Почему всем безразличен садизм в армии????

ты по принципу: "Хочешь со мной дружить, дружек? Тогда сначала в армию..." :-d

правильно, сами наказывались:-)

аккуратней на поворотах.

а разве его кто то отменил? слова поменялись, названия да идеалы, а отбор остался.

О себе беспокойтесь. Все под богом ходим.


Меня больше возмущает, неуменние людей принимать информацию в голом виде, безэмоционально т.с., отстаивать и кричать сужими словами и мыслями. Вас накормили инфой подвели к этому, а вы еще и радуетесь и готовы на баррикады незадумываясь лезть.

Это ты про какой словесный панос имела ввиду?
Поясни................
Здесь в инете на форуме - каждый гражданин может высказать свою точку зрения.......
Форумы - это инструмент для сбора информации и общественного мнения.....
Или ты считаешь по-другому?

А действовать надо...просто необходимо.......
Для достижения разных благих целей необходимо создать свою партию, ибо наши все местные - пассивные, бесмысленные, коррумпированные, быдловатые........ :puke:
Чтобы партия отстаивала глас "народа -мыслящего" , боролась за права и компенсации жертв от тирании правит-ва.

Это ты про какой словесный панос имела ввиду?
Поясни................
Здесь в инете на форуме - каждый гражданин может высказать свою точку зрения.......
Форумы - это инструмент для сбора информации и общественного мнения.....
Или ты считаешь по-другому?

А действовать надо...просто необходимо.......
Для достижения разных благих целей необходимо создать свою партию, ибо наши все местные - пассивные, бесмысленные, коррумпированные, быдловатые........ :puke:
Чтобы партия отстаивала глас "народа -мыслящего" , боролась за права и компенсации жертв от тирании правит-ва.

Из принципиальных отказчиков от военной службы по убеждениям.
Вот здесь: http://radikaly.ru/forum/viewforum.php?f=1&sid=c43... Сергей Егорович Сорокин помогает людям, как когда-то помог мне, обрести твёрдую позицию. Я делаю в меру возможностей всё для содействия его непростому делу. Помогаю призывникам не дрейфить перед походами в военкомат, чтобы посылать этих чинуш лесом, а также пишем заявления на отказ от службы по убеждениям.




Если попал в такую ситуацию, то уже, УВЫ, поздно. Максимум, что можно, наказать виновных или получить сколько-то денег. А здоровье не вернёшь. В помойку в эту ("армия" которая) лучше не попадать вовсе. Лично я помогаю всем обратившимся (в меру сил) туда не попадать. Как, см. выше.



Я, например, равнодушно о ТАКОМ слышать не могу. И Ваше отношение к этому мне непонятно (хотя, впрочем, понятно). Пусть те, кто парня оставил без ноги и без яиц, докажут, что сделали они это ЗА ДЕЛО. Сначала его избили, потом начальство забило на его жалобы, а потом "военные ветеринары" его "полечили" ! ЗА КАКОЕ ДЕЛО, БЛ$%Ь???

Кажеться на форум сектанты заглянули.
Может армию распустим нафиг и предложим амереканцам например нас завоевать :lol: потом все амереканское пиво пить будим и окорочка буша есть.
А если Вы думаеие что армия контрактная будит то это чушь, где вы столько добравольцев за шесть касарей найдете.

Да, да, уголовники тоже имеют твердую позицию, не работать принципиально за те гроши, которые платят дворникам и слесарям И предпочитают грабить прохожих и обворовывать квартиры, чтобы жить лучше других. Давайте мы еще и их запишем в оппозиционеры.Все таки они за свою свободу борятся посредством ущемления прав других.
А для начала почитайте конституцию, раз Вы такой убежденный сторонник отстаивания своих прав по убеждению.

Если бы предмет обсуждения был иным, и реакция моя была бы иной. Но в данном конкретном контексте разговор об естественных отборах, на мой взгляд, неуместен.



Самый "веский" аргумент - просто сказать "тебе промыли мозги", но, к сожалению, не убедительный... Вы уж говорите доказательно, что и где не так.



Я польщён таким определением. Честно ;-) Хоть и не имею отношение ни к какой религии...




