Социализм станет выгоднее капитализма

Ну да, за три месяца - полноценное образование получил
Вот что серп и молот животворящий делает :-D
Про "развод Фурманова Чапаевым" сами придумали?

Какой бред! :-D
Кого они эксплуатировали и сколько процентов прибавочной стоимости клали в свои карманы?

Мне помнится, как в Великобритании в 1950-е годы верещали все тамошние «высокообразованные»: как так получилось, что в СССР процент образованных людей (и среднеобразованных, и высшеобразованных) выше, чем в Великобритании? Причём считали только остров, без заморских территорий.
:-)

Не хочу Вас расстраивать, но Маркса так никто и не опроверг. И обмануть его тоже никто ещё не смог: кризисы как приходили, так будут приходить дальше. Пока не будут заменены бескризисной плановой экономикой.

Прибавочная стоимость существует (вычисляется) при капиталистическом способе производства..
а чтобы вы яснее увидели идиотизм вашего вопроса, задам подобный встречный:

Сколько процентов прибавочной стоимости присваивается при рабовладельческом строе?

146?

у меня есть предложение - разобрать вопрос в легкодоступных более современных категориях..
для этого овеществим "присвоенное".. пусть это будет машина..

что вам надо от авто? вам нужна его потребительская стоимость, его полезность..
но в условиях частной собственности вас ждёт небольшая засада.. вам придётся нести расходы на хранение, на обслуживание, горючее и расходники..
и только при выполнении этих условий вы сможете присваивать полезность авто..


а что если... 8( уничтожить частную собственность и присваивать только потребительскую стоимость?
ведь если положишь в карман, то придётся нести расходы.. так значит просто не надо класть в карман!
ништяк! можно кататься, а саночки возить не надо..

вот этот фокус и проделала коммуна партийной номенклатуры..
они не присваивали материальные ценности, они присваивали только потребительскую стоимость..

гос дачи, спец снабжение, спец мед обслуживание.. это что касалось персонального присвоения..
а "всенародная собственность" в общем пользовании коммуны парт номенклатуры..

и кто сможет сказать, что они что-то положили в карман? никто не сможет..
а кто же несёт расходы на хранение, обслуживание и расходники? так народ же! "его" ведь собственность..

вот так вот.. прям как в русской народной сказке про вершки и корешки.. :-)

бой надо вести с безграмотностью.. а то придут новые коммуняки и снова всё скоммуниздят..

Официально у нас также социально ориентированное общество. Что по-Вашему социализм? Если запрет частной собственности, то уже проходили. Ни хрена не эффективно. Если с частной собственностью, то чем в Финляндии не социализм сегодня? Или в Швейцарии?

Рабочих, колхозников, крестьян. :cool:

Лучше про социализм и не скажешь. Что выявляется его гнилую природу.
Лучше капитализм.

я сам иногда на автомате называю прошлую формацию социализмом.. нам вдолбили это на уровне рефлексов Павлова..
а потом вспоминаю, что социализм это:
общественная собственность на средства производства (профсоюзная, кооперативная), а не государственная..
отсутствие сословий и привилегий..
минимальная роль государства..

но с мыслью согласен.. частная собственность оказалась "вещью в себе"..
расщепить её, для получения улучшенных качеств, у туповатых недоучек не вышло..
а светлые головы полетели с плеч..

---------------

[Сообщение изменено пользователем 05.10.2016 10:59]

Все 100%

Теперь жду Ваш ответ на мой вопрос. :ultra:

Если вести борьбу с безграмотностью, то сторонников коммунистов станет только больше.
:-D

В чём заключалась эксплуатация? В бесплатных квартирах, бесплатной медицинской помощи, бесплатном образовании? В торговой наценке на подавляющее большинство товаров в 20%? Или в чём-то ещё? :-D

А кто выучил Россию и все союзные республики ? Кто сделал образование доступным каждому ?

Попытайтесь сопоставить уровень такого "налога" с "честно взимаемой прибавочной стоимостью" при капитализме?
Разницу в уровне жизни низов и верхов?

....................

И для учителя будет выгоднее...

