Ройзман опять отличился

Alex0815
11:05, 28.10.2015
От пользователя Сомов С.С.
О нацеленности Ленина на Европу говорят и первые декреты советской власти..

в общем, Ленину тоже было наплевать на Россию..

Нацеленность скорее не на Европу, а на Германию, как наиболее вероятное продолжение Мировой революции.
Такова была теория Маркса - коммунизм не сможет выжить в отдельной стране, он должен победить во всём мире. Сталин же, кстати, как бы забывает о данной теории в своих "проблемах социализма".
1 / 0
13:07, 28.10.2015
От пользователя Alex0815
Яковлевские подделки документов времен Горбачёва уже не принимаются на веру, а над "десятками миллионов расстрелянных" - смеются даже либералы.


Особенно после таких перлов сионо-фашистской пропаганды
5 / 5
Сомов С.С.
15:06, 28.10.2015
От пользователя павел-к
Надоел уже, хуже горькой редьки

ну, вы можете пробиться в модераторы и банить меня постоянно..
а пока ничем не могу помочь..
От пользователя павел-к
Шаги свои их лидеры обосновывали

обоснования эти преступны..
От пользователя Верховный Смотритель
как они могут быть верными если резун не пользовался архивами кгб?

как вы думаете, чем отличается разведчик от верхогляда?
От пользователя Xельг

минутка позора и рублей 30 на счете, да?
я бы на вашем месте сказал: "Насяльника, ролики не актуальны давно, люди смеются"..
0 / 3
Сомов С.С.
15:07, 28.10.2015
От пользователя Alex0815
Нацеленность скорее не на Европу, а на Германию, как наиболее вероятное продолжение Мировой революции.
Такова была теория Маркса - коммунизм не сможет выжить в отдельной стране, он должен победить во всём мире. Сталин же, кстати, как бы забывает о данной теории в своих "проблемах социализма"

можете ответить, ну хоть на вскидку, останется ли в ваших логических построениях Сталин положительным персонажем, если Ленин окажется отрицательным?
0 / 3
15:13, 28.10.2015
От пользователя Сомов С.С.
обоснования эти преступны..

:lol: По сравнению с кем? :-D Почти все современные получатели нобелевки за мир имеют на руках больше крови, чем сталин, петр 1 и иван грозный, вместе взятые. :-D

От пользователя Сомов С.С.
я бы на вашем месте сказал: "Насяльника, ролики не актуальны давно, люди смеются"..

Над тобой открыто потешаются, но ты же этого своим насяльникам не говоришь, неспроста сорвалось с языка

От пользователя Сомов С.С.
минутка позора и рублей 30 на счете

:lol:
2 / 1
15:17, 28.10.2015
От пользователя Сомов С.С.
останется ли в ваших логических построениях Сталин положительным персонажем, если Ленин окажется отрицательным?

А кто и где хоть одного из них положительным то называет? :-D
2 / 1
Сомов С.С.
15:17, 28.10.2015
От пользователя павел-к

неужели вы думаете, что ваши самопальные, основанные на заблуждениях, т.е. фактически колхозные аргументы способны меня убедить?
0 / 3
15:19, 28.10.2015
От пользователя Сомов С.С.
самопальные, основанные на заблуждениях, т.е. фактически колхозные аргументы способны меня убедить?

Какие аргументы, в чем убеждать? :lol: Ты завязывай так бухать, или чё ты там потребляешь и каким местом. У тебя же мозг уже атрофировался. :lol:
2 / 1
Alex0815
15:23, 28.10.2015
От пользователя Сомов С.С.
можете ответить, ну хоть на вскидку, останется ли в ваших логических построениях Сталин положительным персонажем, если Ленин окажется отрицательным?

У меня зрение не черно-белое, есть оттенки... :-)
Однако, отвечу Вам. Да останется.
1 / 0
Сомов С.С.
15:42, 28.10.2015
От пользователя Alex0815
Да останется

ну в общем, как мне кажется, для Сталина это единственный шанс остаться в истории неотрицательным персонажем.. типа
"Не заметил подмены Лениным марксизма"

( у Маркса нет физического уничтожения буржуазии, а собственность на средства производства принадлежит ассоциации рабочих, а не государству)
0 / 4
16:22, 28.10.2015
От пользователя Сомов С.С.
ну, у вас перекос.. очень заметный..

