Бердяев, Рождество и толика вопросов...

"Россия грешна, но и в грехе своем она остается святой страной, - страной святых, живущих идеалами святости. Вл.Соловьев смеялся над уверенностью русского национального самомнения в том, что все святые говорили по-русски. Тот же Достоевский, который проповедовал всечеловека и призывал к вселенскому духу, проповедывал и самый изуверский национализм, травил поляков и евреев, отрицал за Западом всякие права быть христианским миром. Русское национальное самомнение всегда выражается в том, что Россия почитает себя не только самой христианской, но и единственной христианской страной в мире..."
(с)
0
От пользователя Командор
Русское национальное самомнение всегда выражается в том, что Россия почитает себя не только самой христианской, но и единственной христианской страной в мире..


В чьем лице, она себя так считает?
0
Это к Бердяеву, Безымянный, работа называется "Душа России"...
0
Doroty
" В том- то и дело, что между религиями есть содержательные противоречия. Православные не согласны на унию не в силу своего дурного характера (нетерпимы, фанатичны, невежественны). Как раз наоборот - православные богословы защищают своеобразие православия именно потому, что они более образованны и сведущи в вопросах религиозной жизни, чем обыватели, не знающие всерьез ни религиозной традиции своей нации, ни тем более других. Православный опыт обращения сердца ко Христу отличен от других религиозных путей. А православная богословская мысль, находясь в послушании у этого опыта, дает ему объяснение".
0
Вот именно об этой, ни на чем не основанной уверенности, кажется, и говорит Бердяев...
0
Doroty
Вот именно об этих обывателях и говорит Кураев.
0
Он и должен так говорить, он ангажирован РПЦ, он ее верный адепт, он не объективен уже по определению... Хотя и исключительно интересен. Я был на лекциях о.Кураева. Умный человек, но не концептуалист...
Если, конечно, не считать за концепцию его мысль, высказанную во время последнего визита в Е-бург: "Место женщины в православии - быть приходской ведьмой"...
0
Doroty
Кстати, он и про "выдёргивание" цитат говорил.
А насчёт ангажированности - ваше личное предубеждение, не более.
0
-noft-
Сто лет назад может так и было, но уж точно не сейчас. Все таки коммунисты поработали над воспитанием. Россия сейчас совсем не православная страна.
0
ambull
Когда я был первый раз в Дании (лет 10 назад), то тамошние ребята (принимающая сторона) спросили меня как-то: а какой вы (россияне) веры? Я сказал: мы - христиане! Ну, христиане, а которые (католики, лютеране, протестанты...)? Я не смог подобрать в моём скудном английском аналог слову "православные".
Уже потом, когда я приехал домой, я нашёл в словаре перевод на английский слову "православие"...
После чего не только призадумался, но и очень многое стало для меня понятно...
0
Дон.
Orthodox
0
ambull
От пользователя Дон.
Orthodox

И этим всё сказано... (к сожалению!)
0
Дон.
Страшненькая такая организация - РПЦ, жутковатая. Хуже католиков.
0
-noft-
Католики свои ошибки хоть признали, типа поддержки нацистов, а РПЦ как строило из себя зама бога на земле так и строит.
0
ambull
От пользователя -noft-
Католики свои ошибки хоть признали, типа поддержки нацистов, а РПЦ как строило из себя зама бога на земле так и строит.

Ну, вот и договорились...
0
Doroty
Когда я была в Дании, тамошние датчане вообще не смогли мне что-либо конкретное рассказать про свою религию. На простые вопросы не знали ответов. И ведь вроде в церковь ходят, и песнопения исполняют, и детей крестят. "Обыватели, не знающие ни своей религиозной традиции, ни тем более других."
0
-noft-
Ну и правильно, а то вон в исламе некоторые до того за свою религию борятся, что небоскребы взрывают. Все эти церкви и прочие организованные проявления веры в сверхестественные силы - это все от неуверенности. Тот кто реально верит не нуждается в помощи таких организаций.
0
О.
От пользователя Doroty
новое] Re: Бердяев, Рождество и толика вопросов...
Автор: Doroty [отправить письмо]
Дата: 27 Дек 2003 19:04

" В том- то и дело, что между религиями есть содержательные противоречия. Православные не согласны на унию не в силу своего дурного характера (нетерпимы, фанатичны, невежественны). Как раз наоборот - православные богословы защищают своеобразие православия именно потому, что они более образованны и сведущи в вопросах религиозной жизни, чем обыватели, не знающие всерьез ни религиозной традиции своей нации, ни тем более других. Православный опыт обращения сердца ко Христу отличен от других религиозных путей. А православная богословская мысль, находясь в послушании у этого опыта, дает ему объяснение".



