Катастрофа ТУ-154 RA 85572
Два часа назад разговаривал с толковым авиамодельщиком, который давно собирает модели разных самолетов.
Ездит с ними по разным городам, на соревнования и тд и тп.
Он подробно мне объяснил, как работают закрылки, и особенности взлёта.
Подкрылки там не то чтобы "закрыты-открыты", такая постановка - профанация (да я и сам когда-то занимался авиамоделизмом и представляю себе, немного, как это работает), а работают "градационно", постепенно.
И рычаг, управляющий подкрылками, управляет ими как бы по частям, градациям, сначала подкрылки опущены вниз, чтобы забор воздуха крылом был максимальным и самолет поднимало вверх, потом, по мере взлёта, угол подкрылков приобретает меньший угол.
Ну и всякие другие подробности.
О том, что передают как официальную версию, он сказал ...если очень сильно смягчить, категорически отрицательно.
Ездит с ними по разным городам, на соревнования и тд и тп.
Он подробно мне объяснил, как работают закрылки, и особенности взлёта.
Подкрылки там не то чтобы "закрыты-открыты", такая постановка - профанация (да я и сам когда-то занимался авиамоделизмом и представляю себе, немного, как это работает), а работают "градационно", постепенно.
И рычаг, управляющий подкрылками, управляет ими как бы по частям, градациям, сначала подкрылки опущены вниз, чтобы забор воздуха крылом был максимальным и самолет поднимало вверх, потом, по мере взлёта, угол подкрылков приобретает меньший угол.
Ну и всякие другие подробности.
О том, что передают как официальную версию, он сказал ...если очень сильно смягчить, категорически отрицательно.
A
Alk86
00:24, 30.12.2016
Этим?
Эти тогда еще ничего не решали, хотя свой вклад внесли.
И рычаг, управляющий подкрылками, управляет ими как бы по частям, градациям, сначала подкрылки опущены вниз,
чтобы забор воздуха
крылом был максимальным и самолет поднимало вверх, потом, по мере взлёта, угол подкрылков приобретает меньший угол.
крылом был максимальным и самолет поднимало вверх, потом, по мере взлёта, угол подкрылков приобретает меньший угол.
Вау! Мы подходим к главному! Теперь предлагаю найти другого авиамодельщика, который немного разбирается в Ту-154 и сможет рассказать про угол выпуска механизации, который используется для взлета (подсказка - на Ту-154 он указан в градусах)
Эти тогда еще ничего не решали, хотя свой вклад внесли.
Ну что это за словоблудие? Ну стыдоба же.
Ничего не решали, ага.
Теперь предлагаю найти другого
авиамодельщика,
Найдите, кто мешает?
Кстати, не было времени следить за новостями.
Что с остальными самописцами?
Нашли их? Опубликовали данные?
A
Alk86
01:00, 30.12.2016
Что с остальными самописцами?
Нашли их? Опубликовали данные?
Нашли их? Опубликовали данные?
см. выше. До 30 дней ждать.
В
Витаминыч
09:46, 30.12.2016
Если ориентироваться по времени, то шасси, убираются через 10 секунд после отрыва, закрылки убираются после набора высоты, это через минуты полторы - две, после отрыва. Без выпущенных закрылков, ТУшка бы не взлетела.
смотрите взлет на 6,30
смотрите взлет на 6,30
последний полёт разбившегося в Чёрном море Ту-154 длился около 70 секунд при максимальной высоте в 250 метров и при скорости около 360 км/ч. Притом 10 секунд полёт заняла внештатная ситуация перед крушением
З
Злобный УПЫРЬ™
10:21, 30.12.2016
Два часа назад разговаривал с толковым авиамодельщиком, который давно собирает модели разных самолетов.
Ездит с ними по разным городам, на соревнования и тд и тп.
Он подробно мне объяснил, как работают закрылки, и особенности взлёта.
Подкрылки там не то чтобы "закрыты-открыты", такая постановка - профанация (да я и сам когда-то занимался авиамоделизмом и представляю себе, немного, как это работает), а работают "градационно", постепенно.
