Переход на платное дошкольное образование!

интарика
От пользователя ЖенщинаНелегкогоПоведения
Нет там бесплатного ничего

в Европе даже вышка бесплатная
1 / 2
Ален@.
От пользователя интарика
в Европе даже вышка бесплатная

Для всех и во всей Европе?
3 / 1
svetLaya*
:-D народ, заслуживающий своего правителя.Все было бы так смешно, если бы не было так печально :cool:
0
суровая
От пользователя svetLaya*
народ, заслуживающий своего правителя.Все было бы так смешно, если бы не было так печально

Предпочла бы ссылку на документ вместо трескучих избитых фраз :-)
4 / 0
Ален@.
От пользователя суровая
Предпочла бы ссылку на документ

Да ладно, ну кажется людям, что сотрясая воздух на форуме в темах, они меняют что-то в жизни государства. Да и пусть душа будет спокойна. Я чего-то резко успокоилась и подобрела. :-)
4 / 1
суровая
От пользователя ЖенщинаНелегкогоПоведения
Я чего-то резко успокоилась и подобрела.

Да я почему-то из-за Итана расстроилась, не ожидала его в такой группе увидеть :-)
2 / 1
Itan
От пользователя суровая
Ссылку прямо на слова.

http://fictionbook.ru/author/kollektiv_avtorov/zak...

страница 3
Статья 18. Дошкольное образование

1. Родители являются первыми педагогами. Они обязаны заложить основы физического, нравственного и интеллектуального развития личности ребенка в раннем детском возрасте.
2. Утратил силу.
3. Для воспитания детей дошкольного возраста, охраны и укрепления их физического и психического здоровья, развития индивидуальных способностей и необходимой коррекции нарушений развития этих детей в помощь семье действует сеть дошкольных образовательных учреждений.
4. Отношения между дошкольным образовательным учреждением и родителями (законными представителями) регулируются договором между ними, который не может ограничивать установленные законом права сторон.
5. Органы местного самоуправления организуют и координируют методическую, диагностическую и консультативную помощь семьям, воспитывающим детей дошкольного возраста на дому.

про организацию Детских Садов ни слова...

http://www.rian.ru/society/20110104/317448711.html...

тут об этом в новостях

"Поправки предоставляют субъектам РФ возможность самостоятельно определять размер компенсации части родительской платы за содержание ребенка в образовательных организациях, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования"

Это про дошкольное

http://kp.ru/daily/24498.5/652231/

если вдруг еще не надоело читать...

http://www.woman.ru/stars/events/thread/3964034/

это новость как раз за апрель 2010 года.

http://www.rg.ru/2010/05/12/pravovoe-izmenenie-dok...
это ССЫЛКА НА ДОКУМЕНТ, всё как хотели...

http://angarsk.info/formation/13121-konec-obrazova...

интервью с директором школы

- По новому закону с 2011 года некоторые бюджетные учреждения (школы, больницы) лишат гарантий госфинансирования, но предоставят им полную экономическую свободу, автономию.
- Что значит автономия? Нам говорят: ищите деньги сами! А кто их потерял? В нашем городе 80 детских учреждений и 40 школ, а богатых предприятий не так много. Если бы только одна 17-я школа была бедная и сотня богатых предприятий, тогда можно было бы искать спонсоров. Были времена, когда нашей школе хорошо помогали комбинат, завод полимеров, стройка и другие фирмы. А сейчас у них самих не всё так хорошо. Когда школа существует на бюджетные средства, никакой самостоятельности нет и не может быть.

- Считаете, школы по определению не могут быть автономными?
- Приведу простой пример. Когда-то в управлении образования была единая централизованная бухгалтерия. В чью-то светлую голову пришла мысль создать бухгалтерию в каждой школе, сделать их самостоятельными в распоряжении своими кредитами. Ну и что в итоге? Мы шагу не можем ступить в сторону без указания сверху. Формируя бюджет школы в начале января, мы не имеем права в течение года перебросить средства с одной статьи на другую. Какая же это самостоятельность?!
Мы не можем распоряжаться даже субвенцией, положенной на каждого ученика. Не имеем права купить на нее ни мебель, ни компьютеры, ни даже обычные классные доски. Зато интерактивные доски, которые стоят 100-150 тысяч рублей, можно! В этом году до минимума срезали статью расходов на Интернет. Субвенцию позволено тратить только на комплектующую часть, учебники и канцтовары.
0
Itan
всё вышеперечисленное нашел за 5 минут в инете...

