Про радиацию на Урале

ДмитрийПалыч
19:54, 18.04.2016
судя по мутантам пишущим в этом разделе форума однозначна присутствует, да. :ultra:
особенно в теме про Украину... Видимо, следствие ядерного пепла про который Д. Киселёв с гостелерадио говорил. :ultra:

от модератора:

ага, да, особенно в списке блокировок


[Сообщение изменено модератором 18.04.2016 22:42]
3 / 8
22:38, 18.04.2016
От пользователя Шарль Латэн (ограничение 16+)
Самое радиоактивное место в области - отвалы Рефтинской ГРЭС

поселок Озерный.
Еще где-то под Красноуфимском (Зюрзя?)
0 / 1
Alkul
01:02, 19.04.2016
От пользователя десс
Измеряли радиацию золоблоков

Что и чем измеряли?

Я измерял сцинтилляционным детектором гамма-фон от золоблоков - при гамма-фоне на улице порядка 0,07 мкЗв/ч при прикладывании детектора к блоку вплотную гамма-фон вырос до 0,12 мкЗв/ч. А если из таких блоков сложен дом, то общий уровень фона там будет повыше, чем на улице. Хотя, думается, все равно останется в пределах норм.
При измерении тем же детектором гамма-фона от ИНСИ-блока превышения по сравнению с гамма-фоном на улице не было зарегистрировано вообще.
Я понимаю, что несмотря на повышенный гамма-фон внутри дома, сложенного из золоблоков, фон вряд ли превысит норму, но жить в "чистом" доме как-то приятней. Хотя ИНСИ-блок стоит дороже золоблоков.

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2016 01:04]
2 / 0
Mike_Y
10:57, 19.04.2016
От пользователя nameded
Еще где-то под Красноуфимском (Зюрзя?)

Хранилище монацитового песка там.
http://urbibl.ru/Stat/Ekologiya/monocitoviy_koncen...

Еще Свердловскую область зацепил ВУРС 1957 года. В основном пострадал Каменский район.
0
ой-е
13:56, 26.04.2016
От пользователя ой-е
хорошо бы иметь подробную и мелкомасштабную карту города, да по области не помешает


а что поставившему минус приятнее если люди не будут осведомлены об опасных местах в городе
или этот минусер застройщик, тогда все понятно
1 / 0
veb
17:13, 26.04.2016
От пользователя ой-е

я хоть и не ставлю никому минусов, но прекрасно знаю, что хоть сколько-то потенциально опасных мест с точки зрения радиации в городе нет, если не лезть в специальные хранилища или мед.оборудование :-)
0
sergkn
17:29, 26.04.2016
За 100% достоверность не ручаюсь, но когда бригада проходчиков из Березовского прибыла в Чернобыль для проходки туннеля под 4-м блоком (строительство саркофага), им вежливо отказали после прохождения мед. комиссии. - У нас люди отработавшие вахту имеют в организме меньше радиации, чем у вас есть в наличии 8(
0 / 4
ой-е
18:30, 26.04.2016
но уже доказано, что в некоторых местах города лучше бы не жить из-за радона
0 / 1
Старина Брюгер
19:06, 26.04.2016
От пользователя павел-к
А съездить на местность, религия не позволяет?

за нипель боится


От пользователя sergkn
За 100% достоверность не ручаюсь

тогда и не надо бред всякий нести на портал


От пользователя ой-е
но уже доказано, что в некоторых местах города лучше бы не жить из-за радона

в каких именно? :-(
2 / 0
Полный абзац
20:11, 26.04.2016
От пользователя sergkn
За 100% достоверность не ручаюсь, но когда бригада проходчиков из Березовского прибыла в Чернобыль для проходки туннеля под 4-м блоком (строительство саркофага), им вежливо отказали после прохождения мед. комиссии. - У нас люди отработавшие вахту имеют в организме меньше радиации, чем у вас есть в наличии

Бред это. Абсолютный.
В каждом человеке есть определенное, равновесное с природным, количество природных радиоизотопов, того же К-40.
При постановке на индивидуальный дозиметрический контроль (ИДК) перед выдачей дозиметров сотрудники АЭС, допускаемые в зону контролируемого доступа, проходят обследование на спектрометре излучения человека (гуглите СИЧ контроль).
За последние 7 лет на БАЭС ни одного вновь прибывшего из сторонних лиц не завернули.
А тут целая бригада, да еще строителей...
2 / 2
Старина Брюгер
20:23, 26.04.2016
От пользователя Полный абзац
А тут целая бригада, да еще строителей...

да ещё россиян, да ещё на украине
1 / 1
sergkn
21:22, 26.04.2016
От пользователя Полный абзац
А тут целая бригада, да еще строителей...

Не путайте строителей с шахтерами :-D Это совершенно разные профессии :ultra:
0 / 1
ой-е
10:07, 27.04.2016
От пользователя Старина Брюгер
в каких именно?



У подвала дома № 50 по улице Крауля. Район стоит на разломе плит. Через щели между ними выделяется радон...

