Россия - только настоящая история лечит и показывает выход

От пользователя SSWWLL
При чём здесь Сталин? Барклая и до 1917 года мало уважали. И даже в 1812 году его заменили на Кутузова по тем же причинам: Барклая не уважали ни в армии, ни при дворе, ни в народе за то, что он был немцем.


как при чем? Вы прочитали мой тот коммент полностью? Положение Барклая в дореволюционной историографии было неоспоримо. А именно Сталин усомнился в таланте этого гениального полководца, мол талант Багратиона (или Кутузова) не две головы выше таланта Барклая и именно с этого начинается советская историография Отечественной войны, в которой на первые места выдвинуты Кутузов и Багратион, а фигура Барклая внезапно стала блеклой, а местами отвратительной. Это продолжалось до последних лет, когда исторические факты вновь стали открывать обычным людям. Несомненно, те, кто занимался историей проф., тот знал все факты, но для граждан была создана такая вот история.
1 / 3
el gato negro
09:19, 18.04.2017
От пользователя SSWWLL
Марко Поло оставил после себя портреты?!

Уважаемый, вы хоть загляните в то, что он писал.
А то судя по тому, что вы тут пишите, вы ни сном ни духом о его трудах. :-D
А еще и бредом называете.
Бред это все отрицать, не читая.

От пользователя SSWWLL
Да-да-да. Годы жизни как у самого настоящего монголоида.

:-D
А теперь попытайтесь перевести написанное. Гугл в помощь.
Еще раз убедился, что не в курсе темы и лезете опровергать. :-D
0 / 2
el gato negro
10:03, 18.04.2017
От пользователя SSWWLL
Кстати, а в самой Тартарии почему ничего не сохранилось? Вообще ничего? Полный ноль.

Ну уж не ноль..

Джакомо Кантелли (Giacomo Cantelli, итальянский географ и картограф, 1643-1695гж) от 1683 года "La Gran Tartaria"

А теперь, внимание, этих территорий вы не найдете на современных картах.
Исследования профессора Г.У.Линдберга (это советский ихтиолог, зоогеограф, доктор биологических наук) показывают о фактах подъема уровня океана на 200-300 метров. Желтым указана суша до подъема уровня.



Ну и почитайте про исследования Арктики, изменения климата... и оставьте свои слова про бред себе. Т.к. давно доказано, что там жили. Да к тому же это описано и в индийских эпосах, и др. славянских

Ну и вот

Энциклопедия «Британика», первое издание, Том 3, Эдинбург, 1771 г., с. 887

Country - страна!
Для обозначения территории есть в английском слово "territory" и этому слову соответствует название Асия на картах.
Мировую историю старательно чистят на протяжении уймы лет.

[Сообщение изменено пользователем 18.04.2017 10:04]
1 / 1
От пользователя el gato negro
Ну уж не ноль..


я думаю имелось ввиду - что оставила Тартария в виде архитектурных, письменных памятников?

От пользователя el gato negro
А теперь, внимание, этих территорий вы не найдете на современных картах.


Как прикажите быть с Архангельском, например?
2 / 1
el gato negro
18:21, 18.04.2017
От пользователя Сам себе кулинар
Как прикажите быть с Архангельском, например?

У итальянца другая часть суши показана. Ориентир - Корея. Она значительно изменилась на сегодня. И такой ее ранее изображал не только Джакомо Кантелли на картах.

Часть карт и пояснений к ним в русскоязычных поисковиках практически не находится.

Ну а исходу народа, населяющего затопленные земли по Линбергу может свидетельствовать белое население Пакистана - Калаши. И далее на север Африки - Амазахи.
От пользователя Сам себе кулинар
я думаю имелось ввиду - что оставила Тартария в виде архитектурных, письменных памятников?

Думаю стоит взглянуть на геральдику. Гербы городов.

Ну и в приведенной выше Британике существует как Российская Империя, так и Московская Таратария. Есть еще Независимая Тартария и Китайская Тартария.
2 / 1
От пользователя el gato negro
У итальянца другая часть суши показана. Ориентир - Корея.


на ваших картинках нет Кореи. Что же Архангельска и возможного затопления части суши и карты конца 17го века... Архангельск появился гораздо раньше конца 17го века. Когда было затопление? Какие есть доказательства этого: артефакты, описанные воспоминания и т.д.?

От пользователя el gato negro
Думаю стоит взглянуть на геральдику. Гербы городов.