увы в топе яндекса нет ссылок на форумы учителей... Когда читал их - волосы на голове вставали... Там учителя рассказывали как они общались с директорами, что обещали им... Как покупали обещанием, что их-то дети будут учиться бесплатно...

и так далее.

А вообще, есть классный анекдот (жаль что я им часто не руководствуюсь)

"просьба стаусов не пугать - пол бетонный"
0
суровая
Антон, может я, конечно, читать не умею, но ни в одной из этих ссылок НЕТ указаний об уменьшении объема учебных часов или введении за них платы. Комментарии к статьям меня не впечатляют, поскольку напоминают ОБС. Вы ссылаетесь на огромные многостраничные законы, но у меня впечатление, что Вы их сами не читали. Если я ошибаюсь, то снова прошу - ссылку на конкретную статью конкретного закона (или хотя бы проекта), где указано, что финансироваться будет 10 часов в неделю!
От пользователя Itan
"Поправки предоставляют субъектам РФ возможность самостоятельно определять размер компенсации части родительской платы ЗА СОДЕРЖАНИЕ ребенка в образовательных организациях, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования"

Так и за ради бога! Если у меня ребенок в школе полного дня ест три раза, то почему я не должна за это платить? Если я хочу, чтоб стены в классе моего ребенка были покрашены не масляной краской, ребенок не имел ограничений в качественных канцтоварах на продленке, то меня не смущает плата за содержание.
"...Пока больше всего взволнованы родители школьников - они обсуждают СЛУХИ о том, что в бесплатный лимит могут войти лишь 2 часа русского языка в неделю, 2 часа математики, 3 часа физкультуры и 3 часа религии (ОПК, светская этика или уроки по другим конфессиям, в зависимости от школы)..." - это с Вашей ссылки. Это что???
2 / 1
Itan
От пользователя суровая
Да я почему-то из-за Итана расстроилась, не ожидала его в такой группе увидеть

Вы поймите. Я не в группе. и с Анатолием мне не по пути - не люблю пустой звездеж... ("Звенит лишь то, что пусто изнутри" Шекспир. Король Лир)...

Просто я ЗНАЮ что так есть. Я общался с директорами школ, где это уже работает, у нас на летней детской программе были дети, родители которых платят за обучение уже сейчас.

Роберт Туйкин (человек у которого я учусь и работаю) живет на Юге Москвы и по роду своей деятельности сталкивается на практике с подобный явлением...

Потому и пишу... Про то, что знаю, а не про то, что слышал... Пустые слухи я не разношу принципиально. Не моё это.
2 / 0
НадеждаYou
От пользователя Itan
Я не в группе. и с Анатолием мне не по пути - не люблю пустой звездеж...

Ну не знаааю... Анатолий - как раз тот человек, который реально что-то ДЕЛАЕТ в этом направлении.
Соглашаться с его действиями или нет - это другой вопрос. Но там есть конкретные действия.
0
суровая
От пользователя Itan
Просто я ЗНАЮ что так есть.

КАК? Антон, я достаточно давно работаю в системе образования, там навалом проблем. Меня, например, гораздо больше больше напрягают личностные результаты выпускника, которые взвалены на школу
http://standart.edu.ru/catalog.aspx?CatalogId=6408...
Меня напрягает правовая незащищенность учителя, вплоть до его беспомощности перед действиями ученика.
Так зачем еще что-то додумывать?

[Сообщение изменено пользователем 22.04.2011 16:42]
1 / 1
Itan
От пользователя суровая
Меня, например, гораздо больше больше напрягают личностные результаты выпускника, которые взвалены на школу

ну так это же решается преподавателями?

как бы ребенок не знал предмет в начале года у него будет 3 с натяжкой на 4

а в конце года 4 с натяжной на 5 или 5 в принципе...

так и рост знаний ученика виден и дети оценки получают хорошие и родители в школу не ходят ругаться...
1 / 0
НадеждаYou
От пользователя Itan
это ССЫЛКА НА ДОКУМЕНТ, всё как хотели...

