религия - орган государства?

собственно вопрос в теме

Религия - опиум для народа...

:lol: :lol: :lol:
а книги читать пробовали хоть раз?

поддерживаю. А еще инструмент управления - к вопросу об "органах"... :-)

а если рассмотреть религию, как морально-этическое воспитание человека? Не убий, не укради, и так далее?
в таком контексте рассмотреть не судьба?

УК вроде не отменяли... :-D Типа если не веришь- по-любому вор, бандит-убийца... я вас умоляю- стоко уже перетерто на эту тему...

читать умеете?



назовите мне пример воспитания человека уголовным кодексом....
такового не существует на данный момент...
УК уже наказывает со совершенное деяние либо недеяние, но не воспитывает...


Это где про такое написано? вором, бандитом и убийцей может быть и представитель любой конфессии после совершения соответсвующего деяния....



ну если перетирали с такой же подменой морально-этических соображений, какой сейчас делаете Вы, валя все в одну кучу и мух и котлеты, то в общем то ничего удивительного....
попросил бы все таки отделять и складывать мух отдельно и котлеты отдельно...

:-p :-p :-p

и пустыри коноплей засадить...

:-D :lol: :-D :lol: :-D :lol:
че куришь то?
:-D :-D :-D

Религия и попы - суть вещи совершенно разные...
Наши попы - это орган от государства, при чем самый жадный и беспринципный...
Религия - суть та же политика..
А веру лучше не трогать -она у каждого в душе своя....
Религия и вера в чем-то близки, а вера и попы ... Ну, чего может быть общего у души и вороватого деляжничиства ( слово "бизнес" здесь не совсем подходит)...

Избитая тема... Ответ у каждого свой - и этого достаточно.

гыыыыыыыыыыы
реиликея одстой
попеге педеге
фпухинфальт фисех
фмезте среликеей
гыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы

Это на каком? Переведите.

Воспитывая человека согласно религиозных норм поведения (к примеру христианских), Вы воспитаете овцу. Недаром у попов - паства, то есть, то, что пасут. Не убий, не укради - это лицемерие. Евреи, написавшие эти законы, сами всегда воровали и убивали.

По-Вашему, нет альтернатив кроме УК и религии? То есть, УК облажался, значит надо удариться в религию? :puke:

[Сообщение изменено пользователем 18.06.2009 11:48]

А Вы уверены, что воспитывая человека вне религиозных норм, Вы воспитаете его как настоящего человека, а не ту же овцу? Любое воспитание-это ограничение человека, так как Вы в любом случае внушаете ему свои мысли, нормы поведения того общества, в котором сами обитаете....
так что не вижу мудрого ответа от Вас....




А Вы застали воспитание при социалистическом обществе? Ну это так, для сравнения. Сравните одно с другим и сделайте выводы.



И что теперь? давайте будем убивать и воровать? Перебор, на мой взгляд.....



Ну, согласен, что эти же нормы: не убий, не укради, протяни руку ближнему и т. д. можно воспитывать и вне религии. Я предложил рассмотреть всего лишь одну из сторон в воспитании человека. Желаете, чтоб предложил еще несколько проектов?



Ну, это уже Вы надумали....

:puke: :puke: :puke:
не присваивайте мне своих мыслей, не надо...
:-D :-D :-D

Говоря о религии я имею ввиду христианство, поскольку оно приравнено в нашей стране к государственной религии. К тому же христиан в России - большинство.
Лично я против христианства. Да, любая религия накладывает определенные ограничения, в том числе и язычество, которое было до христианства. Но только при христианстве люди стали рабами. У них появилась рабская идеология, рабское поведение, рабские нормы. Не были наши предки такими, согласитесь! И именно поэтому я говорю, что религия (читай - христианство!) воспитывает в человеке овцу.

Да, застал. Мне - 32. Социализм - классная замена церкви. Та же самая рабская идеология. Я не сторонник социализма - тоже.
Но по-Вашему опять выходит, что есть только социализм и религия, поскольку Вы предлагаете к сравнению только их. Да, они похожи. Но разве нет альтернатив? По-Вашему, раз мы отошли от социализма, значит есть только один путь воспитания наших детей - религия? :-)
(у меня детей пока нет, но когда будут, не подпущу к ним ни одного попа!)