1. вы фактически оторвали Троцкого от Ленина.. а это так-то бывшие соратники..

Это Ваши домыслы. Про мой перекос.

От пользователя Сомов С.С.
3. от мирового господства Сталин вряд ли отказывался..

Ну...Ваше "вряд ли" это да, аргумент весомый :-)

...........................................


От пользователя Верховный Смотритель
как они могут быть верными если резун не пользовался архивами кгб?


Ну например.....Резун изучает тех характеристики советского танка и видит, что он предназначен для быстрой езды по асфальту. И какой тут может быть вывод? Какой ещё, кроме как то, что танк предназначен для блиц крига по европейским дорогам? И разве тех характеристики танка не важнее бумаг из архива КГБ? В данном случае? Резун аналитик, пользующийся всей доступной информацией. И если у него не было документа, где Сталин подписал план нападения на Европу, то значит и не было?

Сталин, по бумагам,и речам, соратник и последователь Ленина. Значит и мировое господство должен был унаследовать.

Вот такие алогичности :-)
1 / 1
18:41, 28.10.2015
А причины ненависти либерастов к т.Сталину очень хорошо описал Захар Прилепин в своем "Письме т.Сталину", от которго потом на уХе Мацы месяц пуканы рвались :lol:

Мы поселились в твоём социализме.

Мы поделили страну созданную тобой.

Мы заработали миллионы на заводах, построенных твоими рабами и твоими учёными. Мы обанкротили возведённые тобой предприятия, и увели полученные деньги за кордон, где построили себе дворцы. Тысячи настоящих дворцов. У тебя никогда не было такой дачи, оспяной урод.

Мы продали заложенные тобой ледоходы и атомоходы, и купили себе яхты. Это, кстати, вовсе не метафора, это факт нашей биографии.
Поэтому твоё имя зудит и чешется у нас внутри, нам хочется, чтоб тебя никогда не было.

Ты сохранил жизнь нашему роду. Если бы не ты, наших дедов и прадедов передушили бы в газовых камерах, аккуратно расставленных от Бреста до Владивостока, и наш вопрос был бы окончательно решён. Ты положил в семь слоёв русских людей, чтоб спасти жизнь нашему семени.

Когда мы говорим о себе, что мы тоже воевали, мы отдаём себе отчёт, что воевали мы только в России, с Россией, на хребте русских людей. Во Франции, в Польше, в Венгрии, в Чехословакии, в Румынии, и далее везде у нас воевать не получилось так хорошо, нас там собирали и жгли. Получилось только в России, где мы обрели спасение под твоим гадким крылом.

Мы не желаем быть благодарными тебе за свою жизнь и жизнь своего рода, усатая сука.

Но втайне мы знаем: если б не было тебя – не было бы нас.

Это обычный закон человеческого бытия: никто не желает быть кому-то долго благодарным. Это утомляет! Любого человека раздражает и мучит, если он кому-то обязан. Мы хотим быть всем обязанными только себе – своим талантам, своему мужеству, своему интеллекту, своей силе.

Тем более мы не любим тех, кому должны большую сумму денег, которую не в состоянии вернуть. Или не хотим вернуть.

Поэтому мы желаем обставить дело так, что мы как бы и не брали у тебя взаймы, а заработали сами, или нам кто-то принёс в подарок сто кг крупных купюр, или они валялись никому не нужные – да! прекрасно! валялись никому не нужными! и мы их просто подобрали - так что, отстань, отстань, не стой перед глазами, сгинь, гадина.

Чтоб избавиться от тебя, мы придумываем всё новые и новые истории в жанре альтернативной истории, в жанре мухлежа и шулерства, в жанре тупого вранья, в жанре восхитительной и подлой демагогии.

