Ребенок тупит -.-

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

опять двадцать пять..

- ребенок сам делает выбор
- а если мой ребенок сделает выбор, что оно ему не надо?
- а надо объяснить так, чтоб он выбрал, сходите на тренинг продаж

ну и где логика??

я одно не могу понять
как ребенок может знать какие у него интересы, не попробовав что-либо?
или неудачно попробовав?
просто проще сидеть дома и ничего не пытаться
моя вот такая
вообще, считаю, что не интересно может быть только если не смогли увлечь
а так, любое дело может стать интересным, даже химия (простите, любители, просто для меня - это образец скучности)

[Сообщение изменено пользователем 10.02.2011 14:18]

а так мы его и слушаем. Только мнение человека. Это принципиально...


вот потому мы так и не делаем. Мы общаемся только с теми детьми, которым интересно. Нет смысла пытаться заставлять ребенка делать то, что он не хочет...


Точно так же, как и в Рязань. Поездом или самолетом до Москвы, а далее на автобусе.

Ну и на след. год мы будем делать программу у нас в Свердловской области...

с этого места поподробнее - кто, что, где и как

этот аргумент с ним не рулит :-(
даже взрослые пробуют не все подряд..

думал. именно об этом я и рассказываю на семинарах. и о том, как избежать конфликтов с клиентами и о том как общаться с теми кто помнит минусы. И о многом.

нет. не было такой цели.

Вот это то самое чего я лично боюсь. Когда родители подводят ребенка к мысли, что ему это надо, а на программе выясняется что на самом деле это не так и поехал ребенок только из-за того, что дома не было сил противостоять родителям и объяснить им, что ему этого не хочется... Страшно смотреть на таких детей. Детские психологические травмы режут как ножом по сердцу...

ага, так заинтересовать - задача родителя, но вы уверены, что это всегда возможно?
так?

Это не вся жизнь, если хотите - это одна из жизней. Это, действительно, тренинг и при правильном определении границ - "способ перепрограммирования имеющейся у человека модели управления поведением и деятельностью". И одна из очень больших проблем тренинга - это преодоление "эффекта оранжереи". Т. е. человек с тренинга выходит в другую среду, которая произошедшим изменениям будет сопротивляться. И не только потому что косная, а потому что ситуация выживания на острове не равна ситуации необходимости изучения алгебры в тот момент, когда можно заработать денег. Если на острове возможно правило - "выпил - уехал с острова в чем был", то в семье это правило категорически не работает.



++++++++

Такие люди взрослые даже могут быть и вполне себе счастливы...
Мой тоже отказался ездить по Европам, сказал: город как город, страна как страна..... Зато руками любит пилякать, стругать.....

таааак.. я опять потеряла нить суждений :-)

дано: ребенок, который считает, что ему это неинтересно. два раза соглашался на хорошие в общем-то летние лагеря, которые другим нравились и заявил, что ему это не надо. природу, коллектив и все такое.

мама-папа, которые считают, что это был бы интересный опыт и деть мог бы поменять свое мнение, но давить уже не хочет

инструкторы, которые работают лишь с теми, кому интересно, но уверены, что интересно станет любому, если правильно рассказать..

правильно рассказать, чтоб стало интересно, но при этом не подвести ребенка к мысли :-)
это выше моего понимания, это какой-то набор противоречий

[Сообщение изменено пользователем 10.02.2011 14:02]

ну так вполне возможно он просто не видит того, как Ваше предложение позволит Ему удовлетворить свои хотелки...

Хотя возможен и вариант того, что он действительно не хочет в принципе...


я именно об этом. Можно часами рассказывать о том, как это интересно и не увлечь, а можно за 5 минут увлечь так, что человек не пойдет - побежит...

Всё дело в том, что рассказывать надо так, чтобы было интересно человеку а не рассказчику.

1. заинтересовать задача и родителей и инструкторов
2. это не всегда возможно

-Доктор, мне кажется, меня игнорируют!
-Следующий!
(с)

Вывод?