нет, конечно. Говоря о лицемерии в словах из Библии "Не убий, не укради" я имею ввиду, что те, кто писал эти слова - лицемеры, потому что сами всегда жгли, убивали и воровали. Кроме того, "не убий" - это что-то вроде библейской толерантности, та же идеология. Если ты хочешь убить, и знаешь, что это надо сделать, то церковь говорит "не убий", типа грех. Это толерантный подход. У наших предков славян была другая идеология: "глаз за глаз". Полное противоречие библейским рабским принципам. Христианская толерантность абсолютна чужда менталитету русичей.
Когда Вас ударят по левой щеке, Вы подставите правую? И детей своих этому научите,согласно нашей религии, да? Я - нет. Если ударят по правой щеке, отвечу хуком слева - вот мой принцип. Потому что так будет справедливо. Справедливость и правда не могут быть толерантны или политкорректны.
Вот поэтому христианство - это олицетворение бессовестной лжи и лицемерия. "Бог терпел и нам велел" - вот образец толерантности, унижения и рабства, которое нам навязывается регилией (христианством!) на протяжении 2000 лет. Языческие боги терпеть не велели, не было такого позорища на Руси.

Вот поэтому, возвращаясь к теме топика, надо гнать религию в шею из политики, образования, воспитания и управления.

[Сообщение изменено пользователем 18.06.2009 13:59]

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Нате Вам, для начала, для самообразования почитайте Конституцию РФ :
Статья 14

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

:-D :-D :-D



Вы читать умеете?



Я писал, что любое воспитание-это ограничение, а не любая религия...
Воспитание может быть и вне религиозным....
Хотя атеизм-тоже своего рода религия....


Батенька, а Вам приходилось в школе изучать такой предмет как история? ым? Так вот Вам краткий экскурс. Кабала, или проще говоря, рабство, существовала и в языческой Руси. И была она трех видов, в том числе пожизненная и со всем семейством. В зависимости от суммы долга на которую подписывался закабаленный.
ЗЫ. Сумма долга могла возникнуть и по суду, так как любое преступление, в том числе и убийство, каралось вирой, то есть денежным штрафом. И виры были немаленькие, в зависимости от статуса пострадавшего.
Далее. Окончательное закабаление крестьянства произошло только при отце Петра Первого Алексее Михайловиче. А это середина 17-го века. Когда у нас официально христианство на Руси принято? В 988 году? Вот и посчитайте сколько столетий прошло. Это несложно. Математика 2-го класса.

:-D :-D :-D



А че сразу христианство то? Вы попробуйте те же слова про религию сказать мусульманину....

:-D :-D :-D
Воткнет кинжал в Вашу гладкую спину и будет прав. Ибо нефиг оскорблять чувства другого человека, чьи взгляды на эту жизнь непохожи на твои...



И все же люди при социализме были куда как порядочнее, чем сейчас.
Немного романтическая ссылочка, но все же...
http://addfun.ru/2009/01/23/vospominanija-ob-sssr-...



Еще раз убедительно прошу, можно сказать, Христом-богом умоляю, не надо свои мысли приписывать мне....
:-D :-D :-D
Не писал я этого нигде....


ну дело то хозяйское, мне до этого дела нет...



Читайте первоисточник. Эти слова, выбитые на скрижалях, то есть металлических таблицах еврееям преподнес Бог. А то как соблюдали они это или не соблюдали, вопрос десятый. Всем воздастся по заслугам...
И обвинять Всевышнего в лицемерии, по меньшей мере недостойно.....
:-D :-D :-D


А если отодвинуться от религиозности? Убийство для неверующего не грех, а просто социальное уголовно-наказуемое преступление? Так тот же грех, только наказывается не судом Божиим, согласно Библии, а уголовным кодексом. И неизвестно, какая кара еще похуже будет....

:-D :-D :-D
Ибо потомство грешника до 7-го колена проклято будет.
ЗЫ. Цитата не моя и на память дословно не помню....
:-D :-D :-D


Абсолютно дикарский метод. Пора бы уж и вырасти их коротких штанишек то. 21- ый век на дворе уже, не пещерный....



Возлюбить ближнего своего как самого себя. Что тут рабского? Или противоестесственного менталитету русичей? Лучше морду бить каждому проходящему?




Подставлю. И тут же дам ногой в яйцо.