И рычаг, управляющий подкрылками, управляет ими как бы по частям, градациям, сначала подкрылки опущены вниз, чтобы забор воздуха крылом был максимальным и самолет поднимало вверх, потом, по мере взлёта, угол подкрылков приобретает меньший угол.
Ну и всякие другие подробности.
Ездит с ними по разным городам, на соревнования и тд и тп.
Он подробно мне объяснил, как работают закрылки, и особенности взлёта.
Подкрылки там не то чтобы "закрыты-открыты", такая постановка - профанация (да я и сам когда-то занимался авиамоделизмом и представляю себе, немного, как это работает), а работают "градационно", постепенно.
И рычаг, управляющий подкрылками, управляет ими как бы по частям, градациям, сначала подкрылки опущены вниз, чтобы забор воздуха крылом был максимальным и самолет поднимало вверх, потом, по мере взлёта, угол подкрылков приобретает меньший угол.
Ну и всякие другие подробности.
Браво! Если терминов "работают "градационно", "подкрылки", "забор воздуха крылом" вы набрались от толкового авиамодельщика, то респект такому авиамодельщику!
ч
четвертьфyнтовый чuзбургер™
10:50, 30.12.2016
не понимаю, зачем читатели темы общаются с явными ботами типа Хесуса, Борзого или вот этого Фора
они ведь ЛЮБУЮ тему сводят к одному - Путинпродалстранумывсеумрем
не пишите им, не отвечайте
на фоне этого уже не вызывает удивление нарочитое НЕжелание модератора банить этих персонажей, хотя абсолютно адекватных людей апри этом банят за абсолютно невинные вещи
а тут и флуд, и недоброжелательное отношение - и как будто так и надо
смотрите, к вечеру МЕНЯ забанят за обсуждение действий, а эти вышеперечисленные продолжат резвиться
не раз и не два так уже было
извините за офф
они ведь ЛЮБУЮ тему сводят к одному - Путинпродалстранумывсеумрем
не пишите им, не отвечайте
на фоне этого уже не вызывает удивление нарочитое НЕжелание модератора банить этих персонажей, хотя абсолютно адекватных людей апри этом банят за абсолютно невинные вещи
а тут и флуд, и недоброжелательное отношение - и как будто так и надо
смотрите, к вечеру МЕНЯ забанят за обсуждение действий, а эти вышеперечисленные продолжат резвиться
не раз и не два так уже было
извините за офф
см. выше. До 30 дней ждать.
А почему тогда так быстро опубликовали аудио?
Браво! Если терминов "работают "градационно", "подкрылки", "забор воздуха крылом" вы набрались от
толкового авиамодельщика, то респект такому
Ну извините, не добавил , что я выразился не дословно.
Этот авиамоделист говорил другими, более точными словами, но я их не запомнил, и употребил слова, которые смог подобрать.
извините за офф
Лично я извиняю, ибо понимаю, что ничего другого Вы не умеете
J
Jessus
12:26, 30.12.2016
абсолютно адекватных людей
А это ты про себя...
вечеру МЕНЯ забанят
Сам нафлудил главно.
А вообще довольно интересная ситуация вырисовывается. Последнее время МО РФ приложило немало сил и средств для поднятия престижа себя самой. Ну там все не имеет аналогов в мире (правда умолчав что уже вот как лет 30-40...), все самое лучшее только у нас. И тут бах. Два борта об планету. Последний вообще атас. И надо же что то сказать. Назвать причину. Отказ матчасти? Но как же не имеющее аналогов? Вина пилотов? Опять не хорошо. Наши же пилоты самые-самые...В итоге интересно что выдадут за причину? А судя по всему что вещает МО РФ правды там совсем чуть-чуть...
f
facto
14:26, 30.12.2016
http://www.vz.ru/news/2016/12/29/851866.html
В Минобороны не исключили версию теракта на борту Ту-154
Одной из рассматриваемых версий катастрофы Ту-154 в Черном море является теракт - под ним может подразумеваться не только взрыв, но и механическое воздействие на самолет, заявил начальник службы безопасности полетов авиации ВС России генерал-лейтенант Сергей Байнетов.