Ох, Дороти, милая Вы моя, в каком Вы заблуждении!:-(
Православные богословы "более образованы" В ЧЁМ? "Более образованы" КОГО? Каких обывателей( русских, зарубежных)?
Поверьте мне, я жила в России и уже восьмой год живу в США, и если бы не второе моё место жительство, я была бы в таком же полном неведении, как и многие православные.
Богослову образованным можно быть только в Библии и в Боге и НИКАКИХ ТРАДИЦИЙ религиозных существовать не должно. Но если они всё же "имеют место", то к вере и к делу Спасения человека и к вопросы возрождения свыше они не имеют ровным счётом никакого значения.
Чему даёт объяснение православная богословская мысль?:-)
0
О.
От пользователя -noft-
-noft- [отправить письмо]
Дата: 27 Дек 2003 23:04

Сто лет назад может так и было, но уж точно не сейчас. Все таки коммунисты поработали над воспитанием. Россия сейчас совсем не православная страна.



+1.
0
О.
От пользователя Командор
"Россия грешна, но и в грехе своем она остается святой страной, - страной святых, живущих идеалами святости. Вл.Соловьев смеялся над уверенностью русского национального самомнения в том, что все святые говорили по-русски.


Какая несуразица!
Если Россия грешна, то святой она быть никак не может. Почему? Потому что грешна:-)
Сколько в России святых, живущих идеалами святости ( было и есть?). Не больше, чем в любой другой стране.
Неудивителен смех Вл. Соловьёва по поводу такого "приступа самодостаточности"...
То, что православные говорят о себе, это понятно. "Всяк кулик...". Но то, что они не говорят, что по этому поводу говорит Библия, - очень плохо. А говорит она одно: "ВСЕ СОГРЕШИЛИ. ВСЕ ДО ЕДИНОГО. ВСЕ СОВРАТИЛИСЬ, И НЕТ СРЕДИ ВАС НИ ОДНОГО ДОБРОГО".
Игнорировать Божий глас и возносить до небес, что сказал один из православных свячтых - недостойное дело.
Сначала Бог, а уж потом человек, который прожил жизнь в святости. Сначала Творец, а уж потом - творение ( в виде человека).

Комнадор, очень хорошую тему открыли. Спасибо.:-) И, судя по тому, что Вы в этой теме уже написали, мыслите совершенно верно...
0
Грешник
А что там у католиков, например. Жениться нельзя, жизнь скучная, один орган в качестве развлечения, обстановка в храмах суровая, я бы сказал аскетичная.
То ли дело наши попы-и наливочки-водочки хлебнуть горазды и с молоденькими прихожанками амуры покрутить и в храмах все золотое, яркое и блестящее. Не, православие лучше.:-)
0
О.
От пользователя Грешник
новое] Re: Бердяев, Рождество и толика вопросов...
Автор: Грешник [отправить письмо] [о пользователе]
Дата: 28 Дек 2003 11:31

А что там у католиков, например. Жениться нельзя, жизнь скучная, один орган в качестве развлечения, обстановка в храмах суровая, я бы сказал аскетичная.
То ли дело наши попы-и наливочки-водочки хлебнуть горазды и с молоденькими прихожанками амуры покрутить и в храмах все золотое, яркое и блестящее. Не, православие лучше.



Я тоже так считаю. Ваш пост - просто прекрасная иллюстрация...:-)

Если бы католики (как, впрочем, и православные) на первое место ставили Библию, то они бы прочитали, что там НАПИСАНО. А написано то, что жениться священнослужителям надо обязательно.:-).
И потом, Грешник, я не очень знаю, что там у католиков, я не католичка, к счастью...
0
Грешник
Мы поняли друг друга, О. Для общения с Богом достаточно места тихого, Книгу и желание.
0
sandro
От пользователя Дон.
Страшненькая такая организация - РПЦ, жутковатая. Хуже католиков.


у большинства иностранцев такая реакция на деятельность РПЦ, хотя я сам, почему-то к этой мысли склоняюсь.
0
О.
О, там много чего! Не хочется накануне православного Рождества Христова православным форума, которых я искренне уважаю, говорить что-то огорчительное.
Но приведу один пример: мне уже цельный год Андрей Кураев шлёт письма. По четыре за день. Адрес, верно, здесь взял. Я уже много раз ему писала и на русском, и на английском, что " с форумом его я ознакомилась, писать туда не хочу, дайте же мне данное Богом право выбора". Но... воз и ныне там... Письма продолжают "бомбить" меня...
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.