Сирия 2015. (ФЛУД СТРОГО ЗАПРЕЩЁН)
S
Serj_Gar 
22:57, 30.09.2015
Заместитель представителя Генсека ООН заявил, что сообщения всемирной организации о жертвах, которые якобы появились в результате авиаударов РФ по позициям ИГ в Сирии, были основаны на сообщениях СМИ и НКО
ну неплохо
на таком уровне независимый инфозаслон выставляется
тогда никакие сирийские Шарии не нужны
A
Azziя™ 
22:58, 30.09.2015
Теперь уже надо в корне уничтожать...
Мы же будем только на территории Сирии действовать сейчас - как тут всех уничтожить? Только если соседние страны тоже к себе пустят.
S
Serdjick 
22:59, 30.09.2015
У Соловьева сейчас (по России): Бомбили современные 24-ки.
A
Azziя™
23:03, 30.09.2015
Белый дом: США ждут прямого контакта с РФ по Сирии без участия НАТО http://russian.rt.com/article/120318
S
Serdjick
23:04, 30.09.2015
S
Serj_Gar
23:08, 30.09.2015
Террористические организации признали гибель трех своих лидеров в последние несколько часов в городе Talbisa к северу от города Хомс во время бомбардировок: Ахмад Хасан Khashfa лидер "Джайш аль-Таухид», Абдул-Muhaimen аль-Ага лидер "Суда Аль-Заафарана" и Акрам Хадж Eissa, который является
председателем "Совета ученых шейхов Talbisa".
http://sana.sy/en/?p=56272
http://sana.sy/en/?p=56272
Р
РябычЪ
23:09, 30.09.2015
Шойгу не позавидуешь, задачи перед ним ставят, прямо скажем, не стандартные))
S
Serj_Gar
23:13, 30.09.2015
Россия начала 30 сентября - ровно в тот день, в который было запланировано начало заранее объявленных манёвров российского флота у берегов Сирии. Учитывая, что конец этих манёвров приходится на 7 октября, можно предположить, что активная часть операции закончится всего через неделю.
8 дней - это очень небольшой срок, а значит планируются сильные и точные удары. В идеале такие, чтобы полностью разрушить всю инфраструктуру ИГИЛ, а также значительно сократить их численность (особенно, командный состав)
Если Россия проведёт спецоперацию в Сирии с такой же эффективностью, как и по защите Крыма, мир увидит новое чудо русского оружия. Задача, конечно, не в пример труднее и масштабнее. Но важно, что она такая ставится. И верховный делает ставку именно на мастерство, а не численность и размеры.
P.S. Если же не получится раздавить террористов сверху до того состояния, что с ними справится Асад, то коалиции придётся проводить наземную операцию. И тут, надеюсь, в дело вступит Иран.
http://cont.ws/post/127941
8 дней - это очень небольшой срок, а значит планируются сильные и точные удары. В идеале такие, чтобы полностью разрушить всю инфраструктуру ИГИЛ, а также значительно сократить их численность (особенно, командный состав)
Если Россия проведёт спецоперацию в Сирии с такой же эффективностью, как и по защите Крыма, мир увидит новое чудо русского оружия. Задача, конечно, не в пример труднее и масштабнее. Но важно, что она такая ставится. И верховный делает ставку именно на мастерство, а не численность и размеры.
P.S. Если же не получится раздавить террористов сверху до того состояния, что с ними справится Асад, то коалиции придётся проводить наземную операцию. И тут, надеюсь, в дело вступит Иран.
http://cont.ws/post/127941
Ж
Жан-Поль Маратыч 
23:15, 30.09.2015
Председатель комитета Совета Федерации по международным делам Константин Косачев в эфире канала «Россия 24» не исключил, что российские удары могут затронуть не только территорию Сирии, но и сопредельных государств. «Я никаких сценариев не исключаю по той простой причине, что пытаться решить
проблему ИГИЛ в каком-то одном сегменте невозможно, понимая, что те, кого гоняют сирийцы с нашей помощью, могут отползти за какую-то виртуальную границу, восстановиться, подзарядиться и пройти курс лечения», — заявил Косачев. http://www.novayagazeta.ru/news/1696888.html
W
Winte® 
23:19, 30.09.2015
Песков ответил на вопрос, приравнивается ли Москвой ряд движений сирийской оппозиции к террористам.
