Есть у детей выбор или нет?

[Сообщение удалено пользователем 04.07.2017 12:42]

Ну, тогда, как ребзь поступит, можно будет судить о его

или же, в силу его маленького возраста и еще не устоявшихся норм нравственности, морали, совести и др., то только от

папы, допустим так.

[Сообщение удалено пользователем 04.07.2017 12:42]

пока маленький :-D

Приведу в пример себя. Мне было 7 лет, когда родился брат. Сначала год мы жили в однокомнатной, а потом переехали в трешку, мама вышла на работу. С этого времени полы я мыла всегда сама, ходила за хлебом и молоком, вечером забирала из садика брата. Лет с 12 я постоянно готовила на всю семью, покупала все продукты, консервировала (это вместе с мамой сначала, а лет с 14 - только сама). Лето - на грядках в саду. Это я ненавидела. Но выбора не было. Мама работала с 7 утра до 11 вечера, отец приходил в 7 вечера. Естественно, что все было на мне. Когда братец подрос, то стал ходить за молоком/хлебом, мыть посуду и полы в 2 комнатах. Мама стирала и гладила. Причем, я, сколько помню, вечно занималась в каких-то кружках, читала много и запоем, и уж, конечно, было время на прогулки. У подруги бабушка меня жалела, говорила, что я - бедный ребенок без детства, но у меня всегда свободного времени было больше, чем у подруги, хотя у них дома все делала бабушка. В общем, я других вариантов не знала, спокойно воспринимала такое распределение труда и считала его справедливым: родители впахивают, на мне - дом и младший брат.

Определяется возможностью и умением каждого.

счастливая беззаботная жизнь с неба не падает. Лучше уметь все. А если повезет жить легко и беззаботно - ну и слава Богу.

Вот это точно. Тоже обращала внимание, что вроде бы ничего полезного по дому и не сделала, а раз - и день уже кончился. А вот сестра моя двоюродная успеет за вечер и пол вымыть в четырехкомнатной квартире, и ужин приготовить, и еще кучу дел провернуть. Когда всё время чем-то занят, то как-то все дела быстро делаются, остаётся время и книжку почитать. И человек в тонусе.
А если на диване лежать и телек смотреть, или в инете сидеть часами, то становишься каким-то аморфным (мой вариант почти))). А потом я самой себе противна, такая лентяйка.
А выросла я такая лентяйка как раз, видимо, потому что была поздним долгожданным и любимым ребёнком. Все бабушки и мама меня всяко любили, жалели и через силу не заставляли полы мыть. Не хочет деточка - не надо, мама сама вымоет. Я, конечно, прибиралась в квартире и в саду работала и т.п., но не очень часто.
Так что, Марыля, не надо дочек жалеть, что детства у них не будет, а то после детства у них ЖИЗНИ приличной не будет.

тоже с детства приьиралась и помогала маме с уборкой готовкой и т.д. Потом с удовольствием пошла подрабатывать (с 1 курса универа). А вот за двоюродную сестру всегда все делала мама, никаких обязанностей по дому, изредка после долгих уговором и обещаний всяческих поощрений она ходила в магазин. Сейчас девушке 18, образование получено, на работу не устраивается по дому не помогает (да и не умеет я так подозреваю).
Так что даже не стоит вопроса будет или нет помогать ребенок по дому. ПОтому как у нее еще не тот возраст когда принимают самостоятельные регения, и уж точно не в вопросах воспитания.
Вы же не спрашиваете имеет ли ребееок право выбора на какой цвет дорогу переходить? А почему такой важный момент в воспитании как приучение к труду отдается на выбор ребенка? Это сейчас можно облегчить жизнь себе, не требуя с ребенка помощи, а потом расплачиваться ребенок будет.