Мы говорим – и тут редкий случай, когда мы говорим почти правду – что ты не жалел и периодически истреблял русский народ. Мы традиционно увеличиваем количество жертв в десятки и даже сотни раз, но это детали. Главное, мы умалчиваем о том, что самим нам нисколько не дорог ни этот народ, ни его интеллигенция. В сегодняшнем семимильном, непрестанном исчезновении населения страны и народной аристократии, мы неустанно и самозабвенно виним – какой очаровательный парадокс! – тебя! Это ведь не мы убили русскую деревню, русскую науку и низвели русскую интеллигенцию на уровень босяков и бастардов – это, не смейся, всё ты. Ты! Умерший 60 лет назад! А мы вообще ни при чём. Когда мы сюда пришли – всё уже сломалось и сгибло. Свои миллиарды мы заработали сами, своим трудом, на пустом месте! Клянёмся нашей мамой.

В крайнем случае, в отмирании русского этноса мы видим объективный процесс. Это ведь при тебе людей убивали, а при нас они умирают сами. Ты даже не успевал их так много убивать, как быстро они умирают сегодня по собственной воле. Объективность, не так ли?

Ещё мы уверенно говорим, что Победа состоялась вопреки тебе.
Правда, немного странно, но с тех пор в России почему-то ничего не получается вопреки. Например, она никак не становится разумной и сильной державой ни вопреки, ни даже благодаря нам и нашей созидательной деятельности. Опять парадокс, чёрт возьми.

Мы говорим, что ты сам хотел развязать войну, хотя так и не нашли ни одного документа, доказывающего это.

Мы говорим, что ты убил всех красных офицеров, и порой даже возводим убиенных тобой военспецов на пьедестал, а тех, кого ты не убил, мы ненавидим и затаптываем. Ты убил Тухачевского и Блюхера, но оставил Ворошилова и Будённого. Поэтому последние два – бездари и ублюдки. Если б случилось наоборот, и в живых оставили Тухачевского и Блюхера, то бездарями и ублюдками оказались бы они.

Как бы то ни было, мы твёрдо знаем, что ты обезглавил армию и науку. То, что при тебе мы вопреки тебе имели армию и науку, а при нас не разглядеть ни того, ни другого, не отменяет нашей уверенности.

Мы говорим, что накануне ужасной войны ты не захотел договориться с «западными демократиями», при том, что одни «западные демократии», как мы втайне знаем, сами прекрасно договаривались с Гитлером, а другие западные, а также отдельные восточные демократии исповедовали фашизм, и строили фашистские государства. Мало того, одновременно финансовые круги неземным светом осиянных Соединённых Штатов Америки вкладывали в Гитлера и его поганое будущее огромные средства.

Мы простили всё и всем, мы не простили только тебя.

Тебя ненавидели и «западные демократии», и «западные автократии», и эти самые финансовые круги, и ненавидят до сих пор, потому что помнят с кем имели когда-то дело.

Они имели дело с чем-то по всем показателям противоположным нам. Ты – иная точка отсчёта. Ты другой полюс. Ты носитель программы, которую никогда не вместит наше местечковое сознание.

Ты стоял во главе страны, победившей в самой страшной войне за всю историю человечества.

Ненависть к тебе соразмерна только твоим делам.

Ненавидят тех, кто делает. К тем, кто ничего не делает, нет никаких претензий. Что делали главы Франции, или Норвегии, или, скажем, Польши, когда началась та война, напомнить?

Они не отдавали приказ «Ни шагу назад!». Они не вводили заград-отряды, чтобы «спасти свою власть» (именно так мы, альтруисты и бессеребренники, любим говорить о тебе). Они не бросали полки и дивизии под пули и снаряды, ни заливали кровью поля во имя малой высотки. Они не заставляли работать подростков на военных заводах, они не вводили зверские санкции за опоздание на работу. Нет! Миллионы их граждан всего лишь, спокойно и ответственно, трудились на гитлеровскую Германию. Какие к ним могут быть претензии? Претензии всего мира обращены к тебе.

При тебе были заложены основы покорения космоса – если б ты прожил чуть дольше, космический полёт случился бы при тебе – и это было бы совсем невыносимо. Представляешь? – царь, усатый цезарь, перекроивший весь мир и выпустивший человека, как птенца, за пределы планеты – из своей вечно дымящей трубки!

О, если б ты прожил ещё полвека – никто б не разменял великую космическую одиссею на ай-поды и компьютерные игры.