"Россия поддерживает сирийцев, которые «ведут борьбу с ИГИЛ и другими террористическими, экстремистскими группировками"
или короче: кто не за Асада - тот ИГИЛ
"Россия поддерживает сирийцев, которые «ведут борьбу с ИГИЛ и другими террористическими, экстремистскими группировками"
или короче: кто не за Асада - тот ИГИЛ
Ж
Жан-Поль Маратыч
23:21, 30.09.2015
A
Azziя™
23:22, 30.09.2015
Коммерсантъ FM 93,6 @KFM936 3 минуты назад
Руководство Сирии полностью доверяет позиции России в вопросе борьбы с террористической группировкой "Исламское государство".
Руководство Сирии полностью доверяет позиции России в вопросе борьбы с террористической группировкой "Исламское государство".
S
Serj_Gar
23:23, 30.09.2015
мнение эльмюрида
http://el-murid.livejournal.com/2525860.html
Раз решение о начале боевых действий и их формате принято, уже нет смысла стенать. Мое отношение к происходящему носит откровенно негативный характер по причинам, изложенным ранее.
Тем не менее, можно попробовать оценить наиболее эффективный вариант действий за российскую и сирийскую армию из имеющихся. Естественно, подробностей сугубо военного характера мне никто не докладывал, однако и имеющихся открытых источников достаточно, чтобы понять, какие действия будут иметь рациональный характер, какие - не очень.
Для начала карта текущей расстановки сил. Она, на мой взгляд, довольно адекватна, так как учитывает специфику театра военных действий, где борьба за территории сочетается с борьбой за направления. Пустынный характер местности делает значительную часть территорий Востока и Юга Сирии непригодной для ведения не только боевых действий, но и маневров, при этом борьба за дороги и их перекрестки на этих участках местности становится определяющей:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Театр боевых действий охватывает четырех участников: правительственные войска, курдов, Исламский фронт и Джебхат ан-Нусру, ИГИЛ. При этом каждый из участников боевых действий воюет сразу на два фронта: правительственные войска против Исламского фронта и ИГИЛ, курды - против ИГИЛ и частично Исламского фронта, при этом подвергаясь атакам и со стороны турецкой армии. Тем не менее для курдов основными врагами в текущей конфигурации является именно ИГИЛ и турецкая армия. Исламский фронт противостоит ИГИЛ и правительству Асада, ИГИЛ вроде бы воюет со всеми участниками войны, однако сейчас основные боевые действия ведутся против курдов в Хасаке и Исламского фронта в Идлибе. Локальные столкновения в иных конфигурациях идут на всех участках фронта, однако основное значение имеют именно эти расклады.
Собственно, именно нынешняя конфигурация и определяет некоторый парадокс этой войны: ИГИЛ для Асада представляет значительно меньшую опасность, чем Исламский фронт. Это влияет и на распределение правительственных сил: большая их часть (приблизительно 45 тысяч человек) сосредоточены против группировок Исламского фронта на севере в центре страны, около 15 тысяч - на юге в Дераа и примерно 10-15 тысяч - против ИГИЛ. Это общие цифры, включающие в себя и боевые части, и приданные им. Возможно, они не совсем точны - но в удельном отношении где-то близки к реальности. Оставшиеся незадействованными на фронтах части сирийской армии находятся либо на отдыхе, либо задействованы в несении внутренней службы.
В военных действиях принимает участие Хезболла и (неофициально) подразделения иранских сил, однако они в основном действуют на границе с Ливаном, фактически выполняя военно-полицейские функции и проводя операции против блокированных групп боевиков в горной местности совместно с частями сирийской армии. Основная ударная сила Асада - Республиканская гвардия - задействована в обороне Дамаска и распылена по стране, являясь скелетом всей армии. Общее количество сирийской армии оценивается в 120-140 тысяч человек, порядка 40 тысяч - ополчение, примерно 40-50 тысяч - мобилизационный потенциал, который может быть задействован в критической ситуации.
Подобный расклад и соотношение сил позволяют сделать однозначный вывод: борьба с ИГИЛ для правительства на сегодняшний день является неактуальной. Асад не может высвободить сколь-либо значительные силы для того, чтобы нанести им серьезное поражение хотя бы на одном участке фронта. Здесь начинает играть роль фактор войны на два фронта - как только будут сняты войска, противостоящие Исламскому фронту, он немедленно может перейти в наступление. По этой же причине ИГИЛ не может развернуть пока серьезное наступление против Асада - его силы связаны борьбой с курдами на севере Сирии и Ирака, а также операциями против иракских сил.
