Бердяев, Рождество и толика вопросов...

Что-то я не верю, чтобы Кураев Вам лично письма слал, уж больно он занятой человек. Поди Вы там на форуме подписались на рассылку, вот Вам автоматом они и ходят. Сделайте unsubscribe ;-)

Мне понятно, Ольга, Ваше нежелание вести дискуссию с Кураевым. Кому же охота глупо выглядеть ? Проще тут, перед невеждами, типа меня и и остальных тоже, цитатами из Писания сыпать.

Одно могу сказать, Вы - изменились, перестали злиться. Это первый этап. Потом и до Православия дорастете ;-)

а перерасти бы Вам его...
чтоб не делить...

Как грустно, Доктор, что Вы так пишете:-(
1. Я не подписывалась ни на какую рассылку, потому и отказываться вроде бы не от чего.
2.По два письма в день мне приходят от Кураева и по два от Андрея (Кураева), два разных электронных адреса.
3. Может, и не сам Кураев лично шлёт эти письма, но кто-то от него.
4. А почему я должна глупо выглядеть перед Кураевым?:-(
Я зашла на его форум, он мне не показался интересным... У меня есть право выбора, дарованное Богом или нет?
5. До православия нужно дорастать? Вы это серьёзно, Доктор?:-) Слава Богу, что он увёл меня от РПЦ...
6. Я не злилась, я защищалась...
7. После праздников специально пойду на разговор с Кураевым, чтобы показать Вам, что Вы плохо обо мне думаете...
Не ожидала...:-(

Верну-ка я вас, судари и сударыни, к теме. Еще одна острая цитата из Бердяева:
"Русская история явила совершенно исключительное зрелище - полнейшую национализацию церкви Христовой, которая определяет себя, как вселенскую. Церковный национализм - характерное русское явление"...
Не в этом ли "церковном национализме" причина того, что в мире отмечается два Рождества вместо одного...

Вот и я не понимаю, почему РПЦ считает, что она единственно правильная христианская?! И зачем им это соревнование?! Зачем им быть первыми на земле? Основа христианства - Христос и Его Закон - Евангелие. Для Христа мы все равны и нет в Его Законе названий деноминаций.
Вся суть только в том - следуют ли христиане за Христом и за Библией, или придумывают своих божков и свои законы? Это главное. Всё остальное - от лукавого...
Более того, РПЦ очень во многом отошла от Библии. Это отдельный большой разговор.

Командор, и всё-таки как, вычисляя _правильную_ дату, обойти вниманием то, о чём напомнила Doroty - огонь в Иерусалиме? :-)

Этот огонь для меня большая загадка. Есть соблазн объявить его шарлатанством, к чему, согласитесь, есть все предпосылки. Но то, во что веруют два миллиарда людей, шарлатанством не может быть по определению. Вроде бы. Потому ситуацию с огнем не комментирую...

[Сообщение изменено пользователем 29.12.2003 19:00]

В том и штука, Командор, (Вы знаете, я не адепт православия и христианства в целом, но не закрываю глаза на факты, не укладывающиеся в концепции :-) ), что в мире есть немало давно известных явлений и объектов, которые очень хочется объявить шарлатанством (атеистам ли, приверженцам ли других конфессий, т.н. учёным-материалистам ли - неважно), но из века в век это не происходит. :-)

Господа-товарищи, а куда делась ссылка Дороти или Доктора на этот самый огонь? Прошлый раз я не успела прочитать, хотела сегодня, а её, увы, нет:-( Или я что-то путаю? " Мальчик был?

Где можно об этом огне прочитать?

Ольга, вот ссылка на упоминание явления в обращении нашего местного архиепископа:

http://www.holyfire.org/doc_PravosGazet10_2000.htm...

Коротко: это всегда происходит в Иерусалиме на православную Пасху.

Дороти упоминала об этом в другой теме, но в этом же форуме.