он видит. но не-хотелки (на природе и все время в коллективе) для него более значимы



и при этом ни в коем случае не подвести к мысли??

так и с моей не рулит
и я уже 3 года пытаюсь "переждать пока она сама что-нибудь захочет", время от времени подсовывая что-нибудь, от чего она отказывается :-(


Я совершенно серьезно пытаюсь понять
как ребенок может знать что ему интересно?
то есть если моя сидит дома и на все отвечает - "мне это не интересно, я учусь и это отнимает все мои силы и время", я должна принять ее выбор, порадоваться, что она у меня ответственная и не лезть с дурацкими предложениями?

я пытаюсь понять, как у вас совместимы утверждения, что надо и можно постараться заинтрессовать, но нельзя подводить к мысли

я не хочу тренинга продаж. я хочу про этот конкретный вариант. если возможно :-)

Опередили :-)

Меня знаете что напрягает? Красной нитью в ваших рассуждениях, что вы и есть вершители, не зря, наверное, название такое. Родители без устали делают ошибки в воспитании, заставляют детей, давят, не дают право выбора, и, только попав к вам, ребенок и родители осознают, что есть счастье и какое оно должно быть. Несколько утрирую, но очень не много.

И мы опять выходим на вопрос ответственности за жизнь ребенка.

В Артинском районе. Летом в июле-августе программы по две недели времени. Почти точная копия ССР на Валдае

А вы спросите почему не интересно, какие минусы ребенок видит в предложении, чем планирует заняться вместо предложения и т.д. - этап продаж называется Воронка вопросов - почитайте...

ребенок расскажет, если на данный момент есть контакт с ним.

Смотрите. Это только моё мнение, но я считаю, что рассказать какая замечательная программа можно. А вот на чем то настаивать, тем более подводить к мысли - не стоит.

Кстати - что значит для вас понятие "подвести к мысли"?

Для меня это воздействие на человека, когда он воспринимает ваше стремление и желание вместо своего. Это манипулирование. Я против манипулирования в принципе.

А я нет. Это совершенно нормальный способ взаимодействия, если не несет цели овладения другим человеком. Иначе Вы не имеете права покупать своему ребенку мыло в виде зайчика. а должен методично объяснять ему пользу мытья рук. Я за объйдинение вариантов. :-)

Опишите ситуацию более подробно и я попробую рассказать. можно тут, можно в личке или аське.

Я очень опечален, что у Вас сложилось ощущение что "мы вершители" или что какие то родители делают ошибки. Страницы три назад я уже писал, что никогда не хотел кого бы то ни было ни в чем обвинять и тем более оценивать плохие или хорошие родители. Не хочу этого и сейчас.

Скажите, что мне сделать, чтобы у Вас поменялось мнение? Кроме того, что уже пишу опровержение открытым текстом неоднократно?

Начальник программы несет полную уголовную ответственность за жизнь и здоровье каждого участника программы (в том числе и инструкторов). Садиться на 15 лет при наличии своей семьи и детей не хочет ни один. Что может быть большей гарантией?

Ну и Роберт - бывший спасатель. Так что с обеспечением безопасности всё на уровне. Я инструктор спасатель реаниматолог (в том числе провожу курсы первой доврачебной помощи). На каждой программе существует практикующий врач. При этом врачи тоже проходят экзамен, ато встречал однажды - посоветовал один кадр пописить на ранку и положить капустный лист на голову :lol: .

ага!
я рассказала, как это по-моему здорово (не ваша, но тож хорошая программа на природе), ребенок скептически ответил, что в лесу и в коллективе он взвоет, проверено, то есть он остался при своем...
те моменты, которые могут быть интересны, обсудили, но они в его глазах не компенсируют минусов..
хорошо, подмены не произошло, интерес у него не возник..
три дня слушать сведения как вообще в целом продавать все - не вижу смысла.
можно дать ребенку возможность выслушать кого-то, кто увлекательнее об этом расскажет? так?
именно об этом, без всяких там общих законов продаж..
так?