В Минобороны не исключили версию теракта на борту Ту-154
Одной из рассматриваемых версий катастрофы Ту-154 в Черном море является теракт - под ним может подразумеваться не только взрыв, но и механическое воздействие на самолет, заявил начальник службы безопасности полетов авиации ВС России генерал-лейтенант Сергей Байнетов.
15:00, 30.12.2016
все самое лучшее только у нас. И
тут бах. Два борта об планету.
тут бах. Два борта об планету.
Кто вам только методички пишет? Четыре борта потеряно, четыре.
И надо же что то сказать. Назвать причину. Отказ матчасти? Но как же не имеющее аналогов? Вина пилотов? Опять не хорошо. Наши же пилоты самые-самые..
Потому-то я и твержу постоянно, что развитие страны это не раздувание щёк, не самопиар, не угар пропаганды, а её (страны России) развитие. Развитие науки, промышленности, образовании, демократических свобод, соблюдения законов.
Но пока , увы, в тренде те, кто вместо этого раздувает щёки и истерит по поводу соринок в чужом глазу.
Бесовщина в чистом виде. Сатанизм.
J
Jessus
16:06, 30.12.2016
Четыре борта потеряно, четыре.
Ну те два которые утонули слава б-гу без пострадавших. И чистая военщина...
[Сообщение изменено пользователем 30.12.2016 16:07]
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
00:19, 31.12.2016
Всего потеряно 73 самолета ТУ-154. Для сравнения Боинг 757 - 8 бортов
из скольки построенных?
ТУ-154 был самым массовым по производству
из скольки построенных?
ТУ-154 был самым массовым по производству
Он не был самым массовым даже в СССР, не говоря уже о мире. Боингов-757 произведено на 24 штуки больше, чем Ту-154.
Из восьми погибших 757 два погибли по вине террористов, два - в столкновениях с другими самолётами (в один врезался зазевавшийся 737 на ВПП, в другой - башкирский Ту-154 над Бодензее). В остальных случаях - вопиющий человеческий фактор типа заклеенного лентой приемника полного давления или выбора экипажем не того радиомаяка.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
00:25, 31.12.2016
Вау! Мы подходим к главному! Теперь предлагаю найти другого авиамодельщика, который немного разбирается в Ту-154 и сможет рассказать про угол выпуска механизации, который используется для взлета (подсказка - на Ту-154 он указан в градусах)
Угол закрылков при взлёте зависит от взлётной массы. Чаще всего используется 28 градусов. На посадке - всегда 45 градусов, если работают все три двигателя. При отказе одного - угол меньше.
Уборка закрылков и предкрылков проводится в два приёма. Сначала убирают на 15, затем, при разгоне скорости, на ноль.
В
Витаминыч
12:33, 31.12.2016
Сегодня, 12:16, Ридус
В память о погибших в Ту-154 американцы спели гимн России
У входа в генконсульство РФ в Нью-Йорке прозвучал гимн России в память о погибших солистах Ансамбля Александрова в результате крушения российского военного борта Ту-154 25 декабря в небе над Сочи.
Исполнили его участники хора Шиллеровского института США. Выступление появилось в сети и доступно на канале Schiller Institute в YouTube. Помимо исполнения гимна, от имени главы института Хельги Цепп-Ларуш был опубликован текст с соболезнованиями.
«Ансамбль имени Александрова был выражением высших моральных ценностей России», — отметила Цепп-Ларуш.
Глава института также в своем послании выразила надежду, что ансамбль будет восстановлен. Все пришедшие прикрепили на одежду георгиевские ленточки, а также принесли к зданию российской дипмиссии цветы.
https://www.@!#$/news/240832?utm_source=rnews
[Сообщение изменено пользователем 31.12.2016 12:36]
В память о погибших в Ту-154 американцы спели гимн России
У входа в генконсульство РФ в Нью-Йорке прозвучал гимн России в память о погибших солистах Ансамбля Александрова в результате крушения российского военного борта Ту-154 25 декабря в небе над Сочи.