Точно :-)

конечно помощь по дому это замечательно, но блин, я уже так тоже не могу.
с утра пожарил яичницу - забыл налить масла, получилось бееее, жарил нам на двоих, но отказался от своей порции в мою пользу. Сковородку я сунула в раковину отмокать. Сейчас захотел жареной колбасы, захожу на кухню, на плите на грязной сковороде с пригорелой яичницей разложена колбаса, говорю " жарят на чистой и на масле", а он говорит "она не отмывается"
а пол, он же никогда не высохнет, если он его помоет.

ещё забыла бутерброды высотой с эйфелеву башню, и чай 4 кружки из одного пакетика.

Лучше это сейчас пережить, чем потом в 18. :-D Пусть учится. Все с опытом приходит. Я подозреваю, что мама не один раз за мной полы перемывала, когда я только осваивала это. Да и я за сыном и посуду и полы перемывала, когда он на улицу уходил. :-)

Конечно есть. А также есть право решать, хочет он жить в этой семье или нет. Если, как Вы пишите, ситуация такая сложилась в семье, должно же это его касаться, так ведь?
P.S. всю тему не читала.

У меня дитятко, конечно, очень ленивое. Но если он сидит за компом, а я начну мыть полы, то он обязательно скажет: "Давай я помою" или, хотя бы: "Тебе помочь?". Конечно, без всякой радости, но скажет.


Тут зависит и от возраста детей, и от того, желанен ли ей этот брат. Одно дело, если мама родила ребенка второго, а старшая девочка при этом задвинулась в дальний угол, то никакой любви к этому ребенку нет. Кроме того, надо смотреть как это преподносится: либо ты ОБЯЗАНА и фактически служанка в доме, либо ты моя помощница и как бы я без тебя справилась.
У меня 7 лет разница с братом. Периодически злило, что он на моей шее. Но у родителей была позиция, что я ему как 2 мама, слушать он меня обязан беспрекословно, как родителей, не спорить, во всем помогать. Может, потому негатива и не было. Ну и, повторюсь, не скажу, что я прямо упахивалась в усмерть. А сейчас и химия другая, и посудомойки, и стиралки, и утюги не те наши совецкие, и вода горячая бежит, и продукты в любом магазине - бери что хочешь. Не вижу драмы в помощи по дому.

Здравствуйте все!

Я таки, напишу ответ на данный пост:

1. Обратите внемание, что в самом вопросе содержится некая засада: "посильные и элементарные задачи": "убрать за собой". А потом вопрос на тему - готовить, убирать и ходить в магазин. Вывод - это непосильные задачи? если да, то по моему зло - давать человеку непосильную задачу.
2. Нигде нет темы про вовлечение ребенка, исподволь данный вопрос подводит к выбору - заставлять или нет.

Вот хочется ругаться долго и длинно.

Обратите внимание на то, что есть и другие методы. Например даже на самой плохой лидерской программе учат вовлекать, а не заставлять. Так чтобы человек делал не из под палки, а добровольно и с интересом. Вот почему при общении со взрослым человеком это рекомендуют делать, а с дитем, данный вопрос даже не рассмативается? или не делает или заставляем!!!! :suxx:

Вот прямо сейчас я только что вернулся с программы где дети всё делают сомостоятельно и добровольно, включая готовку еды, походы за едой (если допустим жарили грибы или ловили рыбу) и мытье общественных котелков. причем очередь на выполнение данных функций у нас была расписана на 2-3 дня вперед. Дети сами рвались выполнять эти "непосильные задачи", которые надо "заставлять".

Предлагаю дать возможность детям делать выбор, что делать, а что нет. И иногда просить их. Как показывает практика - дети с удовольствием идут на встречу просьбам и если это именно просьбы, а не завуалированные приказы, то выполняют то, что просят куда более качественно, чем то, о чем приказывают. вы же помните, что просьба это всегда добровольно, а добровольно плохо делать стремно.

Хотя это уже большой труд и заставить проще, чем научиться жить к взаимному удовольствию... А что самое прикольное - менять то надо именно себя ;-)

Вот как то так.

