Россия. Новейшая история.
p
pavel_sol
некорректно говорить исчезли отрасли, они как были так и остались, отечественные изготовители потеряли рынок, это да, но извините, 20 лет отставания - это ваще дохрена
О каких "отечественных изготовителях" Вы говорите?
В 70-е - 80-е г.г. даже на электроподстанциях, обслуживающих армейские объекты запрещалось использовать комплектующие даже из стран СЭВ - только отечественные!
Вот последние приобретения:
Свёрла по металлу - "Шанхай джое"
Нож для вынимания сердцевин из яблок - Китай
Разделочная доска (для кухни!) - Китай!!!
Про электронику я уже и не говорю.
Похоже, что у нас не менее 80% населения только тем и занято, что продаёт и перепродают, работать некому. Чем занимается народ в бесчисленных офисах?
s
shem
В 70-е - 80-е г.г. даже на электроподстанциях, обслуживающих армейские объекты запрещалось использовать комплектующие даже из стран СЭВ - только отечественные!
Вот последние приобретения:
Свёрла по металлу - "Шанхай джое"
Нож для вынимания сердцевин из яблок - Китай
Разделочная доска (для кухни!) - Китай!!!
Про электронику я уже и не говорю.
Похоже, что у нас не менее 80% населения только тем и занято, что продаёт и перепродают, работать некому. Чем занимается народ в бесчисленных офисах?
вернитесь немного назад, перечитайте, там написано, что наши изготовители потеряли рынок, точнее его часть, заслуга этого не в нынешнем руководстве страны -это системное разрушение, наследие СССР и последствие разграбления всего и вся в 90-е
реальное восстановление началось после 2000-х
ну и это, сравнивать свой кухонный дешевый ширпотреб со всей промышленностью - это совсем уж неподходящее сравнение
p
pavel_sol
ну и это, сравнивать свой кухонный дешевый ширпотреб со всей промышленностью - это совсем уж неподходящее сравнение
Вы не поверите, но именно с кухонного ширпотреба и нужно начинать анализ состояния отечественной промышленности.
Начните с ножей-ложек-вилок и разделочной доски, плавно переведите взгляд на краны, холодильник и микроволновку. Сядьте к компьютеру, включите аудиосистему и телевизор, не забывая отмечать, где они изготовлены...
И, может быть, после этого Вы согласитесь со мной, что потерян не рынок - потеряно производство.
Да и как могло быть иначе, если завод РТИ был продан по цене подержанной иномарки, а Уралмаш за мешки никому не нужных бумажек, названных непонятным словом "ваучер". И для того, чтобы заработать на этих покупках, новые хозяева, не мудрствуя лукаво, переводили оборудование в чрезвычайно ликвидный металлолом и продавали его за рубеж.
Восстановить производство будет необычайно сложно - реально работать сегодня могут единицы.
A
Azziя™
Роскосмос по поручению заместителя председателя правительства РФ Дмитрия Рогозина запустил прямую трансляцию со строительства космодрома «Восточный».
Наблюдать за строительством нового российского космодрома в режиме онлайн можно на официальном сайте Роскосмоса, а также на портале Военно-промышленной комиссии РФ».
ТРАНСЛЯЦИИ ТУТ
http://www.federalspace.ru/21287/
http://oborona.gov.ru/media/video/vostochnylive
[Сообщение изменено пользователем 14.02.2015 13:40]
Наблюдать за строительством нового российского космодрома в режиме онлайн можно на официальном сайте Роскосмоса, а также на портале Военно-промышленной комиссии РФ».
ТРАНСЛЯЦИИ ТУТ
http://www.federalspace.ru/21287/
http://oborona.gov.ru/media/video/vostochnylive
[Сообщение изменено пользователем 14.02.2015 13:40]
s
shem
Вы не поверите, но именно с кухонного ширпотреба и нужно начинать анализ состояния отечественной промышленности.
вы не поверите, но именно эту фразу я слышу всю сознательную жизнь, еще с середины 80-х
то что касалось бытовых вещей всегда было проблема еще с СССР
или забыли как все бегали за польской стенкой, телевизором из фрг, джинсами типа сша?
И, может быть, после этого Вы согласитесь со мной, что потерян не рынок - потеряно производство.