Есть какой-то геральдический кодекс, составленный тартарскими авторами?
2 / 1
el gato negro
10:57, 19.04.2017
От пользователя Сам себе кулинар
на ваших картинках нет Кореи.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


От пользователя Сам себе кулинар
Что же Архангельска и возможного затопления части суши и карты конца 17го века...

Карта 17 века наглядно показывает, что затопление продолжалось и продолжается до сих пор. Так же известно, что уровень воды в океане поднимается неравномерно. И даже где то опускается.

Пример затопления так же Венеция. Затопленные Ликийские города. При затоплении суши - народ, живущий в прибрежной зоне вынужден перемещаться.
Ну и на счет Архангельска. Часть островов и территорий, указанных на старых картах, затоплена.

См. на Онежскую губу и сравните с существующей картой.
1 / 0
От пользователя el gato negro
Карта 17 века наглядно показывает, что затопление продолжалось и продолжается до сих пор


вы не поняли: Архангельск, как морской порт, появился раньше этих карт 17го века.
1 / 1
el gato negro
16:06, 19.04.2017
От пользователя Сам себе кулинар
вы не поняли: Архангельск, как морской порт, появился раньше этих карт 17го века.

Я знаю когда появился Архангельск. И знаю, что это был порт известный в мире. И знаю, что Петр первый начал "зажимать" его как портовый город.

Еще раз повторюсь, что карта наглядно демонстрирует затопление территорий.
И еще раз повторюсь, что весь материк равномерно погрузиться попросту не может. Ну и в исследованиях Линдберга территория Архангельска как раз таки не задета. Ну и возможно удивлю, но он стоит не на море, а в устье Сев. Двины, в 50 км от моря.
1 / 1
От пользователя el gato negro
Ну и в исследованиях Линдберга территория Архангельска как раз таки не задета.


так когда было затопление северных территорий?
2 / 1
SSWWLL
00:50, 21.04.2017
От пользователя el gato negro
Ну и почитайте про исследования Арктики, изменения климата... и оставьте свои слова про бред себе.

Никогда не перестану называть бред бредом. :ultra:

От пользователя el gato negro
Т.к. давно доказано, что там жили. Да к тому же это описано и в индийских эпосах, и др. славянских

Ничего не доказано. Не рассказывайте сказки.

Что именно описано в «индийских и славянских эпосах»? :ultra:
2 / 1
SSWWLL
00:57, 21.04.2017
От пользователя el gato negro
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Марко Поло оставил после себя портреты?!

Уважаемый, вы хоть загляните в то, что он писал.

Не могу заглянуть. И никто в мире не может. Потому что Марко Поло ничего не писал. За него писал не то сокамерник, не то вертухай — тут нет единого мнения у историков. И вообще историки сильно подозревают, что Марко Поло был безграмотным.
Я уж не говорю о том, что оригинала текста не существует и неизвестно был ли этот оригинал вообще.
:ultra:

Но в любом случае, речь шла не о тексте, а о портретах, на которые Вы ссылаетесь.
Где портреты монголов, нарисованные собственноручно Марком Поло? :ultra:
2 / 1
SSWWLL
01:00, 21.04.2017
От пользователя el gato negro
Ну и вот

Энциклопедия «Британика», первое издание, Том 3, Эдинбург, 1771 г., с. 887

И что?
И в России татарами называли все тюркские народы. В Британии татар называли тартарами.
Что Вам здесь непонятно?
3 / 1
SSWWLL
01:02, 21.04.2017
От пользователя Сам себе кулинар
Цитата:
От пользователя: el gato negro
Ну уж не ноль..

я думаю имелось ввиду - что оставила Тартария в виде архитектурных, письменных памятников?

+1
Именно так. Любая «Великая Держава, Затмевающая Собой Все Страны Мира» должна оставить после себя намного больше архитектурных памятников, чем все эти Египты, Греции, Римы, Китаи, Индии, Марсы, Венеры, соседние галактики и пр. и пр. и пр. — вместе взятые.
:ultra:
2 / 1
Cheng Muhammad Ho
02:54, 21.04.2017
1 / 1
Aurea Homo
19:11, 04.05.2017
Хронология это более-менее точная наука.
История это художественный вымысел.
2 / 0
z_stardust
21:45, 04.05.2017
От пользователя SSWWLL
В среднем так, но на практике было по-другому. Причём настолько по-другому, что отложило серьёзный отпечаток на характере восточных славян, особенно на характере русских.