Исполнили его участники хора Шиллеровского института США. Выступление появилось в сети и доступно на канале Schiller Institute в YouTube. Помимо исполнения гимна, от имени главы института Хельги Цепп-Ларуш был опубликован текст с соболезнованиями.
«Ансамбль имени Александрова был выражением высших моральных ценностей России», — отметила Цепп-Ларуш.
Глава института также в своем послании выразила надежду, что ансамбль будет восстановлен. Все пришедшие прикрепили на одежду георгиевские ленточки, а также принесли к зданию российской дипмиссии цветы.
https://www.@!#$/news/240832?utm_source=rnews
[Сообщение изменено пользователем 31.12.2016 12:36]
A
ASTRO013
18:16, 31.12.2016
Надо понимать, что те, кто поддержит эту версию почти прямой речью скажут, что , (очень мягко выражаясь) квалификация российских военных лётчиков сегодня безобразного уровня. Они, втроем, не в состоянии отличить рычаг шасси от закрылков.
Это все равно что прировнять их к водителям, путающим газ с тормозом.
Давайте уж, как-то, будьте поскромнее, повежливее к нашим военным.
Не надо тиражировать чужую чушь.
Это все равно что прировнять их к водителям, путающим газ с тормозом.
Давайте уж, как-то, будьте поскромнее, повежливее к нашим военным.
Не надо тиражировать чужую чушь.
Согласен. Не надо.
Это не чушь. Пункт 3:
http://aviaforum.ru/threads/katastrofa-tu-154-ra-8...
Как одну из вероятных причин, эту же версию не исключают многие из тех, кто "в теме".
[Сообщение изменено пользователем 31.12.2016 18:30]
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
17:56, 01.01.2017
Как одну из вероятных причин, эту же версию не исключают многие из тех, кто "в теме".
Просто случаев, когда на взлёте убирали закрылки вместо шасси, было немало. Только в остальных случаях опытный командир, почувствовав просадку, дачей штурвала от себя уменьшал градиент набора вплоть до перехода в горизонтальный полёт, а бортинженер переводил движки на взлётный, если взлетали на номинале. Большая тяговооружённость Ту-154 позволяла в этом случае быстро разогнаться без большой потери высоты и обходилось. А тут, учитывая неопытность экипажа, вполне возможно, что просадку пытались парировать взятием штурвала на себя, вышли на закритический угол атаки, после чего спасти Ту-154 нереально.
A
ASL_Obo
19:26, 01.01.2017
неопытность экипажа
Я возможно что то пропустил... с какого момента возникла неопытность экипажа?
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
22:53, 01.01.2017
С момента публикации цифр налета.
Д
Демчинка
21:19, 03.01.2017
Расшифровка бортовых самописцев и анализ обломков самолета «опровергают» версию теракта. Эксперты завершили основную фазу операции по изучению данных самописцев и поднятию обломков самолета со дна Черного моря. а все остальное просто трагедия
U
Urfin.
21:46, 07.01.2017
В Минобороны не исключили версию теракта на борту Ту-154
По тому как сразу начали отрицать теракт и выдали информацию о большом разлете обломков, увеличили район поиска(будто бы течение там), а следом фрагментированные части тел подняли( их там чо акулы поднадкусали), все говорило за то, что самолет разваливался еще в воздухе.
Наводит на мысли и вопрос: Почему сразу же после трагедии было принято решение о «расформировании авиабазы в Чкаловском», откуда Ту-154 отправился в свой последний полет?
Стали известны данные, переданные европейским спутником Sentinel -1B, который пролетал над Черным морем в день католического Рождества 25 декабря. Новая информация еще раз подтверждает: российский лайнер, направлявшийся в Сирию был сбит в результате диверсии.
Если верить этим данным, экипаж Ту на расстоянии шести километров от берега попытался вернуться на взлетно-посадочную полосу. Однако буквально через несколько секунд у самолета оторвался стабилизатор, сорвалась гондола с шасси, а закрылок попал в двигатель, сломав турбину.
