребенок просит объяснить, для чего нужно какое-то действие, не потому, что ему объяснение нужно, а:
1. привык
2. есть возможность за это время придумать контраргумент или отмазку. :-)
Мне иногда хочется убить ребенка, когда он идет гулять, я прошу захватить мусор, а он говорит: "А зачем?" И потом тут же говорит: "Ах, да, ну конечно, чтоб не накапливался, чтоб чисто было". Зная моего ребенка, не удивитесь его же продолжению: "Хотя, ведь мусор там лежит не тот, который вонять будет, так для чего тратить 2 мусорных мешка, если этот может пролежать до завтра и в него еще много можно набросать? Неэффективное использование мешков. А за них деньги плачены". Понятно, что тут просто игра, но если всерьез, то из простого действия можно постоянно разводить дискуссию, а это точно ни к чему.
И еще. Наши дети часто задиры и такие разумные, пока с родителями. А в толпе сверстников у многих вся разумность куда-то моментально пропадает.

Это да... с границами у нас (что ее касается, а что нет) - проблема :-(

Ой, чей-то мне это не кажется очень приемлемым, может быть именно поэтому часто у детей возникает вопрос "зачем?" Ну вот зачем мусор выносить именно сейчас? Зачем поставить стул сюда, а не туда.....
Чаще хочется, чтобы человек просто вынес мусор и поставил стул, не выясняя смысла...



Во! А не проще ли: мусор надо выносить как можно чаще, при любой возможности....! Просто потому, что он мусор!
Кстати, раньше бабушки и мамы приучали к порядку детей не объясняя смысла и работало все проще: не мой пол поперек половиц-жизнь сломаешь, носи воду аккуратно, не сплескивая-муж будет пьяница...


[Сообщение изменено пользователем 07.09.2011 10:27]

Ну.. я б даже сказала, не с границами у нас проблема. а..
Ну иногда, когда все уже работают, чтоб разгрести что-то быстро и двигаться дальше, неприятно смотрится человек, который стоит и нудит, что он не обязан, так как не его была идея и все такое... Мол, моя хата с краю. Ладно, когда противоречие принципиальное, но противопоставляться и нудить из-за чепухи как-то.. Ну мелочно что ли..

:-D Это наш вариант.
Но я же написАла выше, что в быту не всегда удобно родителям :-D

супер :-)
есть люди, которым все нужно через логику :-D

3. а поговорить? :-D


хочется - это одно (это как раз "удобный ребенок")

Вопрос.
Чем может РЕБЕНКУ (пусть в будущем) навредить

ТЕБЕ это умение сейчас вредИт?

ПС. Говорят, что дуракам живется легче, чем умным. Но я лучше умной поживу :-D

У меня сейчас мне вредит... Все время спрашивает, а зачем?! Синдром почемучки до 25 лет беда ужасная.... Я, говорит, ход твоих мыслей понять хочу.... :suxx: Говорю, я его не отслеживаю, ибо слишком быстро....

Короче, я считаю, что неприменная логичность просьбы обыкновенной-это отчасти отмазка к его выполнению-не смогла объяснить правильно-делать не буду.

[Сообщение изменено пользователем 07.09.2011 10:35]

вау! это ж русский фэн-шуй
ну с одной стороны закладывать навык можно любым из верных способов и не заморачиваться..
но как убивает, когда попрекают, что морковь надо резать ромбиками, а не квадратиками :-D :-D
я пока нашла выход: ты научись делать ТАК, а уж потом делай как хочешь..

[Сообщение изменено пользователем 07.09.2011 10:36]

Это вообще другая история. Это просто: если поручаешь резать морковку мелко или не мелко...то уж как нарежут...иначе, не проси, а режь сама, или просто проси: нарежь морковку маленькими квадратиками. Ну чтобы понятно было.

Именно! Я все собираюсь это как-то собрать обработать! Именно! Фэн-шуй не обсуждают почему, им тупо руководствуются. :-D

бывает, что раздражает, да
иногда я хочу тихого, спокойного, мягкого и послушного ребенка :-)
но иногда я думаю, что для жизни то, что есть сейчас - лучше будет...


вот делайте со мной что хотите, но я сама не могу мыть полы каждый день, только потому, что так принято, например (а не потому, что грязно) ...

Да ладно! Это принято в отдельно взятой семье, а вот за продуктами вы идете , потому, что они кончаются, а не потому, что сегодня четверг, или выносите мусор, потому, что он есть... разница...

Дело не в послушании... Дело в простоте восприятия жизни.

Я имела ввиду другое - вредит ли тебе ТВОЕ умение?
/ты спрашивала - "Чем может РЕБЕНКУ (пусть в будущем) навредить"/

И потом полчаса объясняй, почему именно квадратиками :-)
В общем, главное, не скатиться к демагогии :-)
Или к занудству.

[Сообщение изменено пользователем 07.09.2011 10:53]

нет :-D


ну вот о простоте и о мусоре, например
почему надо вечером ребенка гнать выносить мусор, если можно с утра его выросить по дороге?
/допустим, там нет ничего гнилого и вонючего/