Да, к тому же, при тебе создали атомную бомбу – что спасло мир от ядерной войны, а русские города от американских ядерных ударов, когда вместо Питера была бы тёплая и фосфорицирующая Хиросима, а вместо Киева – облачное и мирное Нагасаки. И это было бы торжеством демократии, столь дорогой нам.

Ты сделал Россию тем, чем она не была никогда – самой сильной страной на земном шаре. Ни одна империя за всю историю человечества никогда не была сильна так, как Россия при тебе.

Кому всё это может понравиться?

Мы очень стараемся и никак не сумеем растратить и пустить по ветру твое наследство, твоё имя, заменить светлую память о твоих великих свершениях - чёрной памятью о твоих, да, реальных, и, да, чудовищных преступлениях.

Мы всем обязаны тебе. Будь ты проклят.

Российская либеральная общественность.
3 / 2
Сомов С.С.
18:59, 28.10.2015
повторюсь..


От пользователя Xельг
Захар Прилепин

чё опять портянку этой девочки запостили?

имя вроде мужское - Захар Прилепин, но так и слышится.. "Никогда мы не будем братьями.."

нафик тут нужна эта истеричка?
1 / 5
20:51, 28.10.2015
От пользователя Xельг
А причины ненависти либерастов к т.Сталину очень хорошо описал Захар Прилепин в своем "Письме т.Сталину",


Я давно с сомнением относился к огалтелой критике Сталина. Слишком много не сходилось.

И единственное, до чего я додумался сам, это то, что низвержение, охаивание Сталина, это способ разрушить, обесценить то, что Сталин был независим от других стран. Он имел свой голос. Он не прогибался, он не разбазаривал страну , не давал вывозить за границу её богатства (не считая вывоза того, на что покупались станки для развития промышленности).

То есть, Сталин, это символ независимости, самостоятельности, развития промышленности страны, и наказуемости воров.
---------------------------------------------

А сейчас стала доступна разная информация. Не только от его хулителей.
И как я вижу...есть документальные факты, опровергающие сталиноненавистников.

Получается, что символ эффективности. Хоть тут и надо говорить о качестве эффективности (но в этой теме тоже вряд ли обошлось без перевираний).

Поэтому его и нивелируют, мажут черной краской.
Не сторонник конспирологий и поисков пятой колонны, но что-то такое именно и вырисовывается.

[Сообщение изменено пользователем 28.10.2015 21:47]
3 / 2
Верховный Смотритель
21:15, 28.10.2015
От пользователя Фор
Ну например.....Резун изучает тех характеристики советского танка и видит, что он предназначен для быстрой езды по асфальту. И какой тут может быть вывод? Какой ещё, кроме как то, что танк предназначен для
блиц крига по европейским дорогам? И разве тех характеристики танка не важнее бумаг из архива КГБ? В данном случае? Резун аналитик, пользующийся всей доступной информацией. И если у него не было документа, где Сталин подписал план нападения на Европу, то значит и не было?

Сталин, по
бумагам,и речам, соратник и последователь Ленина. Значит и мировое господство должен был унаследовать.

Вот такие алогичности

аналитик подскажи что это у нас за танк был и в каких количествах по которому аналитик резун делал выводы в своём высере ледоколе...
0 / 1
05:16, 29.10.2015
От пользователя Верховный Смотритель
что это у нас за танк был и в каких количествах по которому аналитик резун делал выводы в своём высере ледоколе...

Танки серии БТ. Колесно-гусеничные. Прототип американский. Разработка 30-х годов.
1 / 0
Верховный Смотритель
05:23, 29.10.2015
От пользователя павел-к
Танки серии БТ. Колесно-гусеничные. Прототип американский. Разработка 30-х годов.

так то лёгкий танк...броня картон поэтому и быстр...но какое это для аналитиков резуна-фора делающих вывод что для асфальта европы?
0
08:36, 29.10.2015
От пользователя Верховный Смотритель
но какое это для аналитиков резуна-фора делающих вывод что для асфальта европы?