:-D :-D :-D
Ибо зло надо пресекать, согласно тем же заветам.


Научу. Казачество, например, без веры, не казачество. А воины, так поискать еще таких.



Милейший, прежде чем рассуждать о христианстве, удосуждесь, для начала хотя бы Новый завет прочесть для ознакомления. Но хоть знать будете, о чем там речь идет. А то Вы тут чушь полную мелете. Не скажу слова "ересь", потому что это не про Вас.

:-D :-D :-D


А Вы хоть знаете, что такое справедливость? Или Ваше мнение претендует на истину в окончательной инстанции?

:-D :-D :-D


Убедительнейше Вас прошу, милейший мой оппонент, займитесь самообразованием. Если Вы прочтете хоть одну книгу по любой религии, не только по христианству, я Вас уверяю, мнение ваше изменится.




Прочтите еще раз статью Конституции по этому поводу.

[Сообщение изменено пользователем 18.06.2009 16:09]

Это для меня не открытие. Но Вы это нашей РПЦ скажите. И в особенности отцу Викентию (если не ошибаюсь), который сказал, что все, что относится к язычеству - грех.

Я объяснил, ПОЧЕМУ именно христианство, читайте мой пост внимательнее.

Вы, батенька, экстремист :-) Или черное, или белое. Я согласен, что в христианстве есть нормальные положения. Но я смотрю на ситуацию в целом. Если уж начали разбрасываться подобными цитатами, то христианство предлагает "простить врага своего" и даже возлюбить его. Вот это как раз противоречит менталитету русичей. Лучший враг - мертвый враг, то есть, враг должен быть уничтожен.

Читал я Новый завет. Давно правда, но неважно...

ну, я не настолько глуп, чтобы толкать свое мнение как первоисточник.

Книги по религии читал. Даже был курс в институте "История религий".

Если вы имеете ввиду Христа, то его я могу обвинять сколько угодно, благо есть за что. Перечень же преступлений христианства против людей огромен.

Уважаемый оппонент!
Я периодически почитываю интересную литературу касающуюся религии в частности, христианства. Про мусульман и прочих ничего не говорю, ибо меня остальные религии не касаются. Положения конституции относительно вероисповедания тоже знаю. Кстати, согласно Конституции поползновения РПЦ на образование, которые имеют место быть, есть нарушение закона.
Я согласен с тем, что я не знаю наизусть Заветы, Библию и п.х. (прочую хрень). Но преступления христианства знаю. Непомерный аппетит нашей церкви тоже знаю. То, что наша церковь на протяжении все истории предавала, продавала русский народ, подставляла задницу врагам, искажала историю и проч. - это есть факт. Если он Вам не нравится, можете попытаться опровергнуть его, мне без разницы, я воспитанием не занимаюсь.
Я могу понять, что люди пытаются найти что-то хорошее в христианстве. Но я вижу только зло, подлость, предательство, корысть и лицемерие. Понятно, что хочется во что-то верить. Ну так пусть верят во всю ту поповскую бредятину, которую им внушают, раз не способны трезво мыслить.

[Сообщение изменено пользователем 18.06.2009 16:25]

ошибаетесь, обращение "отец" идет только иереям, то есть священникам...
к архииереям обращаются "преосвященный"...



А при чем здесь статья Конституции и язычество? Просветите меня, плиз. Во время язычества Конституции не существовало...


:-D :-D :-D


так уж и дочтите мой пост внимательно выше, не сочтите за труд...

:-D :-D :-D


Ох уж это мне навешивание ярлыков на человека, не зная его в лицо и общаясь с ним на расстоянии....
Заметьте, я на Вас ярлык безбожника и экстремиста не навешивал...

:-D :-D :-D


Мне жаль Вас. Чисто по человечески, жаль. Вы уже ищете себе врага, даже не зная, кто он. А слово "прощение" для Вас чужой звук. В таком случае и Вас однажды не простят. Результат непрощения не ужасает?



И какого врага Вы нашли себе там? или лицемера?



Не придумывайте за меня ничего, а лучше дословно прочтите то, что написано. Плохо же Вы читали Завет, если не знаете, что называется Всевышним и догмат триединства.



Пусть это останется на Вашей совести. Как говорят мудрые люди на востоке: собака лает, караван идет.