ВСЁ! anekdot.ru для меня не существует. Буду ходить сюда теперь :-d

1) Американцы спят и видят наши обледенелые незаселённые просторы в границах своего государства. Они мечтают добавить к себе два самых крупных штата: Юралс и Сибериа :-) Для этого они рванут нас захватывать при первой возможности. Орды американских захватчиков пойдут завоёвывать холодную Россию и замерзать заживо ради бесценного Черного Золота. А возможность эта представится, когда ослабнет наша Могучая Непобедимая Армия. А сейчас она доблестно и неприклонно не только охраняет границы нашей необъятной Родины, но держит в ежовых рукавицах бандитов, покушающихся беззащитных детей в школах.

2) Американцы нам выбора не оставят. Только так: ихнее пиво и ножки буша! По талонам!

3) А почему собственно Вы решили, что добровольцев должно быть СТОЛЬКО и обязательно "за шесть касарей"? Чтоб америкацы не прошли? :-d Профессиональная армия - это не миллион голодранцев за 6Крублей, а 100000 профессионалов. Разница есть?

Примитивно мыслите, батенька. Почитайте ишо кроме Конституции товарища Клаузевица. В 19 веке он подробненько написал о войнах.


Для того и существует армия, чтобы выборо был.


Как ни странно это будет услышать, но в профессиональной армии недостатков куда больше, нежели в армии по призыву.

Кошмар какой :lol: Мы сектаны, теперь с уголовниками сравнивают. Чем же мы-отказчики (да пусть хоть уклонисты) ущемляем права других. Вы прошли это недоразумение, а мы - нет, и вам обидно. Это чтоли ущемление?
А конституцию (ст.59 ) я читал внимательно. Противоречий моей позиции с ней не обнаружено.

А потому, что существует уголовная статья за уклонение от призыва. Но дело не в этом. Дело в том, что психология, практически одинакова. Выражается она в одной фразе: "за счет другого".
Мне необидно, что я прошел, а Вы нет. Дело в том, что я прошел, а Вам слабо.


Чтобы не выполнить чего-нибудь, можно оправданий ля себя найти великое множество.

А ты попробуй на границе численность заставы сократи, и посмотрим какой профессионал будит ходить по два раза в день по 30км. А что бы зарплату больше плотить надо производить выпуск новых банкнот(денег то лишних в кармане государства нет), что приводит к инфляции (надеюсь с экономикой знакомы так же как с конституцией).


Я знаю уклонистов, которые не идут в армию не по таму что им туда опасно идти, а потомучто они чего то добились и им есть что сдесь терять. А к сожалению к Вашей персоне я бы приминил понятие не уклонист а ДРИШЬ :flowers:

1. конечно, можно сказать проще. Но я теперь знаю. что вы не просто кричите:-), а сначала все таки хорошо обдумываете прочитанное. Респект от меня за это.

Имхо наоборот. надеюсь поняли, что говорим об естественном отборе при формировании соц. группв обществе. Армия это общество, а соц. группы там все равно присутствуют: деды, черпаки, кто то там еще, духи (это по срокам службы), далее можно разделить на : сексотов, опущенных и нормальных, идет разделение когда все духи
Вот из всех перечисленных страдают : сексоты и опущенные. И вы за них защищаетесь? мне лично, даже беспокоится за них стремно...
И не думайте, что придя из армии он станет другим. Нет, вот там и показывается истинное "Я" человека, опять же ИМхо.
Конечно немного не в тему, но думаю помойка одна- контейнеры разные, поэтому сравню. Стояли на автике, брат встретил знакомого, недавно освободившегося, стояли пиво пили, разговаривали и тут этот знакомый увидел кого-то и говорит что подойдет через 15 мин. Мы смотрим подошел к какому то парню, перекинулся парой словцами и пошли куда то, пришел через 15 мин. Мы спросили че каво. Оказалось он увидел их "Машку" с тюрмы, и грит так минета захотелось ему, что он догнал того и ...:-)

щас вам раскажет один погранец, как все делается:-)

:-d
извини в тельняшке не узнал..

в фурике а не тельняшке :ultra:

Еслибы данный инцидент коснулся бы тебя лично или кого из твоих близких, согласись ты бы говорил по другому....... ;-)

Поверь и я два раза в госпитале валялся, но ни чего дослужил. А там один фиг военная прокуратура все замнет, еще два дня люди по вспоминают, а вердикт будет вынесен что парень с крыше упал.