наоборот - нет рынка - нет производства, производство без потребителя нафиг не нужно
кстати холодильник в россии сделан (хоть и аристон), телевизор тоже (хоть и гнусмас), компутеры в россии и не делали, краны немецкие - потому, что они тупо лучше во всём
Россия включена в мировую экономику, потребитель всегда выбирает то, что ему надо.
В промышленности отечественный производитель представлен на порядок лучше.
p
pavel_sol
или забыли как все бегали за польской стенкой, телевизором из фрг, джинсами типа сша?
Вы не поверите, но я никогда не гонялся за джинсами из США и никогда не мог понять людей, которые готовы были продать за них душу. Кстати, за пластинками битлов я тоже не гонялся.
Россия включена в мировую экономику, потребитель всегда выбирает то, что ему надо.
Забудьте о включении России в мировую экономику, это была замануха для того, чтобы полностью разрушить нашу промышленность.
В промышленности отечественный производитель представлен на порядок лучше.
Если не затруднит, то скажите, в какой промышленности?
Станкостроение - о нём можно забыть.
Буровые установки и платформы - если встретишь, то единицы.
Автомобили, трактора, комбайны - ищите, может и найдёте.
Самолётостроение - кто-то говорит, что чуть-чуть теплится, даже один самолёт разработали.
Даже на фиг никому не нужный вертолётоносец и тот из Франции. Что, у нас не могли такое слепить? Скорее всего, уже некому. Сначала профессионалы в челночники подались, сейчас в торговлю или бомжуют.
А что есть? Ракеты, наследие советских времён, и всё.
компутеры в россии и не делали,
В России компьютеры и в самом деле не делали, а вот в СССР производили ЭВМ. БЭСМ, например, была самой мощной в мире, аналоговые машины типа АВК были вне конкуренции, а Рефтинская ГРЭС, строительство которой началось в 1963 г. была оснащена современной, отечественной системой АСУ.
Y
YESaul
кстати холодильник в россии сделан (хоть и аристон), телевизор тоже (хоть и гнусмас), компутеры в россии и не делали, краны немецкие - потому, что они тупо лучше во всём
Россия включена в мировую экономику, потребитель всегда выбирает то, что ему надо.
Шем, ну что ты право, когда в магазине продают египетскую картошку, аргентинский виноград и американские яблоки по цене примерно равными с нашими, логично предположить что государство болт положило на отечественного производителя. тоже самое и во всех сферах экономики.
p
pavel_sol
когда в магазине продают египетскую картошку, аргентинский виноград и американские яблоки по цене примерно равными с нашими, логично предположить что государство болт положило на отечественного производителя
В том-то и весь ужас положения, что аргентинский виноград и бразильская говядина дешевле отечественных. И уж ни в какие ворота не лезет, когда лосося везут опять же из Бразилии, а наши рыбаки весь улов везут в Японию и Китай, потому что там нет никаких проблем ни с приёмкой рыбы, ни с оплатой.
p
pavel_sol
Меня вот такой вопрос заинтересовал - число чиновников в России в два раза больше, чем в СССР.
То, чем раньше занимался один инструктор обкома, сегодня управляется целым министерством...
Но вопрос у меня насколько другой - я никак не могу понять, чем же занимаются в бесчисленных офисах? Ну не хватает у меня ни фантазии, ни воображения...
То, чем раньше занимался один инструктор обкома, сегодня управляется целым министерством...
Но вопрос у меня насколько другой - я никак не могу понять, чем же занимаются в бесчисленных офисах? Ну не хватает у меня ни фантазии, ни воображения...
M
Marley_
То, чем раньше занимался один инструктор обкома, сегодня управляется целым министерством...
там где раньше сидела одна бабушка - вахтёр, сейчас "дежурят" несколько дюжих парней.
п
пациент скорее жив...
[Сообщение удалено пользователем 08.02.2016 11:50]
Ж
Жук-бомбардир
Шем, ну что ты право, когда в магазине продают египетскую картошку, аргентинский виноград и американские яблоки по цене примерно равными с нашими, логично предположить что государство болт положило на отечественного производителя. тоже самое и во
всех сферах экономики.
С учетом того, что Россия одна из самых холодных стран мира, я так понимаю, Вы намекаете на необходимость изготовления за счет государства персонального российского солнца? Где-нибудь на Атоммаше. Чтобы потом снимать два-три урожая как в Египте?
Логично предположить, что кто-то прогуливал уроки экономической географии в школе.
Нефть постепенно поднимется IMHO - рано, еще не все сланцевые штатовские компании в трубу вылетели), но вот чтобы свое производство поднять, нужно продолжение санкций На года полтора еще. И низкий рубль.