Начинайте перечислять. Хотя бы часть. Пусть будет как в католическом суде две стороны: адвокат Бога и адвокат Дьявола.


:-D :-D :-D
Мне уже интересно....
:-D :-D :-D


Очень рад, что мне приходится иметь дело с эрудированным человеком...




А в чем выражаются эти поползновения. можете меня просветить? А то, я их что то не вижу....



Желаете завести полемику?



Фактом называется конкретный случай произошедший в конкретном месте в конкретное время и зафиксирован соответсвующим образом. А то, что Вы говорите, называется огульным и бездоказательным обвинением. Начните уже с фактов и подкрепите их доказательствами, если есть.



Слава Богу, что мне ни придется слышать от Вас обвинения в мракобесии на основании моей симпатии к любой религии....

:-D :-D :-D


Как говорится, ищущий, да обрящет. Каждый находит то, что ищет....

:-D :-D :-D


Ну дело то не только в вере, а еще и в преобразовании...


А что Вы называете "трезво мыслить"? Тот агрессивный мир, который Вы создали перед собой и внушаете другим? Тот мир непрощения человека человеком, а его полного уничтожения, согласно Вашему мировоззрению?
Так ведь каждому воздается по делам его....

Здесь дело только в том, что РПЦ возводит христианство в ранг основной религии России. Неоднократно проскальзывают выражения "государственная религия России" (христианство имеется ввиду). РПЦ признает свободу вероисповедания, но ведет себя с точностью до наоборот, хотя бы подобными высказываниями. Я не прав?

Рано жалеете, уважаемый! :-) Неправда, что я неспособен прощать. Более того, я в основном прощаю всегда. Но есть вещи, которые нельзя простить. Хотя для кого-то это чужой звук.

Христа. Все христианство в целом. Враг. Плесень, вирус, опутавшая все и вся.

в навязывании христианского воспитания в школах, вот в чем. Или Вы не слышали об этом ничего? Как РПЦ навязывает введение своих уроков в средне-образовательных школах. Причем маскирует их названия какими-нибудь безобидными на первый взгляд. Об этом есть масса материала. Просто многие люди, которые не хотят в то верить, никогда этого не читали и, думаю, не собираются читать, а если и прочитают, то скажут, что это вымысел.

438 г. Рим. Вступает в силу закон, который предусматривает смертную казнь для язычников

989-990 гг. "Святой князь Владимир" в процессе крещения учинил резню в Новгороде. Князь Владимир при покорении и крещении белых хорватов уничтожил десятки городов и сел (!). Учреждение "Церковного Устава св.Владимира", где предписывалось сожжение волхвов.

1252 г. Булла Иннокентия IV „ad exstirpenda“ (об уничтожении) о введении пыткок для получения признания.

1250 г. "Святой князь Александр Невский" учинил резню в Новгороде (убийство мирных жителей).

1600 г. Сожжен на костре инквизиции великий итальянский ученый-просветитель Джордано Бруно

1616 г. Церковь запрещает труды астронома Николая Коперника

2003 г. 250 педофилов сняли рясы священников
США. Лос-Анджелес. Скандалы вокруг преступлений католических священников-педофилов и попыток священноначалия скрыть факты изнасилований.

Индульгенция стоимостью в 85 миллионов долларов.
США. Бостон. Бостонская епархия римско-католической церкви согласилась выплатить 85 миллионов долларов жертвам сексуальных домогательств со стороны священников.

Достаточно? Есть еще очень много, на протяжении всей истории. Или летописи и хроники перестали быть фактами?

Агрессию в первую очередь все 2тыс.лет несет христианство. Узнайте, что произошло в Пасху, которую мы так весело празднуем. Исход евреев из Египта. Вырезали всех первенцев, так, кажется, написано? Ведь так повелел Христос. Своровали все золото и драгоценности у египтян, устроили резню и ушли из Египта. Где же христианское смирение? Где умение прощать врагов своих?
Таких случаев много.

Выходит, христианство проповедует прощение, а проводит агрессию. Это ли не лицемерие?

[Сообщение изменено пользователем 18.06.2009 17:56]

вопрос к тем кто внимательно библию читал - вам там все понятно и никаких вопросов не возникло?

Читал внимательно. Местами интересно. Местами поучительно. Местами полный бред. Много смеялся. А так -боевик, как боевик.... с элементами эротики даже....