На территории Екатеринбурга специалисты ГО и ЧС выделили 7 радоноопасных зон. К их числу относятся, например, Садовая (северо-восточная окраина города), Кольцовская (Октябрьский район), Центральная, Шарташская (парковая зона, Комсомольский, Синие Камни, Изоплит), Северошарташская (Шарташ, Пионерский поселок). Такая ситуация обусловлена геологией местности, на которой расположен город.

проверка на предмет возможного выхода радона перед выделением землеотвода, по его данным, не велась: подобные исследования в городе вообще редкость. Одна из немногих экспертиз проведена на территории, где расположен ТРЦ "Антей". По словам Владимира Уткина, "Екатеринбург расположен на многочисленных геологических разломах. Высокая концентрация радона отмечена в ряде жилых районов города: на Московской и Вознесенской горках, в Верх-Исетском районе, у Каменных палаток, на пересечении улиц Белинского - Фрунзе, Дерябиной - Репина, Космонавтов - Машиностроителей, в районе от Центральной гостиницы до перекрестка проспекта Ленина - улицы Мамина-Сибиряка. Самая "горячая точка" - Шарташский массив".

http://ura.ru/images/docs/upload/263/030/103626303...
http://ura.ru/images/news/upload/articles/263/030/...
http://www.acexpert.ru/public/content/images/image...

http://ura.ru/articles/1036263030
http://urbibl.ru/Stat/Ekologiya/gubit_radon.htm
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-236378.html
http://www.scienceforum.ru/2014/458/903
http://www.acexpert.ru/archive/32-202/gorod-na-raz...
http://expert.ru/ural/2005/32/32ur-pov4_64164/
http://www.e9.ru/lit/ecoural/book3/12/3.html

для кругозора
http://www.pereplet.ru/obrazovanie/stsoros/961.htm...
1 / 4
ой-е
09:38, 30.04.2016
интересно за что -2, за то, что люди желают знать в какой среде они живут
или здоровье горожан однозначно никого не интересует
1 / 3
Alkul
22:55, 01.05.2016
От пользователя ой-е
интересно за что -2

За популистские безграмотные заявления, вот за что.
1 / 0
ой-е
11:32, 04.05.2016
От пользователя Alkul
 Alkul


видимо все официальные данные бред и адреса и ссылки
0
Alkul
14:37, 04.05.2016
От пользователя ой-е
видимо все официальные данные бред и адреса и ссылки

То, что вы дали - бред. Какие еще "официальные данные"? Вы дали ссылки на новостные сайты, где пишут безграмотные журналисты, на форумы, где языком трепать может кто угодно и на какие-то студенческие учебные работы.
Вот цитата, взятая из приведенной вами ссылки ( http://urbibl.ru/Stat/Ekologiya/gubit_radon.htm ): "Он лишь заявил, что «скопление газа в организме человека может привести к «маленькому Чернобылю»". Это бред, причем не просто бред, а бред феерический.

То, что радон может выделяться из-под земли - факт общеизвестный, но в силу своей тяжести он вряд-ли поднимется выше подвала. И точно не поднимется выше, если подвал надлежащим образом вентилируется. Успокойтесь уже и направьте свою энергию в мирное русло.
0
Витаминыч
19:45, 04.05.2016
От пользователя Старина Брюгер
тогда и не надо бред всякий нести на портал

Это не бред. В шахте действительно повышенный радиоактивный фон. В конце 80х , я лично замерял радиацию в шахте, правда дозиметр был бытовой китайский, но тем не менее, на гора показывал 12-14 мр/час, а в забое, сразу после отпалки 60.
3 / 0
Alkul
20:50, 04.05.2016
От пользователя Витаминыч
В шахте действительно повышенный радиоактивный фон.

Это известно всем, кто "в теме", как говорится. Более того, всё, извлеченное из-под земли, имеет чуть повышенный фон.

От пользователя Витаминыч

на гора показывал 12-14 мр/час, а в забое, сразу после отпалки 60

Наверно, не мР/ч, а мкР/ч? Не надо путать, а то Вы лихо в 1000 раз увеличили... мкР/ч - старые единицы измерения... Но хорошо, давайте в них.
Еще недавно норма дозы для "гражданских" составляла 0,5 бэра в год (5 мЗв/год)
Давайте посчитаем, математика нехитра. Если жить под фоном 60 мкР/ч, то за год (в году 8760 часов) "возьмешь" 60*8760 = 0,5256 бэр. То есть, если сидеть в этой шахте весь год безвылазно, то почти не превысишь разрешенную дозу. Сейчас норматив ужесточили, и "гражданским" можно "взять" 0,1 бэр/год (1 мЗв/год). Но для сотрудников концерна Росатом годовая доза составляет 2 бэр/год (20мЗв/год), а надо помнить, что сотрудники Росатома точно такие же Homo Sapiens, что и "гражданские", и отличие лишь в том, что росатомовцы регулярно проходят медосмотр.
Таким образом, 0,5 бэр "взятые" в течение года безвылазного сидения в шахте под фоном 60мкР/ч - это всего лишь четвертая часть от разрешенной дозы для сотрудников Росатома.
И не надо говорить про наведенную радиоактивность - чтобы получить её для биологической ткани, нужны совсем иные уровни мощности экспозиционной дозы... И физика излучения должна быть иной - наведенная радиоактивность получается, как правило, при облучении нейтронами.