Колесность танка.
Без гусениц он мог ездить только по дорогам, а если по хорошим, то и быстро ездить.
Резун скромно умолчал, что во первых, на заре танкостроения гусеницы делать толком не умели, поэтому их ресурс был мизерный, во вторых искали лучшую концепцию танка, поэтому скопировали и массово производили два танка, французский гусеничный и америкосовский гибридный.
Попользовали, поняли что, легкие танки фигня тем паче колесные. Плюсом научились гусеницы делать, появились КВ и Т-34. Которыми и начали, постепенно, перевооружать армию, еще до начала ВОВ. Но не успели.

[Сообщение изменено пользователем 29.10.2015 08:40]
1 / 1
Alex0815
08:45, 29.10.2015
От пользователя Верховный Смотритель
но какое это для аналитиков резуна-фора делающих вывод что для асфальта европы?

ну, типа: в СССР-то дорог было раз, два и обчёлся...
0
Верховный Смотритель
08:45, 29.10.2015
От пользователя павел-к
Колесность танка.

писец аналитики...фанера на колёсах значит будут наступать...
2 / 1
09:10, 29.10.2015
От пользователя Alex0815
ну, типа: в СССР-то дорог было раз, два и обчёлся...

Такое мнение до сих пор бытует, причем и среди россиян. :-D

От пользователя Верховный Смотритель
писец аналитики...фанера на колёсах значит будут наступать...

эти аналитики забывают о размерах нашей страны. Шоп её переехать ресурсов никакой бронетехники не хватит. Даже современной, скорее всего. :-D Колесность дает некие, при этом, преимущества.
Но, справедливости ради, надо признать, что доктрина в те времена была: "Малой кровью, на чужой территории" Что подразумевало встречную атаку и наступление. Но никто, в 30-ые, не знал, с какой стороны придет враг. Поэтому штамповали много быстрых танков, шоп ежели чё, перекинуть их к месту внешней агрессии и навалять всем желающим и нежелающим.
Тухачевский вапще предлагал миллион танков наштамповать. Считал что на такую армаду уж точно никто не нападет.
0
Сомов С.С.
11:24, 29.10.2015
От пользователя Верховный Смотритель
фанера на колёсах значит будут наступать

вы можете долго копаться в деталях, однако на самом деле вам нужно ответить всего на один вопрос..

Был ли Сталин последовательным ленинцем?

а если был, то ответ мы находим в работах Ленина:

...Неравномерность экономического и политического развития есть безусловный закон капитализма. Отсюда следует, что возможна победа социализма первоначально в немногих или даже в одной, отдельно взятой, капиталистической стране...


...Победивший пролетариат этой страны, экспроприировав капиталистов и организовав у себя социалистическое производство, встал бы против остального, капиталистического мира, привлекая к себе угнетенные классы других стран, поднимая в них восстание против капиталистов, выступая в случае необходимости даже с военной силой против эксплуататорских классов и их государств...

---------------
отсюда вывод:
армия до 1941 года не была наступательной в полном смысле слова..
это была армия для поддержки революций..
0 / 4
11:36, 29.10.2015
От пользователя Сомов С.С.
нужно ответить всего на один вопрос..

Был ли Сталин последовательным ленинцем?

:lol: Можно еще на кофейной гуще погадать, для надежности :-D
3 / 1
Сомов С.С.
12:40, 29.10.2015
От пользователя павел-к

в ваш колхоз, походу, с 1917 года даже агронома не прислали..
а то бы он вам рассказал, что такое сроки, севооборот, пары и т.д.

и еще рассказал бы, что упор делался на НАУЧНОСТЬ теории марксизма-ленинизма..
чтобы совершить столько преступлений, надо слепо верить в теорию.. иначе совесть замучает..
0 / 4
12:47, 29.10.2015
От пользователя Сомов С.С.
агроном


От пользователя Сомов С.С.
рассказал бы, что упор делался на НАУЧНОСТЬ теории марксизма-ленинизма..

Вот ты, на уровне того, деревенского агронома и вещаешь. :-D Причем пересказываешь то, что от него услышал. :lol:

От пользователя Сомов С.С.
чтобы совершить столько преступлений, надо слепо верить в теорию.. иначе совесть замучает..

Оппа. Откуда знаешь? Или тоже нагадал, на парах свежих, от навоза. :-D
4 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.