[Сообщение изменено пользователем 05.10.2016 22:47]

В капиталистических странах подобные люди живут не в коммуналках на 5 семей, а в собственных домах и ездят на авто. ;-)
А не жалкая подачка государства за тяжкий труд. Поэтому государство и разбило кулаков, чтобы всю прибавочную стоимость себе захавать. А крестьян в неволю на рабский труд отправить. :ultra:

При капитализме человек эксплуатирует человека, а при социализме все наоборот :ultra:

Не подмешивайте теплое к зеленому.
в империалистических странах живут лучше, за счет разграбления третьего мира.

Типичная коттеджная застройка весьма успешной кап.страны, не занятой грабежом других:




[Сообщение изменено пользователем 06.10.2016 11:28]

Бразилия успешная капстрана?! :-D

Хочется привести некоторые другие произведения Маркса, для понимания того как сам Маркс видел свою задачу.

Я высоко воздвигну мой престол,
Холодной и ужасной будет его вершина,
Основание его – суеверная дрожь.
Церемониймейстер! Самая чёрная агония!
Кто посмотрит здравым взором –
Отвернётся, смертельно побледнев и онемев,
К.Маркс.


"Я хочу построить себе трон
На огромной холодной горе,
Окруженной человеческим страхом,
где царит мрачная боль".


"Видишь этот меч -
Князь тьмы продал его мне...
Ты, Сатана, падёшь в пропасть (т. е. в Ад),
И я со смехом последую за тобой...
И скоро я брошу человечеству
Мои титанические проклятия...
Приняв мое учение,
Мир глупо погибнет..."

Карл Маркс, драма "КВЛАНЕМ".

Хочется отметить, что меч во многих системах - это знания, информация.

Но некоторые всё-таки имели здравый взор и раскритиковали учение Маркса:

Более того, я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из «Капитала» Маркса, где Маркс занимался анализом капитализма, и искусственно приклеиваемые к нашим социалистическим отношениям. Я имею в виду, между прочим, такие понятия, как «необходимый» и «прибавочный» труд, «необходимый» и «прибавочный» продукт, «необходимое» и «прибавочное» рабочее время.
«Экономические проблемы социализма в СССР» И.В.Сталин
…
Я думаю, что наши экономисты должны покончить с этим несоответствием между старыми понятиями и новым положением вещей в нашей социалистической стране, заменив старые понятия новыми, соответствующими новому положению. Мы могли терпеть это несоответствие до известного времени, но теперь пришло время, когда мы должны, наконец, ликвидировать это несоответствие.
«Экономические проблемы социализма в СССР» И.В.Сталин

Так, что Сталина вряд ли можно отнести к марсистам.

[Сообщение изменено пользователем 06.10.2016 12:42]

[Сообщение изменено пользователем 06.10.2016 12:44]

[Сообщение изменено пользователем 06.10.2016 12:52]

[Сообщение изменено пользователем 06.10.2016 12:56]

Родион, вам на рыбацких форумах надо писать.. вооот такая щука.. :hi:

не квартиры, а квадратные метры до санитарной нормы..
не просто так, а взамен предыдущей жил площади..
и не давали, а разрешали пожить.. жил площадь оставалась государственной..
а при случае выписывали с неё и отправляли на юх..

как обычно с рыбаками.. оказалась не щука, а ёршик.. :-D



это не ответ, а отписка..
покажите расчёт.. :-)


не путайте пропаганду и реальность..
в вузы был конкурс.. поступали не все.. значит уже не каждому..
кроме того, в разные периоды, существовали различные ограничения либо для социальных слоёв, либо по национальному признаку..
до конца СССР существовал возрастной потолок.. 36 лет вроде бы..

а сейчас кто не даёт учиться? хоть в 60 лет..


Вы далеко не всё посчитали..
Кроме гос дач, спец снабжения, спец мед обслуживания они просаживали средства на коммунистические партии по всему миру.. и занимались безумной благотворительностью.. потом пришлось всё "прощать"..

Всего с 2000 года Россия простила своим партнерам более $140 млрд.


миф советской пропаганды..
Америка построена трудом американских рабочих и американских кулибиных..
они в гаражах компьютеры и машины времени собирали..

а много ли можно намастерить на 9-ти санитарных квадратных метрах?
вот эту точку роста, в частности, коммуняки порезали..