Сказанное означает, что единственный шанс нанести ИГИЛ серьезное поражение силами сирийской армии на земле с помощью российской авиации в воздухе лежит в разгроме сил Исламского фронта на севере Сирии в Идлибе, высвобождении примерно 20-25 тысяч военных, которые могут нанести удар от Пальмиры к Дейр-эз-Зору, деблокировав его и отрезав северную группировку ИГИЛ от южных переходов границы Сирии и Ирака.
После этого в координации с силами курдской самообороны с двух сторон может быть нанесен удар вдоль русла Евфрата в направлении Ракки, который ИГИЛу отразить будет крайне сложно в виду существенно усложнившейся логистики.
Однако у столь очевидного плана есть один изъян. Исламский фронт - это те самые "ребелс", которые формально считаются на Западе сирийской оппозицией, хотя на самом деле они практически ничем не отличаются от ИГИЛ, а если и есть отличия - то только в худшую сторону. На территориях Исламского государства немеделнно создается вполне четкое подобие порядка, структурируются управленческие структуры, хаос жестко пресекается. Казни и террор являются инструментом наведения порядка, а также средством изгнания нелояльного населения. На территориях под контролем Исламского фронта ситуация выглядит гораздо хуже - террор имеет все признаки несистемного, центральная власть как таковая отсутствует и принадлежит исключительно полевым командирам группировок, которые и расположены на тех или иных территориях. В этом смысле если выбирать - то Исламское государство выглядит даже предпочтительнее Исламского фронта.
Запад и монархии Залива поддерживают именно Исламский фронт и считают действия против них со стороны России прямым вмешательством в сирийский гражданский конфликт на стороне Асада. Российское руководство понимает эту опасность и прямо сегодня Путин сообщил, что вмешательства во внутрисирийские проблемы мы не допустим и призвал к диалогу между оппозицией и правительством. У нас и у Запада есть различающиеся подходы - кого именно считать оппозицией, однако нет никаких сомнений, что удары России по Исламскому фронту вызовут негативную реакцию Запада.
На мой взгляд, никаких иных способов реально помочь правительству Асада в нынешней обстановке нет. Война с ИГИЛ сейчас не имеет серьезного оперативного значения для Дамаска, хотя, конечно, может помочь курдам. Однако курды категорически не намерены идти далеко от своих территорий, и на пешмергу можно рассчитывать - но ограниченно и с пониманием пределов этих ограничений для действий курдского ополчения. Говоря иначе - воевать за пределами своей территории курды не будут.
Подводя итог сказанному, можно сказать, что рациональный вариант ведения боевых действий, которые максимально эффективно могут помочь Асаду, неизбежно приведёт к существенному обострению отношений России и Запада, которые и без того далеко небезоблачны. Пока неясно, готово ли российское руководство идти на такой вариант ведения боевых действий, однако любые другие будут гораздо менее эффективны, если не сказать больше - имитационны.
Я не рассматриваю иракский театр боевых действий, хотя там есть своя специфика. Однако сегодня Ирак практически не способен оказать влияние на события в Сирии, поэтому, видимо, можно упростить общий обзор именно территорией Сирии.
http://el-murid.livejournal.com/2525860.html
Раз решение о начале боевых действий и их формате принято, уже нет смысла стенать. Мое отношение к происходящему носит откровенно негативный характер по причинам, изложенным ранее.
Тем не менее, можно попробовать оценить наиболее эффективный вариант действий за российскую и сирийскую армию из имеющихся. Естественно, подробностей сугубо военного характера мне никто не докладывал, однако и имеющихся открытых источников достаточно, чтобы понять, какие действия будут иметь рациональный характер, какие - не очень.
Для начала карта текущей расстановки сил. Она, на мой взгляд, довольно адекватна, так как учитывает специфику театра военных действий, где борьба за территории сочетается с борьбой за направления. Пустынный характер местности делает значительную часть территорий Востока и Юга Сирии непригодной для ведения не только боевых действий, но и маневров, при этом борьба за дороги и их перекрестки на этих участках местности становится определяющей:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Театр боевых действий охватывает четырех участников: правительственные войска, курдов, Исламский фронт и Джебхат ан-Нусру, ИГИЛ. При этом каждый из участников боевых действий воюет сразу на два фронта: правительственные войска против Исламского фронта и ИГИЛ, курды - против ИГИЛ и частично Исламского фронта, при этом подвергаясь атакам и со стороны турецкой армии. Тем не менее для курдов основными врагами в текущей конфигурации является именно ИГИЛ и турецкая армия. Исламский фронт противостоит ИГИЛ и правительству Асада, ИГИЛ вроде бы воюет со всеми участниками войны, однако сейчас основные боевые действия ведутся против курдов в Хасаке и Исламского фронта в Идлибе. Локальные столкновения в иных конфигурациях идут на всех участках фронта, однако основное значение имеют именно эти расклады.