Что-то здесь не то... Но не буду бежать впереди паровоза. У нас в Далласе находятся две еврейские семьи, которые прибыли из Израиля проповедовать Евангелие евреям Далласа, я их постраюсь опросить или пригласить к разговору.

Но первое, что пришло на ум сразу - даже если ЭТО ЧУДО происходит ( почему нет?), то, возможно, по одной причине - Господь являет себя заблудшим православным, отошедшим от Библии и от Христа, являет им Чудо, чтобы они изменились, как он являл множество чудес евреям во время исхода. Упёртым людям чудеса надо показывать не один раз...

Но, это первая мысль, я, действительно, НИКОГДА не слышала об этом огне и мне нужно поговорить с богословами. Потому что от них я тоже никогда об этом не слышала, а так не должно было быть,т.к. об этом явлении чуда уже все христианские газеты написали бы.

По прочтению данной инфы опять бросается в глаза и режет слух угодничество перед отцами ПЦ, которые не должны себя так называть. "А Отцом никого не зови, кроме Меня и того, кто дал семя" (цитата из Библии, за точный пересказ второй части не ручаюсь, надо смотреть). "Высокопреосвещенство"... Что это?!

Я ещё вернусь к этой теме...

Серьезно? Уж начто я человек далекий от...

Вообще, что-то интересное есть в чуде по расписанию :-)
Только кажется, что это "привозить огонь" - гораздо древнее христианства. От первого огня, бережно сохраняемого первобытным человеком :-)

Да, Кобра, впервые слышу.:-) Сейчас праздники и мне неудобно людей беспокоить, но потом разузнаю...

У Игоря Кио были и почище фокусы. :-)
Дурят вашего брата, ну и поделом. И не в такое верят, когда сами обманываться рады.

Кио - это Кио, а Господь - это Господь, и Он каждый день творит чудеса. Не может быть, чтобы о чуде, которое происходит в Израиле, знали только православные или только русские.
Такое чудо, а все христианские газеты мира молчат. Почему? Может быть, они тоже ничего об этом не знают? Одним словом, к разговору об этом, Бог даст, ещё вернёмся... Если это Божье чудо, то весь мир узнает...

Мир давно узнал, обсудил и забыл, как многе другое. :-)
Как голодающих годами йогов, мироточащие иконы и прочее.
Я даже не хочу задумываться, чудо или обман. Возможно все.
В конце концов появление человека из сперматозоида и яйцеклетки - фокус покруче, чем зажигание свечек. А привыкли.

Но этот фокус могут спокойно воспроизвести любая женщина с любым мужчиной... А с огнем, действительно, загадка...

> Но этот фокус могут спокойно воспроизвести любая женщина с любым мужчиной...

К сожалению, это далеко не так даже для здоровых пар, и это являлось причиной множества человеческих трагедий.

Но у миллиардов это здорово получается. А с огнем - не выйдет...

Командор, для привыкания важна повторяемость и стабильность фокуса при определенных условиях. А уж в конкретном храме в конкретный день или у каждой бабы в любой - все равно.

Правильно. Но если речь идет о божьем промысле, то неплохо бы показать его по телеку - пусть уверуют все...

Гы.. По телеку можно показать ВСЕ. Легко. Хотите я Вас на своем компе непрофессионально сделаю огнедышащим? Это никого не убедит. А ТАИНСТВО, цель паломничества - будет нарушено. Лучше просто слышать свидетелей.

Ладно, вернемся к Бердяеву.
"Русская религиозность - женственная религиозность, религиозность коллективной биологической теплоты, переживаемая, как теплота мистическая. В ней слабо развито личное религиозное начало; она боится выхода из коллективного тепла в холод и огонь личной религиозности"...
Интересно, не правда ли...

Гм.. А всякие старцы- отшельники в пустыне спасающиеся как в это укладываются?

Бердяев говорит не о физическом отшельничестве, а о внутреннем религиозном одиночестве. Русские как нация - православные, а каждый в отдельности - безбожники. Я так понял мысль философа...