Ребенок тупит -.-

а для чего еще может использоваться манипуляция кроме овладевания другим человеком? Пусть не целиком, но подчинения себе в какой то частности. ради которой используется манипуляция...

1. а на какие аргументы Вы опирались?
2. Что было Важным и Ценным в этой программе, что могло заинтересовать ребенка?
3. Почему ребенок взвоет в коллективе за это время?
4. Что ребенок сам хочет делать в это время?
5. Видит ли он что-то хорошее для себя в этой программе?

А для чего Вы приучаете ребенка мыть руки? Для чего не даете питаться "Дошираком", для чего отправляете с острова детей и взрослых, уличенных в употреблении алкоголя? Неужели ради

я отпишу подробно попозже

это требования безопасности. если читали в других темах разницу между приказом и просьбой - это приказ. и он правомерен так как это именно безопасность.

Даю. Но при этом готовлю еду так, чтобы доширак показался УГ

Когда кто-то попадает с программы в больницу там сразу делают полный анализ крови а алкоголь в крови остается еще 3-4 суток. Алкоголь на программе это закрытие программы в принципе и срок для начальника 3-4 года. Это тоже безопасность.

хорошо, можно сюда, можно в аську 379626946 можно в личку.

если вы действительно хотите быстро обсудить ситуацию...

Я посмотрела ролик и мне, например, не понравилось, что мальчик пьет воду из озера, просто так. Не кипятит. Это, конечно, его выбор. Но, если бы были последствия с осложнениями, то вы бы тоже прикрывались именно его выбором?
Сразу оговорюсь, чтоб не возникла мысль о такой типично домашней клуше-мамашке, что мое детство прошло в походах и турслетах, и мы тоже пили воду из Иртыша, но обязательно с применением обеззараживающих препаратов и кипячения. Наши инструкторы только со стороны за нами наблюдали, не вмешивались, старшие (то есть ученики 7-9 классов) бдили за малышами (4-5 класс). Но за последствия всего отвечали именно они, и еще до поездок и походов мы четко знали. что можно, а что - нет, независимо от нашего выбора.

думаю, на часть впросов лучше попросить ответить сына. чтоб не было косякв передачи

Есть приказ - иди мой руки, есть манипуляция - давай искупаем зайчика (мыло). Цель одна - безопасность, а следовательно манипуляция столь же правомерна, как и Ваш приказ. (Кстати, приказ в психологии - это форма доминирования, отношение к другому, как к объекту) :-)

Я отвечу не за сына Кобры, а просто на вопросы. Например, такие варианты.
3. Потому что есть люди, которым удобнее быть без коллектива. Ему нужно много личного пространства, он с трудом переносит сужение этих границ, психологически и физически.
4. Что-то, что ему кажется интереснее. Или даже не хочет делать НИЧЕГО, ему так нужно.
5. Что-то, может, и видит. Но это, с его точки зрения, не настолько интересно, чтобы он был готов терпеть неудобства, указанные в п. 3.

Еще один маленький вопрос. Могла быть ситуация "а со мной никто не хочет на остров"? И что дальше..
НЕ в плане изгоя, а в плане "ну как-то все выбрались, а я остался"

[Сообщение изменено пользователем 10.02.2011 14:47]

я могу ответить за него, но лучше предоставлю вечером ему ответить

Я написала примерные варианты, как мог бы ответить какой-то ребенок. Интересует именно дальнейшее развитие ситуации.

Поначиталась....Короче, Антон нифига не верит, что рецептов воспитания нет, он твердо верит в истинность его креативной :-D :-D :-D системы и точно знает ответы на все вопросы (это меня по прежнему больше всего настораживает, ибо точное следование одному рецепту ведет в лучшем случае к штамповке, в худшем перекорежке человечка.) :weep:

[Сообщение изменено пользователем 10.02.2011 14:59]

Никак не пойму, почему Антон решил, что у нас у всех дети просто напросто совсем не самостоятельные и ущемленные в выборе?! :cool: И самостоятельности и ответствыенности можно научить только в суровых условиях выживания на необитаемом острове?! Приключение и ничего больше.

[Сообщение изменено пользователем 10.02.2011 15:04]

ну тогда проще всего скайп - чтобы было прямое общение ;-)

отличные ответы, чтобы показать, что методика таких вот вопросов не действует. Беда в том, что это ответы чтобы показать что не действует, а не для того, чтобы разобраться... Да и ответы гипотетического ребенка в гипотетической ситуации на гипотетическое предложение...

На самом деле такие ситуации крайне редко бывают. Но и они решаемы. Мы же не варвары и не садисты, чтобы ребенку комплексы прививать. Всегда можно поговорить с кем-то кто в результате захочет взять ребенка...

+ 1 000 000 000

Мои искренние Респект и Уважуха!


Надоело уже писать но всё-же:

1. Я очень рад - что Вы живете в своем мире, где нет рецептов воспитания
2. да я верю в то, что делаю! Я знаю что у меня всё получится. Без веры в себя и в то, что делаешь вообще ничего не добиться
3. Вас настораживает - ну и ладно - Мы же вроде как уже выяснили, что вы ни общаться ни сына приводить показывать не хотите ;-)
4. ну и Лисс пишу медленно, так как вижу что Вы не умеете быстро читать (уже неоднократно на этой ветке):

Я
НИ-ЧЕ-ГО
ТА-КО-ГО
НЕ
РЕ-ШАЛ!

Э-ТО
ВА-ШИ
ДО-МЫ-СЛЫ!

Даже более того:

1. Я НЕ ОЦЕНИВАЮ ЛЮДЕЙ, В ТОМ ЧИСЛЕ ВАС КАК РОДИТЕЛЯ, ХОТЯ СО МНОГИМ НЕ СОГЛАСЕН,
2. НЕ НАДО ОБОБЩАТЬ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ НА ВСЕХ:

пожалуйста... говорите за себя и свое восприятие.

Я вижу, что Вы меня не слышите ВООБЩЕ НИКАК (по Вашим уверениям Я вас тоже не слышу).

Ну так если мы не слышим друг друга - может не стоит друг друга комментировать?

:-D тоже только Ваши домыслы...

А самое главное - не надо за меня решать, что же Я РЕШИЛ.... :lol:

Я, почему-то, пришла к похожему выводу, страницей ранее писала нечто подобное. Почему абсолютно разные люди, не знакомые друг другу и не сходящиеся во взглядах на воспитание и поведение (это я так думаю из-за постов в другой теме), поняли Вас одинаково?

согласна
кста, дите сказала, что воду - если что - она взяла бы с собой :-D

Вот мое дите могло бы уехать без штанов, но обязательно взял бы воду, спички и аптечку. :-D

Озеро Ильченское является природным источником питьевой воды. На озере расположены 3 деревни и ни в одной из них нет колодцев - всю воду берут из озера веками.

Озеро находится в середине водоохранной зоны и является "нерпекосновенным запасом питьевой воды" в международном каталоге юнеско.

Кстати Сашка на самом деле кипятил воду.

спички и аптечка входят в обязательный список вещей на острова...

Ну и умение пользоваться ВСЕЙ аптечкой тоже...

что скажете про Урал? :-D

на Артинский район тоже сильно чистый.

да и там всю воду кипятить будут точно

Я работала с группами на территории заповедника. Так вот из источников мы, конечно, пили, а из озера чистейшего, хоть и в заповедной зоне - нет.