Летом 2014 года, чтобы построить дом в строительной компании под ключ площадью сто двадцать квадратных метров по финской технологии недорого (преимущественно из наших материалов) нужно было 2 192 000 рублей / 36 рублей за доллар = 61 000 $. Сейчас 2 600 000 рублей / 65 рублей за доллар = 40 000 $. Кризис, блин
Думаете, народ дурак и не понимает? Главное, чтобы экономика не стояла, а работала! Кризис плохо? Кризис - это состояние экономики, в котором идет ее оздоровление. Сейчас офисные хомячки вылетят на улицы, проголодаются, закроют свой аккаунт в "мире танков" и потеснят гастарбайтеров с солнечного юга на рынке труда.
S
SergereAKa
топот котов
Если встать у истоков этого фильма, но как это не прикольно, то
Весной 2008 года Звягинцеву рассказали историю американского сварщика Марвина Химейера, у которого местный цементный завод пытался отобрать дом, после чего он заперся в бульдозере, разрушил здание завода и ещё несколько сооружений, а затем покончил жизнь самоубийством
Так что, это не новейшая история России, а новейшая история СШП
Y
YESaul
Логично предположить, что кто-то прогуливал уроки экономической географии в школе.
картошка на Урале прекрасно растет, Египетской с учетом транспортировки в принципе не должно быть. а она есть.
и не надо разводить песни о "самой холодной", приелись уже.
Y
YESaul
Думаете, народ дурак и не понимает? Главное, чтобы экономика не стояла, а работала! Кризис плохо? Кризис - это состояние экономики, в котором идет ее оздоровление. Сейчас офисные хомячки вылетят на улицы, проголодаются, закроют свой аккаунт в "мире
танков" и потеснят гастарбайтеров с солнечного юга на рынке труда.
Эта 5!
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
B
Black Fluder
и потеснят гастарбайтеров с солнечного юга на рынке труда.
Нуну... Эти хомяки-кнопкотыки руками мало что умеют делать, часть научится да. Но это будет малая часть.
Y
YESaul
Нуну... Эти хомяки-кнопкотыки руками мало что умеют делать, часть научится да. Но это будет малая часть.
ну это у вас в столицах рукожопые кнопкотыки обитают... в области у каждого второго сад-огород есть...
B
Black Fluder
ну это у вас в столицах рукожопые кнопкотыки обитают..
Ну я хоть и в городе родился. Но подсобное хозяйство имею. И соток 6 под картофан есть. А вот поколение кому сейчас 21-25 там трагеть. Одну девицу знаю, для нее отклонение на автомобиле от маршрута дом-работа, работа-дом. Паника. А ежели машина не запустилась с тра, то можно и на работу не ходить. Вот такие безпрошивочные кегли...
s
shem
Вы не поверите, но я никогда не гонялся за джинсами из США и никогда не мог понять людей, которые готовы были продать за них душу. Кстати, за пластинками битлов я тоже не гонялся.
не путайте частное своё и массовое. У Вас и машины нету, как мы выше выяяснили и что?
Забудьте о включении России в мировую экономику, это была замануха для того, чтобы полностью разрушить нашу промышленность.
это объективная реальность, всё и вся производить у себя нет смысла, все равно найдется потребитель который хочет другое, пример ссср опять же. экономика глобальна, запереть её невозможно
Станкостроение - о нём можно забыть.
недавно подключали кажись смоленские станки для Уральских локомотивов
Буровые установки и платформы - если встретишь, то единицы.
интересно УРБО послушать бы на эту тему
Автомобили, трактора, комбайны - ищите, может и
найдёте.
как бы не хаяли, но автоваз по прежнему продаёт больше всех, плюс все производства инокомпаний у нас
за трактора комбайны не интересовался
Самолётостроение - кто-то говорит, что чуть-чуть теплится, даже один
самолёт разработали.
супер джет ничотак пепелац, поудобнее боинга айрбаса мне показался, у военных какой-то новый истребитель сейчас ставят на вооружение
Даже на фиг никому не нужный вертолётоносец и тот из Франции. Что, у
нас не могли такое слепить?
вертолетоносцы не делали в России, зачем разрабатывать изделие, если его можно купить?