Собственно, именно нынешняя конфигурация и определяет некоторый парадокс этой войны: ИГИЛ для Асада представляет значительно меньшую опасность, чем Исламский фронт. Это влияет и на распределение правительственных сил: большая их часть (приблизительно 45 тысяч человек) сосредоточены против группировок Исламского фронта на севере в центре страны, около 15 тысяч - на юге в Дераа и примерно 10-15 тысяч - против ИГИЛ. Это общие цифры, включающие в себя и боевые части, и приданные им. Возможно, они не совсем точны - но в удельном отношении где-то близки к реальности. Оставшиеся незадействованными на фронтах части сирийской армии находятся либо на отдыхе, либо задействованы в несении внутренней службы.
В военных действиях принимает участие Хезболла и (неофициально) подразделения иранских сил, однако они в основном действуют на границе с Ливаном, фактически выполняя военно-полицейские функции и проводя операции против блокированных групп боевиков в горной местности совместно с частями сирийской армии. Основная ударная сила Асада - Республиканская гвардия - задействована в обороне Дамаска и распылена по стране, являясь скелетом всей армии. Общее количество сирийской армии оценивается в 120-140 тысяч человек, порядка 40 тысяч - ополчение, примерно 40-50 тысяч - мобилизационный потенциал, который может быть задействован в критической ситуации.
Подобный расклад и соотношение сил позволяют сделать однозначный вывод: борьба с ИГИЛ для правительства на сегодняшний день является неактуальной. Асад не может высвободить сколь-либо значительные силы для того, чтобы нанести им серьезное поражение хотя бы на одном участке фронта. Здесь начинает играть роль фактор войны на два фронта - как только будут сняты войска, противостоящие Исламскому фронту, он немедленно может перейти в наступление. По этой же причине ИГИЛ не может развернуть пока серьезное наступление против Асада - его силы связаны борьбой с курдами на севере Сирии и Ирака, а также операциями против иракских сил.
Сказанное означает, что единственный шанс нанести ИГИЛ серьезное поражение силами сирийской армии на земле с помощью российской авиации в воздухе лежит в разгроме сил Исламского фронта на севере Сирии в Идлибе, высвобождении примерно 20-25 тысяч военных, которые могут нанести удар от Пальмиры к Дейр-эз-Зору, деблокировав его и отрезав северную группировку ИГИЛ от южных переходов границы Сирии и Ирака.
После этого в координации с силами курдской самообороны с двух сторон может быть нанесен удар вдоль русла Евфрата в направлении Ракки, который ИГИЛу отразить будет крайне сложно в виду существенно усложнившейся логистики.
Однако у столь очевидного плана есть один изъян. Исламский фронт - это те самые "ребелс", которые формально считаются на Западе сирийской оппозицией, хотя на самом деле они практически ничем не отличаются от ИГИЛ, а если и есть отличия - то только в худшую сторону. На территориях Исламского государства немеделнно создается вполне четкое подобие порядка, структурируются управленческие структуры, хаос жестко пресекается. Казни и террор являются инструментом наведения порядка, а также средством изгнания нелояльного населения. На территориях под контролем Исламского фронта ситуация выглядит гораздо хуже - террор имеет все признаки несистемного, центральная власть как таковая отсутствует и принадлежит исключительно полевым командирам группировок, которые и расположены на тех или иных территориях. В этом смысле если выбирать - то Исламское государство выглядит даже предпочтительнее Исламского фронта.
Запад и монархии Залива поддерживают именно Исламский фронт и считают действия против них со стороны России прямым вмешательством в сирийский гражданский конфликт на стороне Асада. Российское руководство понимает эту опасность и прямо сегодня Путин сообщил, что вмешательства во внутрисирийские проблемы мы не допустим и призвал к диалогу между оппозицией и правительством. У нас и у Запада есть различающиеся подходы - кого именно считать оппозицией, однако нет никаких сомнений, что удары России по Исламскому фронту вызовут негативную реакцию Запада.
На мой взгляд, никаких иных способов реально помочь правительству Асада в нынешней обстановке нет. Война с ИГИЛ сейчас не имеет серьезного оперативного значения для Дамаска, хотя, конечно, может помочь курдам. Однако курды категорически не намерены идти далеко от своих территорий, и на пешмергу можно рассчитывать - но ограниченно и с пониманием пределов этих ограничений для действий курдского ополчения. Говоря иначе - воевать за пределами своей территории курды не будут.