Нет, не правы. Вы опять додумываете за других, приписывая им свои мысли.
Оставьте уже этот бесполезный труд.



А я и не писал нигде, что Вы чего то не способны. Опять додумываете за других.



Не только слышал, но и разговаривал с батьками по этому поводу не однократно. Речь ведь не идет о преподавании Закона Божьего. А знать культуру своего народа, что в этом плохого для русича? Знать кто такой Андрей Рублев и что он делал. Что в этом плохого? А многие храмы-это архитектурные памятники. Что плохого в знании своей культуры, можете мне сказать? Это все же лучше, чем "насаждение" культуры с телевизора, типа "в голове ни бум-бум, малолетка дура дурой."



Да хватит уже додумывать за других. Я был в школах на подобных факультативах. Ничего подобного, описываемого Вами, там нет.



А Вы не мелочитесь, выбирая себе врагов....

:-D :-D :-D
Далее по тексту. Любезный, вот нехорошо заниматься подтасовками. Вот Вам для сравнения два Ваших текста. Цитирую Вас же...





Разницу поняли? Или мне начинать тыкать Вас Вашим фейсом в Ваши же ляпы, как нашкодившего котенка? Исправьте сами....



Опять лжете.
Исход евреев из Египта был задолго до Христа.



А Вы Христа с царем Иродом не путаете? В институте по предмету "история религий" поди двоешником были, если ахинею здесь несете....

:-D :-D :-D
Вы действительно, читали, то, на что ссылаетесь?
:-D :-D :-D


и что? у вас какие то вопросы?

Я смотрю, Вы большой поклонник религии. Знаете, тяжело вести дискуссию когда оппонент отказывается признавать факты. Пожалуй, это действительно бесполезный труд...
Уважаемый, я не додумываю, я излагаю факты, просто своими словами. Мне что, для их подтверждения поднять все новости про РПЦ, чтобы Вы сами могли их прочитать? Мог бы, но не хочу как-то. Знаете, я всегда приветствую достойного противника в дискуссии, но когда начинают хамить, то пропадает всякое желание вести разговор. Хотя я могу Вас понять, Вы старше меня, выросли при рабской идеологии социализма, и сейчас Вам, видимо, сложно переключиться, а христианство - такая же рабская идеология, как я уже говорил, вполне удобно взять ее на вооружение, верить-то надо во что-то, правда?..
Вы попросили факты - я их Вам привел. Получите, распишитесь. Вы постоянно меня упрекаете, что я все время за кого-то додумываю, приписываю свои мысли... Так это можно сказать про любого человека, в том числе и про Вас. Каждый по-своему интерпретирует события. Но факты есть факты, нравятся они Вам или нет, уважаемый оппонент.

я в принципе не лгу, не моя линия. Я, как уже было сказано, могу допускать неточность, что-то подзабылось, но это сути не меняет. Признаю, что Вы лучше знаете Библию и п.х.

Во-1, ляпа не вижу. Во-2, хамить давайте не будем, ладно, я же нормально с Вами разговариваю. Вы всем так отвечаете, кто не согласен с Вашей точкой зрения? Или Вы настолько серьезно настроены потыкать меня куда-то "фейсом"? :lol: Ну-ну...

Только вот почему-то для РПЦ культура русского народа начинается с крещения Руси... Вы учебник по истории откройте (вместо того, чтобы мне советовать изучать историю!) и посмотрите, как мало написано истории Руси ДО появления христианства. Почему? Что, не было до этого никакой культуры???
И Вы опять же упорно впадаете в крайности, уважаемый! Во-вашему выходит, что есть либо христианская культура, либо культура с телевизора...

Касательно Библии - да дофига ляпов и вопросов. Вам их тоже привести? Когда я как-то раз задал несколько вопросов попу касательно абсурдов христианства, то все, что он мог, это только мычать как теленок. Потом спросил, давно ли я был в церкви. Я сказал, что не хожу в подобные заведения. Он сказал, что я богохульник. Я сказал, что сам это знаю :-D

Просто я с большим уважением отношусь к представителям любой конфессии. Не зависимо, христианин, ли, мусульманин ли, буддист. Ниже объясню почему.



В том виде, каком Вы их представляете, это не факты, а подтасовка событий и притягивание их за уши называется. Опять же, ниже дам подробную оценку.