В России компьютеры и в самом деле не делали, а вот в СССР производили ЭВМ. БЭСМ, например, была
самой мощной в мире, аналоговые машины типа АВК были вне конкуренции, а Рефтинская ГРЭС, строительство которой началось в 1963 г. была оснащена современной, отечественной системой АСУ.
с системами и комплектующим российским у нас беда, это да, отстали сильно
зато программеры хорошие
когда в магазине продают египетскую картошку, аргентинский виноград и американские яблоки по цене примерно равными с нашими
Серега, у нас в Мегамарте картоха из Белоярского района я хз за египетскую
виноград узбекистон, российский не встречал, яблоки краснодарские, раньше польские были ещё, красивее и дороже
я вот понять не могу, как так сильно надо не любить Родину, чтобы только плохое видеть везде и во всём
мне это напоминает, когда сидишь в субботу - работаешь, а за окном коммунисты - все плохо, плохо, плохо, заводы стоят, экономика разрушается. Мля ребята, если всё плохо, какого хрена работы то так много?
Y
YESaul
я вот понять не могу, как так сильно надо не любить Родину, чтобы только плохое видеть везде и во всём
а как иначе сделать Родину лучше, если плохое не замечать и в него не тыкать? ходить мимо помоек и считать что это художественная инсталляция??
Мля ребята, если всё плохо, какого хрена работы то так много?
вот только плата этой работы по сравнению с прошлым годом упала в два раза...
S
SergereAKa
я вот понять не могу, как так сильно надо не любить Родину, чтобы только плохое видеть везде и во всём
вопрос в том, где у него родина
p
pavel_sol
не путайте частное своё и массовое. У Вас и машины нету, как мы выше выяяснили и что?
Но Вы-то путаете, не так ли? Вы только что заявляли, что весь Союз гонялся за американскими джинсами.
это объективная реальность, всё и вся производить у себя нет смысла, все равно найдется потребитель который хочет другое, пример ссср опять же. экономика глобальна, запереть её невозможно
Потребитель и в самом деле может захотеть что-то другое, но вся стратегическая продукция должна производиться у себя. Иначе запрет на продажу высокотехнологичных товаров двойного назначения приведёт к коллапсу. Более того, Вы уверены, что, например, во всех наших АТС, отсутствуют закладки? Не может произойти так, что в час Ч не будет подана команда и вся связь ляжет?
...и сравнить с тем, что было до 90-х годов.
за трактора комбайны не интересовался
Вы наступили мне на больную мозоль. Я никак не могу понять, как так происходит - по статистике ВАЗовских автомобилей продаётся больше всего. Но где эти автомобили? На трассе это одна машина из десяти, у нас во дворе из двадцати машин нет ни одной ВАЗовской?!
супер джет ничотак пепелац, поудобнее боинга айрбаса мне показался, у военных какой-то новый истребитель сейчас ставят на вооружение
И сколько этих SSJ-100 произведено и продано? Президента Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Михаила Погосяна отправили в досрочную отставку за то, что реальные расходы на разработку и постоянные доработки SSJ-100 фактически скрывались, а расходы бюджета на проект занижались. Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2645486
вертолетоносцы не делали в России, зачем разрабатывать изделие, если его можно купить?
Позвольте заметить, что Вы желаемое выдаёте за действительное. За вертолётоносцы заплатили деньги, вернуть которые будет необычайно сложно, а скорее всего невозможно. Обращаться в суд бесполезно, он никогда не примет решение в пользу Россию.
зато программеры хорошие
И сколько этих хороших программёров работает в России? Где национальная платёжная система, где русская операционная система?
я вот понять не могу, как так сильно надо не любить Родину, чтобы только плохое видеть везде и во всём
Как можно не видеть, что любимую Родину со всех сторон грызут паразиты? Раньше всей областью управляли из "Члена партии", там размещались и Облисполком, и Обком. Чем сегодня занимаются многочисленные министерства? Как можно не видеть, что вместо реальных дел пустые слова? Из последнего - Вы поняли, например, что такое "импортозамещение"?
И уж коли Вы сказали, что: "объективная реальность, всё и вся производить у себя нет смысла", то может объясните, почему рубль так рухнул?
"Смысл заключается в том, что Россия должна впервые сказать, что мутирующий Запад рухнул как субъект развития человечества. Что он превращается в источник антиразвития, античеловечности, дегуманизации.
Россия, как альтернативный Запад, берет на себя целеполагание по уровню мирового развития, и берет на себя в мировой симфонии главную роль в том, что и есть её ноу-хау - ЦЕЛОСТНОСТЬ.