отпечаток есть - но он генетически обусловлен :-D
видишь ли русы - полмира протоптали и везде своих потомков оставили.
например в индии 4500 лет назад, в иране 3500 лет назад - по всей восточной европе....
и поэтому по мужской У-хромосоме нам индийцы более родные братья, чем например западные европейцы.... :ultra:

хочешь верь хочешь нет. но против генетики не попрешь.

и то место, где мы сейчас в Сирии воюем - наши предки тысячелетия назад еще топтали и этому тоже есть генетический факты.

ну а если твои предки родом с 8 века - то так тому и быть. подрастешь немного заимеешь тысячелетнюю историю - тогда поговорим. ;-)
1 / 0
ПоплавочникX
23:07, 04.05.2017
От пользователя z_stardust
отпечаток есть - но он генетически обусловлен
видишь ли русы - полмира протоптали и везде своих потомков оставили.
например в индии 4500 лет назад, в иране 3500 лет назад - по всей восточной европе....
и поэтому по мужской У-хромосоме нам индийцы более родные братья, чем например западные европейцы....

хочешь верь хочешь нет. но против генетики не попрешь.

и то место, где мы сейчас в Сирии воюем - наши предки тысячелетия назад еще топтали и этому тоже есть генетический факты.

ну а если твои предки родом с 8 века - то так тому и быть. подрастешь немного заимеешь тысячелетнюю историю - тогда поговорим.

Многоуважаемый, если ваши доводы о том, что русы, де, полмира протопали сводятся лишь к означенной У-хромосоме, то всякий её носитель, допустим индиец, с таким же успехом может заявить, что это индусы полмира протопали и везде своих потомков оставили.
1 / 0
el gato negro
09:14, 05.05.2017
От пользователя SSWWLL
Именно так. Любая «Великая Держава, Затмевающая Собой Все Страны Мира» должна оставить после себя намного больше архитектурных памятников, чем все эти Египты, Греции, Римы, Китаи, Индии, Марсы, Венеры, соседние галактики и пр. и пр. и пр. — вместе взятые.

:lol:
Вот пришли и стали жить там другие и присвоили все себе. Какие нафиг памятники? Это все наше :-D
0
el gato negro
09:38, 05.05.2017
От пользователя SSWWLL
Но в любом случае, речь шла не о тексте, а о портретах, на которые Вы ссылаетесь.
Где портреты монголов, нарисованные собственноручно Марком Поло?

Кто рисовал не важно. Марко Поло провел 17 лет при дворе Хана.
У англичан его описания назывались "Путешествия Марко Поло". У французов - Книга Великого Хана. Сам он дал название "Описание мира". Книга написана изначально была на старофранцузском, хоть Поло и был итальянцем.

Хубилай вручает братьям Поло золотую дщицу с кречетом, отправляя их послами к Папе.

Подобным образом изображают "монголоидов" европейцы в те времена. И пофиг, совершенно пофиг, кто их там рисовал. Хан Хибулай выглядит совершенно не монголоидом.

А вот китайский рисунок. Чингис хан на соколиной охоте

Раскосый? Нет!.

[Сообщение изменено пользователем 10.05.2017 11:57]
0
el gato negro
09:40, 05.05.2017
От пользователя Aurea Homo
Хронология это более-менее точная наука.

Если точка отсчета не скачет туда сюда и вообще задана верно....
1 / 0
2gringo
09:51, 05.05.2017
От пользователя el gato negro
Если точка отсчета не скачет туда сюда и вообще задана верно....

об этом как раз и говорится в книге профессора Фоменко про историю Руси, что ее постоянно сдвигали в разные стороны.
А про монгольское нашествие на Русь даже в свое время и Пу мельком упомянул, что не все однозначно в этом нашествии.
1 / 0
el gato negro
10:13, 05.05.2017
От пользователя Сам себе кулинар
относительно бюста Батыя, я бы вообще предостерег оценивать новоделы с исторической точки зрения. Например, Витус Беринг - портрет современника и бюст, поставленный в наше время

Мои фотографии в разное время тоже разные. И вес тоже варьируется.
0
Vlados1984
21:03, 20.06.2017
От пользователя Сам себе кулинар
об чем вы? может сохранились какие-то письменные источники? Почему эти ваши славяне научились писать так поздно, имея тысячи лет цивилизации за плечами?

Они могли пользоваться греческим алфавитом?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.