Эксперты полагают, что с высокой долей вероятности, произошла диверсия с использованием миниатюрных внешних магнитных взрывных устройств, прикрепленных к лайнеру в аэропорту. Взрыв случился на внешней стороне корпуса и имел строго направленное действие. Экипаж и пассажиры были обречены.
http://www.eg.ru/daily/melochi/60702/?_utl_t=lj
Михаил Делягин так прокомментировал новую информацию:
«Эта версия наконец-то подробно описывает протекание аварии, а главное - объясняет огромный - более трех километров! - разброс обломков самолета, цинично замалчиваемый официальными источниками. Осталось уточнить необходимые детали и выяснить организатора этой диверсии, - хотя истерическое ликование ряда видных либералов, думается, свидетельствует об этом с исчерпывающей убедительностью»
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
13:52, 09.01.2017
Если верить этим данным, экипаж Ту на расстоянии шести километров от берега попытался вернуться на взлетно-посадочную полосу. Однако буквально через несколько секунд у самолета оторвался стабилизатор, сорвалась гондола с шасси, а закрылок попал в
двигатель, сломав турбину.
Если верить этим данным, придется поверить в существование спутников, способных снимать видео 4К с гигапиксельным разрешением сквозь облачность ночью.
A
Alex0815
10:32, 10.01.2017
Еще пару версий из интернета подкину:
Положения на рисунке:
1 - взлет, уборка шасси;
2 - уборка закрылков 28-15;
3 - уборка закрылков 15-0 клинит левый внутренний , стабилизаторы не переведены;
4 - из-за этого тянет в правую сторону со снижением;
5 - из-за падения высоты выходит из зоны видимости радара;
6 - в этом месте отрывается внутренний стабилизатор, который отрывает гондолу с шасси - оно выпадает и далее закрылок попав в двигатель ломает турбину и отрывает весь двигатель - все лежит на 4,5 км;
7 - из-за упавшей тяги и снижения высоты самолет разбивается об воду - очевидцы говорили ,что был не естественный звук двигателей и самолет шел с большим углом атаки - пилоты пытались дотянуть его до ВВП 6/24 и сесть на нее.
Вроде достаточно убедительно, только там (ссылка ниже) эту версию критикуют.
И еще:
Источник: http://новости.ru-an.info/новости/крушение-ту-154-это-не-теракт-а-профессионально-спланированная-и-выполненная-диверсионная-операция/
там, кстати, склоняются к диверсии. Не теракту, а именно к диверсии...
З.Ы. Я сам склонен подождать официальной версии, поэтому не стоит меня ни в чем убеждать!
Положения на рисунке:
1 - взлет, уборка шасси;
2 - уборка закрылков 28-15;
3 - уборка закрылков 15-0 клинит левый внутренний , стабилизаторы не переведены;
4 - из-за этого тянет в правую сторону со снижением;
5 - из-за падения высоты выходит из зоны видимости радара;
6 - в этом месте отрывается внутренний стабилизатор, который отрывает гондолу с шасси - оно выпадает и далее закрылок попав в двигатель ломает турбину и отрывает весь двигатель - все лежит на 4,5 км;
7 - из-за упавшей тяги и снижения высоты самолет разбивается об воду - очевидцы говорили ,что был не естественный звук двигателей и самолет шел с большим углом атаки - пилоты пытались дотянуть его до ВВП 6/24 и сесть на нее.
Вроде достаточно убедительно, только там (ссылка ниже) эту версию критикуют.
И еще:
Источник: http://новости.ru-an.info/новости/крушение-ту-154-это-не-теракт-а-профессионально-спланированная-и-выполненная-диверсионная-операция/
там, кстати, склоняются к диверсии. Не теракту, а именно к диверсии...
З.Ы. Я сам склонен подождать официальной версии, поэтому не стоит меня ни в чем убеждать!
J
Jessus
12:29, 10.01.2017
в этом месте отрывается внутренний стабилизатор, который отрывает гондолу с шасси - оно выпадает и далее закрылок попав в двигатель ломает турбину и отрывает весь двигатель - все лежит на 4,5 км;
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.