Я Вашей позиции не разделяю... Я считаю, что человек свободен быть тем, кем он есть, кем бы он ни был. Получается, "армия" - это и есть тюряга. Не вписался - стал инвалидом. Так чтоли? Не по-человечески. И, на мой взгляд, не стоит говорить о существующих "социальных группах" и вообще укладе в армии, как о какой-то норме жизни. Говно это, на самом деле.
А про "опущенных" и т.п. могу одно сказать - наше право лишь не общаться с ними...




огульное швыряние оскорблениями. некрасиво

[Сообщение изменено пользователем 18.01.2006 17:11]

хорошый ответ вам написал, но е1 не захотел его принять:-(. Второй раз сил не хватит. Скажу что

не правильно поняли. Пирамиду Маслоу помните о человеч. ценностях ? Вот в армии по первым двум-трем ниж. уровням происходит разделение.

да на гражданке в 100 раз опаснее.
блин...эти товарищи - уклонисты и сочувствующие этого не хотят понимать ну никак.
смертность в армии от неуставных отношений гораздо ниже смертности от разбоев, разборок на бытовухе, хулиганства на гражданке.
товарищи уклонисты - вы зациклены, и рассуждаете о том, о чем не имеете НИКАКОГО понятия.
сначала отслужите, потом рассуждайте, критикуйте.
"я Солженицина не читал, но мнения его не разделяю" (с) - так, что ли ? глупо.
никакого здравомыслия.
ну вас нафиг - плачьтесь дальше. можете друг другу - так лучше даже.

:popcorn:


он отмазался, совести стало стыдно, вот он и кинул на форум тему, что типа "армия - это вредно"! Мож хоть господа форумчане его поддержат и он, типа, очистит свою совесть от угрызений :-)...... Эх, снимаю розовые очки...



ну примерно так и получалось. Из всех моих - 5 чел я проводила в армию :-) А из друзей - наверно человек 30 )))

Досужая демагогия военных комиссаров и замполитов. Во-первых, эти игры с цифрами не катят. Процентовку в студию! Во-вторых, на гражданке человек сам себе хозяин, а в "армии" он за свою жизнь уже не отвечает. Отвечают за неё "мудрые" люди. Всё-таки есть разница между тем, когда люди по доброй воле и по своей вине ввязываются в драку или ещё как-то нарываются на проблемы, и тем, когда ты вынужден непрерывно рисковать жизнью и здоровьем по вине каких-то долбо%@ов... Так что не надо про "на гражданке опаснее"...



Ну почему же не имеем? Имеем. Не надо пробовать говно на вкус - и так понятно, что вкус его ГОВЁННЫЙ!
Что же Вы всех под одну гребёнку-то? Мне, например, для того, чтобы сделать для себя выводы, достаточно анализа разной информации: как из СМИ, так и от круга своих знакомых, которые служили и служат, а также своего опыта общения с военными (военная кафедра+сборы). Мало кто повторяет эту чушь про "Родину защищать" (плакат есть такой агитационный в военкомате), про "отсидеться за чужой спиной" и т.д. (в основном они поддерживают мои начинания по отказу от службы). А те, кто повторяет - делают это, как по шаблону. Ощущение, что один и тот же замполит им мОзги песочил. Одни и те же доводы, одни и те же аргументы, не выдерживающие спора... Только визг, эмоции и демагогия ("сыкуны!", "слабаки!"). Это, как правило, люди, которых пропёрло (служба не была адом и инвалидами их не сделали) и они думают, почему-то, что это их заслуга. "Школу жизни" типа прошли, "мужиками стали".



Мы не плачемся друг другу, мы друг другу помогаем. Успешно. А то, что на фиг - я согласен. Ну нас на фиг и ну вас на фиг. Надоело уже про это тереть. Каждый раз одно и то же... :away:

Статистику я вам дать не смогу, но могу отправить вам один ролик, вчера его увидел офуел. Там снят момент, когда простого обычного проходящего парня мимо базы Омона, остановили омоновцы, поставили возле машины (руки на машину, типа проверки) и ударили всего один раз. Один раз его ударили по правой почке и отпустили... он прошел 3 метра и упал на землю уже мертвым.

Что верно , то верно. Ну Вас нафих.
:bayan: :bayan: :bayan: :bayan:
Баянная тема, конечно. Косяков все равно не переубедить , да и нас, служивших, тоже. Пусть косят и далее.

ой, ну чо вы тут развели-то? а почему я нигде не вижу страшных историй с кошмарными ужасами про то как в тюрьме людей избивают, убивают, насилуют и т.д.? А порядки-то между прочим практически одни и те же, и корни у них одни.