Подводя итог сказанному, можно сказать, что рациональный вариант ведения боевых действий, которые максимально эффективно могут помочь Асаду, неизбежно приведёт к существенному обострению отношений России и Запада, которые и без того далеко небезоблачны. Пока неясно, готово ли российское руководство идти на такой вариант ведения боевых действий, однако любые другие будут гораздо менее эффективны, если не сказать больше - имитационны.
Я не рассматриваю иракский театр боевых действий, хотя там есть своя специфика. Однако сегодня Ирак практически не способен оказать влияние на события в Сирии, поэтому, видимо, можно упростить общий обзор именно территорией Сирии.
A
Azziя™
23:31, 30.09.2015
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков назвал неуместными формулировки, что Россия что-то требовала от США, в том числе прекратить полеты над Сирией.
"Формулировка "требовала от США того-то или того-то" — она абсолютно неуместна. Конечно, здесь речь не идет о требованиях, но то, что США и другими странами, которые имеют отношение к коалиционной борьбе с ИГИЛ, осуществляется информационное взаимодействие", — сказал Песков журналистам, отвечая на вопрос, действительно ли Россия требовала от США очистить небо над Сирией, и поднимался ли этот вопрос во время встречи лидеров двух стран.
http://ria.ru/world/20150930/1294118702.html
"Формулировка "требовала от США того-то или того-то" — она абсолютно неуместна. Конечно, здесь речь не идет о требованиях, но то, что США и другими странами, которые имеют отношение к коалиционной борьбе с ИГИЛ, осуществляется информационное взаимодействие", — сказал Песков журналистам, отвечая на вопрос, действительно ли Россия требовала от США очистить небо над Сирией, и поднимался ли этот вопрос во время встречи лидеров двух стран.
http://ria.ru/world/20150930/1294118702.html
e
eagle-800
23:32, 30.09.2015
Тощий вспомнил,внезапно, что он типа блоггер-востоковед?
S
Serj_Gar
23:34, 30.09.2015
Тощий вспомнил,внезапно, что он типа блоггер-востоковед?
ага
такую телегу накатал
я аж зачитался
ну мнение..причем вполне с логикой в ладах
A
Azziя™
23:35, 30.09.2015
Ой.. флуд запрещён? А может открепить тему и дать спокойно обсуждать? Форум-то флудовый
23:40, 30.09.2015
Мде...
Только бы наши спецы ВНУТРИ страны ушами не хлопали
Мстить игил точно будет
Только бы наши спецы ВНУТРИ страны ушами не хлопали
Мстить игил точно будет
23:40, 30.09.2015
может открепить тему и дать спокойно обсуждать?
Как сообща решите, так и будет
Fidel ©
S
Serj_Gar
23:43, 30.09.2015
кандидат вроде в презид.США
о России в Сирии в частности
если он хочет воевать с ИГИЛ, пусть воюет с ИГИЛ
A
Azziя™
23:45, 30.09.2015
Зачем откреплять?
Ну я думала что тему прикрепят только при условии наполнения контентом. А условия "не флудить" изначально не было. Никто не хочет обсуждать тему что ли? Сегодня так увлечённо говорили в теме украинской.
S
Serj_Gar
23:52, 30.09.2015
Мде...
Только бы наши спецы ВНУТРИ страны ушами не хлопали
Мстить игил точно будет
Только бы наши спецы ВНУТРИ страны ушами не хлопали
Мстить игил точно будет
вот наши главные спецслужбы
если работать нормально с братскими народами..то через них и муха не просочится
S
Serj_Gar
23:54, 30.09.2015
Ну я думала что тему прикрепят только при условии наполнения контентом. А условия "не флудить" изначально не было. Никто не хочет обсуждать тему что ли? Сегодня так увлечённо говорили в теме украинской.
слишком большой обьем первички
счас переварим пару дней инфошума
и пообщаемся
F
Fidel © 
23:54, 30.09.2015
условия "не флудить" изначально не было
Флуд и офф-топ запрещён - это чтобы тему про ситуацию в Сирии не превратили в тему про что-нибудь другое, чтобы некоторую "профильность" темы сохранить, не более того.
А про
тему прикрепят только при условии наполнения контентом
тему прикрепят если в ней "жизнь" будет, а то вот прошлые не взлетали http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=60...
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.