А значит, вообще другой типа развития. Тип развития "Все против всех" отменен. Мы не можем дальше идти этим путем.
И мы определяем здесь свое коммунистическое прошлое, как "Раскрепощение и пробуждение творческих способностей в каждом человеке."
Россия, как альтернативный Запад, берет на себя целеполагание по уровню мирового развития, и берет на себя в мировой симфонии главную роль в том, что и есть её ноу-хау - ЦЕЛОСТНОСТЬ.
А значит, вообще другой типа развития. Тип развития "Все против всех" отменен. Мы не можем дальше идти этим путем.
И мы определяем здесь свое коммунистическое прошлое, как "Раскрепощение и пробуждение творческих способностей в каждом человеке."
s
shem
Серега, у меня во дворе мусор валялся - написали в районную администрацию, сейчас чисто. У меня во дворе бригада в рамках программы "чочтатм дворы" меняла асфальтовое покрытие, естественно делали абы как. получили устное внушение и письменный запрос о наличии документации и соответствии её хотя бы СНИП о градостроительстве. Сделали в лучшем виде.
Не от нытья на форуме страна лучше станет
Вы только что заявляли, что весь Союз гонялся за американскими джинсами.
нельзя быть таким однобоко упертым - попытайтесь расширить сознание
я написал про то, что даже в советском союзе народ старался приобрести товары которые хотели, а не то что было. Потребитель формирует рынок. Но именно еще со времен СССР проблема товаров народного потребления стоит. И нынешнее производство пытается догнать это отставание.
вся стратегическая продукция должна производиться у себя
какой же список этой "стратегической продукции"? и кто определил, что он вот точно важен стратегически?
Более того, Вы уверены, что, например, во всех наших АТС,
отсутствуют закладки? Не может произойти так, что в час Ч не будет подана команда и вся связь ляжет?
гы, я знаю, что та связь которая нужна - не ляжет, а обычная - вполне возможно
сравнить с тем, что было до 90-х
годов
ну давайте
Вы наступили мне на больную мозоль. Я никак не могу понять, как так происходит - по статистике ВАЗовских автомобилей продаётся больше всего. Но где эти автомобили? На трассе это одна машина из десяти, у нас
во дворе из двадцати машин нет ни одной ВАЗовской?!
по России прокатитесь, по центральной хотя бы, да даже хотя бы по области - увидите. Екатеринбург богатый город. На перекрестке 9 из 10 машин у нас иномарки. Ваш двор ваще не показатель. У нас двор хрущевки из машин больше чем за лям - норма. В Академическом машины поставить некуда, зато паркинги пустуют. Это такая суровая Екатеринбуржская реальность.
И сколько этих SSJ-100 произведено и продано?
да блин
хотябы потрудитесь ознакомится со статистикой
На 21 января 2015 года всего построено 85 самолета, из них 8 это предсерийные или испытательные самолеты, 54 переданы заказчикам
https://ru.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Superjet_100
это при том, что сертификат у них только в 2012 получен. Это блин всего два года эксплуатации. Большинство бортов наших авиалиний имеет 15-20 лет уже.
Ну не смогли за два года все заменить пока.
Позвольте заметить, что Вы желаемое выдаёте за действительное. За вертолётоносцы заплатили деньги, вернуть которые будет необычайно сложно, а скорее всего
невозможно. Обращаться в суд бесполезно, он никогда не примет решение в пользу Россию.
Пффф. Это к чему? Мы говорили про покупку конкретного специальное изделие, а не форс-мажор в поставке. Или давайте приплетем, что заваруха в Украине специально лишь бы нам не продавать Мистрали. Это из этого же ряда рассуждение.
И сколько этих хороших программёров работает в России? Где национальная платёжная система, где русская операционная система?
в основном весь софт которым вы пользуетесь разработан с участием российских программистов. особенно в сфере обслуживания населения
Да блин хотя бы та же 1С. Вы хоть про неё знаете?
Из последнего - Вы поняли, например, что такое "импортозамещение"?
да, это одна из моих лично задач
я сейчас создаю список российских поставщиков для применения
И уж коли Вы сказали, что: "объективная реальность, всё и вся производить у себя нет смысла", то может объясните, почему рубль так рухнул?
а почему цена на нефть упала?
Y
YESaul
Не от нытья на форуме страна лучше станет
+100500
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.