во первых тему вовлечения упомянали. во-вторых никто не предлагает стоять с ремнем над ребенком пока он все дела не переделает.
и заставлять надо всегда себя в первую очередь, не сделать что-то за ребенком а полчучить выполненную работу ребенком.
конечно высший пилотаж это устроить игру, сделать "работу" интересным процессом ребенку. но к сожаоению не всегда работа (задача что-то сделать) может быть в удовольствие. ситуация вами описанная похоже была в походе, а это НОВОЕ. и конечно ддети с удовольствием все выполняли. а при выпполнении ежедненвных обязанностей эффект новизны и интереса теряется. или ребенок гулять торопится а тут уборка/мытье или еще что.
не бывает так что вся работа в удовольствие а может и не правилно приучать делать только то что интересно и нравится. может нужно иногда требоват сделат что-то потому что надо

здорово! реально рад этому.

Ну не напрямую, но слова "использовать ребенка"...

почему не всегда может быть в удовольствие? не согласен в корне, всё зависит от мотивации и понимания того, что классное и прикольное получишь по итогу процесса... обсуждали уже неоднократно...

это на самом деле просто умение жить в семье. и делать так, чтобы всё было в радость.

про всю работу в удовольствие - бывает. всё зависит от отношения к ней. для примера мои родители могут днями копаться в земле и получать от этого кучу удовольствия, а меня такая работа бесит - только настрой и ничего больше.

это дар педагога. есть такие люди у которых и отъявленные маленькие разбойники становятся шелковыми, и все это только разговорами и очень мягким отношением и они умеют любую задачу поставить интересно. НО этот дар есть не у всех. Безусловно к этому нужно стремиться. Но если родитель понимает что не в состоянии превратить все задачи в удовольствие я считаю иногда нужно быть жестким (не путать с жестоким), и без перегибов.

расскажите плиз мне быстренько, как прикольно-интересно перегладить белье, почистить сантехнику и перемыть посуду, я на себе потренируюсь пока.
Позвать толпу и мыть хором не вариант. Я про повседнев :-)

[Сообщение изменено пользователем 29.08.2011 15:54]

А, выростя, так воспитанные дети будут вкалывать в 3 смены, не, не за премию, а по-стахановски за фото на стене почета..

Не будут. То. что создается разово в походе в прикольной компании не переносится в повседневку никак.
Под это нужно снова всю тут страну с той идеологией..

что-то уже было насчет чистки унитазов :-D
надо в поиске посмотреть...

а так...я, видимо, все-таки не умею правильно задавать вопросы...
опять все к банальной уборке свелось...
Правильно я поняла, что пока большинство за
"Надо - значит надо"
"Это для твоего блага - будешь все уметь и будет тебе счастье"
???

ну дык "как сделать это весело мы мож и придумаем потом, а надо-то сегодня" :-D
самое простое "блин. давай уже упремся и пределаем это все вместе.."

Возвращаясь к заголовку..
А у взрослых есть выбор?

Ну, вот кого ни читаю, ДА всяких психологов и психиатра щас одного ну и просто книжки по воспитанию, у всех написано, что приучать ребзя к помощи по хозяйству надо с раннего детства. В три года у детей появляется желание всё попробовать. В том числе помыть посуду, вынести мусор, принести молоток. Для них это игра. Начиная с этого возраста, надо поддерживать эту игру. Делать вместе с ним, не упрекать по поводу качества. Постепенно обучать всё более сложной работе по дому.

да, давайте вернемся к вопросу темы, а? ;-)


да, считаю, что у взрослых есть выбор

Мы выбираем рожать детей или нет. Делить пространство с мужчиной/родителями/животными или нет.
Одни рожают "дочек-помощниц", другие - "спящих красавиц" (не дай Боже к ершику притронуться).
Это мы придумываем мыть пол каждый день, раз в неделю или по мере загрязнения. Это мы устанавливаем правила для близких.
Если мужчина не вписывается в женское представление - может либо измениться, либо уйти.
А детей, получается, ставят перед фактом "до 18 лет". :-(