Да разумеется бесполезный. Ибо никто никогда ни в какие времена во время спора между верующим и атеистом ни та сторона, ни другая не привела веских аргументов пользу существования или несуществования Бога. Да я и не ставлю себе такой задачи, даже при полемике с Вами. Ибо каждый идет своей дорогой. Ищущий да обрящет. И благими намерениями вымощена дорога в ад.
Просто мне симпатичен каждый верующий. И вот почему. В этой жизни ни один верующий не сделал мне ничего плохого. Не зависимо от конфессии. В том числе и мусульмане среди моих знакомых относятся ко мне с большей симпатией, когда узнают, что я периодически навещаю одну церковь и у меня есть знакомые среди священников.
А не делают они чего то недостойного их в силу морально-этических норм, воспитанных именно в религии. То есть опять же возвращаемся к тому: не убий, не укради, возлюби ближнего своего как самого себя и так далее....



Ну хорошо, сейчас я буду показывать Вам, как Вы изложили факты "своими словами".
Вот что Вы написали:
То, что наша церковь на протяжении все истории предавала, продавала русский народ, подставляла задницу врагам, искажала историю и проч. - это есть факт.
Я попросил фактов.
Вы ответили:
438 г. Рим. Вступает в силу закон, который предусматривает смертную казнь для язычников

989-990 гг. "Святой князь Владимир" в процессе крещения учинил резню в Новгороде. Князь Владимир при покорении и крещении белых хорватов уничтожил десятки городов и сел (!). Учреждение "Церковного Устава св.Владимира", где предписывалось сожжение волхвов.

1252 г. Булла Иннокентия IV „ad exstirpenda“ (об уничтожении) о введении пыткок для получения признания.

1250 г. "Святой князь Александр Невский" учинил резню в Новгороде (убийство мирных жителей).

1600 г. Сожжен на костре инквизиции великий итальянский ученый-просветитель Джордано Бруно

1616 г. Церковь запрещает труды астронома Николая Коперника

2003 г. 250 педофилов сняли рясы священников
США. Лос-Анджелес. Скандалы вокруг преступлений католических священников-педофилов и попыток священноначалия скрыть факты изнасилований.

Индульгенция стоимостью в 85 миллионов долларов.
США. Бостон. Бостонская епархия римско-католической церкви согласилась выплатить 85 миллионов долларов жертвам сексуальных домогательств со стороны священников.
Теперь мой ответ по приведенным Вами фактам.
Из 9-ти приведенных Вами случаев только два случая относятся к истории Руси.
Вот эти:
989-990 гг. "Святой князь Владимир" в процессе крещения учинил резню в Новгороде. Князь Владимир при покорении и крещении белых хорватов уничтожил десятки городов и сел (!). Учреждение "Церковного Устава св.Владимира", где предписывалось сожжение волхвов.
1250 г. "Святой князь Александр Невский" учинил резню в Новгороде (убийство мирных жителей).
По первому случаю: процессе крещения князь Владимир еще не был святым. Официальная дата канонизации Владимира не известна, но относится не раньше чем ко второй половине 13-века. Напоминаю, официальным крещением Руси считается 988 год. То есть 10-ый век нашей эры. Сколько лет прошло между двумя событиями? Сделайте выод соответсчвующий.
Это раз. Второе: не существовало еще РПЦ в те времена. Было несколько миссионеров христианских, как правослвных, византийского происхождения, так и католических. Ну и сравнительно небольшое количество христиан. Церкви, как организации еще не существовало. Следовательно, обвинение голословное.
Далее, по второму случаю. Опять же, не был Александр Невский тогда святым. Канонизирован только в 1547 году. это раз...
и приведенный Вами случай относится к типичному бунту, какой и был подавлен. Насчет безоружности мирного населения. Это Вам не сейчас. Не было тогда "мирное население" безоружным". Особенно в Новгороде, где всегда был сильно развит кузнечный промысел и торговля оружием.
Опять же. РПЦ здесь ни причем. Опровергните меня, плиз. Я описываю исторические факты и ничего не додумываю. Если угодно, можете ознакомиться в Википедии.
Далее скаже немного в оправдание католической церкви.
438 г. Рим. Вступает в силу закон, который предусматривает смертную казнь для язычников
А Вы не припомните ли, что фактически до 4-го века нашей эры христиане подвергались гонениям от язычников. В частности ни один апостол Христа не умер своей смертью. Все были казнены за проповеди.
Как Вы там говорите? Око за око? Ну вот и получите.
Ни к Джордано Бруно, ни к Копернику, ни к Галилею и священникам-педофилам в США РПЦ никаким макаром не относится. Не надо огульно оговаривать и валить в одну кучу и мух и котлеты.
Чтоб Вы не думали, что я идеализирую РПЦ, могу привести случай, который мне стал известен при изучении истории Сибири и казачества. Когда русские стали жить на территории нынешнего Урала и Сибири, их целью стояло крещение местных народов. Вот только тут не стояля цель просвещения. Просто по тогдашнему закону, нельзя было закабалять в рабство людей другого вероисповедания. То есть местную коренную народность обращали в христианство, а затем продавали.
И что теперь. Подвергнуть проклятию? Вы же не откажетесь от атеизма на том основании, что атеисты во время революции, Гражданской войны, а затем периода репрессий расстреливали духовенство безо всяких оснований и доказательств. Только потому, что в церкви находились золотые кресты и оклад икон был из золота и серебра. А "угнетенные бесправные" верующие крестьяне, то есть рабы, в Вашем понимании, рискуя быть расстрелянными вместе с семьей, скрывали священников от расстрелов без суда и следствия.