честно просмотрела ДО КОНЦА весь этот документ. Там нет ничего по интересующему нас вопросу про количество платных/бесплатных часов :-D
аж глаза выпали :-D
3 / 1
Ален@.
От пользователя Надица
честно просмотрела ДО КОНЦА весь этот документ. Там нет ничего по интересующему нас вопросу про количество платных/бесплатных часов

И быть не может. Я тоже просмотрела. Все это нам озвучили на родительском собрании. Дополнительные занятия во многих школах давно идут за деньги и нелегально. Это людей не возмущает. А закрепление этих занятий официально вдруг стало напрягать.
От пользователя Itan
- По новому закону с 2011 года некоторые бюджетные учреждения (школы, больницы) лишат гарантий госфинансирования, но предоставят им полную экономическую свободу, автономию.
- Что значит автономия? Нам говорят: ищите деньги сами!

Бред. Госсзаказ остается. Все остается. Но если школе нужны дополнительные средства, помимо бюджета, то она имеют право получать их, оказывая платно те услуги, которые прописаны у них в Уставе, которые являются их сферой деятельности: курсы, так любимые всеми родителями, удлиненная продленка, подготовки к сдаче ЕГЭ, второй иностранный и прочее. Все, что можно предоставить, выплачивая деньги персоналу, не кроя фонд ЗП, а получая дополнительный доход.
2 / 1
Ален@.
От пользователя суровая
"Поправки предоставляют субъектам РФ возможность самостоятельно определять размер компенсации части родительской платы ЗА СОДЕРЖАНИЕ ребенка в образовательных организациях, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования"

Субъект РФ - это не каждый садик в отдельности, да?И размер компенсации менялся не раз. Когда мой сын ходил в садик, мы платили 1800 в месяц, 550 питание и 1320, кажется, содержание. Точно не помню, но около 1800. Из бюджета покрывалась меньшая часть. Сейчас родители платят за тот же муниципальный садик что-то порядка 800 рублей. Это было решение субъекта РФ о размере компенсации. Чего никто не возмутился? Или пока компенсация увеличивается, то все хорошо, можно отдавать на откуп властям?
2 / 1
Itan
От пользователя ЖенщинаНелегкогоПоведения
Госсзаказ остается. Все остается.

финансирование меняется... Бюджет урезается...

В общем - я думаю, что скоро сами всё увидите... осталось то 5 месяцев...

а потом можно будет поднять тему и предложить перечитать вышеперечисленные строки...
1 / 1
Ален@.
От пользователя Itan
финансирование меняется... Бюджет урезается...

По этой логике получается, что хорошие школы, за которые бьются - им бюджет урежут, а те, куда никто и не рвется - будут полностью содержать за счет бюджета. Странно.
2 / 1
суровая
От пользователя Itan
Меня, например, гораздо больше больше напрягают личностные результаты выпускника, которые взвалены на школу

ну так это же решается преподавателями?

Антон, давайте я Вам прямо здесь ФГОС процитирую
"...9. Личностные результаты освоения основной образовательной программы среднего
(полного) общего образования должны отражать:
1) сформированность российской гражданской идентичности, патриотизма, уважения к своему народу, чувства ответственности перед Родиной, гордости за свой край, свою Родину, прошлое и настоящее многонационального народа России, уверенности в его великом будущем;
2) сформированность гражданской позиции выпускника как сознательного, активного и ответственного члена российского общества, уважающего закон и правопорядок, осознающего и принимающего свою ответственность за благосостояние общества, обладающего чувством собственного достоинства, осознанно принимающего традиционные национальные и общечеловеческие гуманистические и демократические ценности;
3) готовность к служению Отечеству, его защите;...
6) сформированность толерантного сознания и поведения личности в поликультурном мире, готовности и способности вести диалог с другими людьми, достигать в нём взаимопонимания, находить общие цели и сотрудничать для их достижения;...
8) сформированность нравственного сознания, чувств и поведения на основе усвоения общечеловеческих нравственных ценностей;
10) сформированность эстетического отношения к миру, включая эстетику быта, научного и технического творчества, спорта, общественных отношений;
11) принятие и реализацию ценностей здорового и безопасного образа жизни: потребность в физическом самосовершенствовании, занятиях спортивно-оздоровительной деятельностью, неприятие вредных привычек, курения, употребления алкоголя, наркотиков; бережное, ответственное и компетентное отношение к физическому и психологическому
здоровью как собственному, так и других людей, умение оказывать первую помощь; ...
14) ответственное отношение к созданию семьи на основе осознанного принятия ценностей семейной жизни – любви, равноправия, заботы, ответственности – и их реализации в отношении членов своей семьи..."
Вы уверены, что это решается учителями, а не семьей? Если все это будет задачей школы, вижу только один путь - всех детей в интернат без права общения с семьей до окончания службы в армии :-) А как школа должна отчитаться за наличие этих качеств у выпускников? :-)
3 / 2
Анатолий50
От пользователя суровая
А как школа должна отчитаться за наличие этих качеств у выпускников?