Вот почему я и против таких "разоблачителей" безграмотных. Знаний нуль, а волна поднимается до небес. А такие же безграмотные домохозяйки потом это читают и начинают слухи разносить...

[Сообщение изменено пользователем 04.05.2016 20:54]
1 / 0
06:42, 05.05.2016
От пользователя Alkul
мкР/ч - старые единицы измерения.


Бэр (биологический эквивалент рентгена), англ. rem (roentgen equivalent man) — устаревшая внесистемная единица измерения эквивалентной дозы. До 1963 года эта единица понималась как «биологический эквивалент рентгена», в этом случае 1 бэр соответствует такому облучению живого организма данным видом излучения, при котором наблюдается тот же биологический эффект, что и при экспозиционной дозе гамма-излучения в 1 рентген[1]. В системе СИ бэр имеет ту же размерность и значение, что и рад — обе единицы равны 0,01 Дж/кг для излучений с коэффициентом качества, равным единице.

честно говоря они заколебали заменять единицы измерения на всякие микросименсы, зиверты и т.п.
когда уже проклятая сша примет систему си? всему миру же головы морочит.
1 / 0
Витаминыч
07:27, 05.05.2016
От пользователя Alkul
Не надо путать

Я не путаю, я просто не знаю. :-D
В чем там измеряется , в мр , или в мкр, Случилось купить бытовой дозиметр, в нем циферки, вот, на уровне домохозяйки и пользовался. :-D Циферки в шахте скакали по разному, в слонцах поменьше, в руде побольше, но по поводу облучения вы правы, ни один шахтер от радиации не пострадал,
0
Alkul
07:43, 05.05.2016
От пользователя Избранный/52
Бэр (биологический эквивалент рентгена), англ. rem (roentgen equivalent man) — устаревшая внесистемная единица измерения эквивалентной дозы.

Вы думаете, я этого не знаю? :-)
Просто человек привел показания в мкР/ч, а в этом случае дозу уместно посчитать в бэр. В скобках я везде дал в современных единицах.

От пользователя Избранный/52
заколебали заменять единицы измерения на всякие микросименсы

Сименс - единица проводимости, величина, обратная электрическому сопротивлению. К обсуждаемой теме не имеет никакого отношения.

От пользователя Избранный/52
когда уже проклятая сша примет систему си?

При чем тут сша и система СИ? Как раз Зиверт - это системная единица, а бэр - внесистемная, вы это сами сказали.
Там пересчет-то элементарный - для перехода от мкР/ч к мкЗв/ч и от бэр к Зв надо всего лишь на 100 разделить.

От пользователя Витаминыч
В чем там измеряется , в мр , или в мкр, Случилось купить бытовой дозиметр, в нем циферки, вот, на уровне домохозяйки и пользовался.

А как можно пользоваться "на уровне домохозяйки", даже не зная, в чем измеряешь? И самое главное, не понимая физический смысл измеренного? Не зная, какой уровень опасен, а какой - нет? Зачем тогда дозиметр вообще?
0 / 1
Витаминыч
07:57, 05.05.2016
От пользователя Alkul
А как можно пользоваться "на уровне домохозяйки", даже не зная, в чем измеряешь?

Сейчас научу:
Включаешь прибор на улице, прибор высвечивает число 12.
Включаешь прибор в шахте, прибор высвечивает число 60
60 делишь на 12, получаешь 5.
Значит в шахте фон выше в пять раз чем на поверхности. :-D
1 / 0
Alkul
08:15, 05.05.2016
От пользователя Витаминыч
Значит в шахте фон выше в пять раз чем на поверхности.

И что вам дало это знание? В 5 раз выше? Ну хорошо, а это опасно? Или нет? Если опасно, то какое время можно находиться в шахте без получения вреда для организма?

Измерение мощности дозы-то именно для этого и нужно. Смысл любоваться на циферки, не понимая их значения? Это все равно, что купить часы ребенку, еще не умеющему определять по ним время. Какой смысл от того, что он видит, как стрелки крутятся или цифры меняются? Смысл часов - определять по ним время. Смысл дозиметра - определять мощность дозы для оценки опасности.

А у Вас получается как в анекдоте:
- Штурман, приборы?
- 40!
- Что 40?
- А что приборы?


[Сообщение изменено пользователем 05.05.2016 08:26]
0
virvirvir
08:38, 05.05.2016
От пользователя Alkul
всё, извлеченное из-под земли, имеет чуть повышенный фон.

и вода из под скважины в 30 метров? :weep:
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.