Да, сделайте одолжение, так будет интереснее что то доказывать, опираясь на доказательную базу, а не на огульное охаивание.



Ну начнем с того, что хамить то Вы первым начали, возможно даже и не заметив это. А я это спокойно пропустил мимо ушей. Вы обозвали рабами все поколения русского народа. Для этого надо быть или очень смелым, или очень глупым. Смелые доказывают, глупые просто охаивают, не видя положительных черт.


А вот это уже оскорбление. И не только меня. Кто Вам дал право навешивать на кого бы то не было какие то ярлыки? Скажу лишь, что крестился я поздно, будучи уже взрослым, отслужив срочную службу и женатым. То есть решение мною было обдумано. Причем крестился еще в советские годы. Когда еще никто не подозревал о развале союза. Почему именно христианство? Все мои родственники посещали церковь даже и в советские времена, не скрываясь от кого бы то ни было. Предки пришли сюда с Ермаком осваивать эти земли. Здесь и остались. Пахали землю, вели хозяйство, служили в армиях различных времен. Занимали выборные должности. Плюс все таки происхождение казачье....

:-D :-D :-D
Так что я с Вами еще и милостиво разговариваю. Попробовали бы Вы такие слова про христанство и рабство на Кубани, например сказать...
:-D :-D :-D
Посмотрел бы я как Вам там внушали бы, что Вы неправы....

:-D :-D :-D
Ну, ладно, похохотали и будя. Давайте вести себя политкорректно....


Ну, Выше я Ваши факты опроверг. Попробуйте меня опровергнуть.


Ну, милейший, я понимаю, допустить неточность-это ошибиться датой и др. Но когда исход евреев из Египта, кражу у египтян золота, убийство младенцев приписывать Христу, хотя эти события произошли задолго до его рождения, это уже называется ложь. Прежде чем писать это ознакомились бы с первоисточником. Благо, это не трудно. Юзание поиском рулит. Вам даже от компа подниматься не придется и бежать а магазин за соответсвующей книжкой.



Почитываю периодически. Изучаю с точки зрения психолога...

:-D :-D :-D


Оставлю без комментариев, ибо ответил уже выше...



А Вы не многого ли хотите от РПЦ? Разумеется они будут преподавать с момента крещения Руси. А на остальное есть учитель истории.



Уважаемый, а меж прочим даже в советские беспоповские годы учебник истории по Древней Руси начинался с 8-го века и не ранее. А ранее историки не удосужились и сами изучить историю. Чего Вы от попов то хотите? Между прочим, для информации Вам, те же Карамзин, Татищев, Ключевский, писали по языческой Руси, используя Несторовскую и Ипатьевскую летописи, написанные и хранимые в русских православных монастырях.....
Что скажете на это?



Да опять Вы додумываете за меня. Я всего лишь пример привел...




Приведите, я Вам даже на них отвечу по возможности. Благо сам этим занимаюсь...

:-D :-D :-D


Пусть это останется на Вашей совести. Мне до этого дела нет....