На ЕГЭ все проверят. :-)

Теперь школьный минимум не направлен на поступления в ВУЗ.
Ни где в Конституции и не написано, что строим капитализм. :-)
0
Itan
От пользователя суровая
сформированность российской гражданской идентичности

8( этого не читал, не знал... Уже это страшно...
От пользователя суровая
А как школа должна отчитаться за наличие этих качеств у выпускников?

Ну отчет написать, а потом если всё отлично, то учащиеся школы не принимают участия в гражданских волнениях и акциях протеста...

Жуть Вы тут написали если честно...
0
суровая
От пользователя Itan
Жуть Вы тут написали если честно...

Да сама по себе гражданская идентичность не жуть. Просто, на мой взгляд, все это формируется не в школе, а в семье. Ну вот представьте, что у меня странная семья и в силу каких-то причин я считаю равноправие в семье недопустимым, а тут приходит школа и начинает моих детей воспитывать против моих правил... Меня действительно в новом ФГОС смущает отрицание (вот другого слова подобрать не могу) роли родителей в воспитании ребенка. И, к сожалению, Дед (т.е. Анатолий) всячески пытается доказать правильность такого подхода, рассказывая, что родители должны работать, а воспитанием и обучением ребенка, начиная с 2-хмесячного возраста, должны заниматься образовательные структуры, да еще и за деньги этого самого государства. В СССР такая система была поставлена четко. Кого воспитывали? Вот уж точно
От пользователя Itan
не принимают участия в гражданских волнениях и акциях протеста.
3 / 1
Анатолий50
Не передергивайте. :-)

Кстати я то же воспитан в СССР и принимаю участие и в митингах :-)
И боролись мы за свои права подольше сегодняшнего поколения

Детсады надо с 2 месяцев, тогда не будут находить детей на помойках, меньше будет самоубийц мамаш. Конечно в нормальной семье ни кто не отдаст ребенка в 2 месяца, но возможность должна быть. А в год - полтора уже большинству надо, нет у нас еще такой производительности труда, что бы освободить женщину от работы, да и далеко не все согласны посвятить свою жизнь только своему ребенку.
0
Itan
От пользователя Анатолий50
Кстати я то же воспитан в СССР и принимаю участие и в митингах
И боролись мы за свои права подольше сегодняшнего поколения

и результатом этой борьбы стало сегодняшнее положение...

Получили все права, какие только возможно...

Молодцы!!! Борцы за светлое будущее!!! Аплодирую...

и кстати как оно? лучше стало, чем в 80-ых годах? чем в той, тогда еще Великой стране...
От пользователя Анатолий50
Детсады надо с 2 месяцев, тогда не будут находить детей на помойках, меньше будет самоубийц мамаш.

Скажите, а дальше дет. садов вы видите что-нибудь? поймите, дело не в дет. садах. Дело в Людях... Какие мы - такое и общество... Пока каждому насрать на соседа и друга, пока каждый пытается сделать что-то только для себя так и будет. Ведь самоубийства это страх остаться одному и без помощи, который пересилил волю к жизни...

Если хотите реально помогать - давайте вместе... Вы поймите - взрослых не переделать... Давайте вместе работать с детьми. Есть много вещей, которые для них можно и нужно сделать. Меня на всё не хватает одного... Так то любой помощи рад...

Ведь воспитание, а не дет. сады не дают покончить жизнь самоубийством или выкинуть ребенка на улицу...

Кстати, по поводу митингов... Подумайте кто лучше может призвать людей куда-то - просто кричащий человек, или тот, про кого люди (пусть даже ограниченное количество) знают и готовы рассказать другим, что он работает с теми самыми детьми, для кого и на митингах тоже борется...

Слишком много было в России современной тех, кто кроме трепа ничего не давал и не делал... Обычно такие активизируются за год до выборов, а сразу после выборов пропадают...
1 / 0
OGGI-пинчер
Itan,
вы личные сообщения-то читаете? Ответьте, уж будьте столь любезны.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.