Роль личности в истории.
К
Капитан_Командор
12:37, 05.03.2013
Официальная дата смерти Джугашвили И.В -5 марта.
Получается сегодня 60 лет со дня его смерти. На тему сталинизма много было срача на этом форуме. Просто по той причине, что уж очень многое сочеталось в этом человеке, и очень многогранен его характер.Вот если бы меня спросили, как я отношусь к этому человеку, я бы затруднился ответить.Одно скажу со всей уверенностью,жить в том сталинском политическом режиме я бы не хотел, уж лучше в этом.
А может пусть , у кого есть желание ответит на два вопроса.
1. Как он относится к Сталину
2. Какова, основная черта характера этого человека по мнению того, кто отвечает.
Ну и еще один маленький штришок-главным политическим противником И.О.Джугашвили был Лейба Давидович Бронштейн.
Получается сегодня 60 лет со дня его смерти. На тему сталинизма много было срача на этом форуме. Просто по той причине, что уж очень многое сочеталось в этом человеке, и очень многогранен его характер.Вот если бы меня спросили, как я отношусь к этому человеку, я бы затруднился ответить.Одно скажу со всей уверенностью,жить в том сталинском политическом режиме я бы не хотел, уж лучше в этом.
А может пусть , у кого есть желание ответит на два вопроса.
1. Как он относится к Сталину
2. Какова, основная черта характера этого человека по мнению того, кто отвечает.
Ну и еще один маленький штришок-главным политическим противником И.О.Джугашвили был Лейба Давидович Бронштейн.
D
Death®
12:49, 05.03.2013
Вот если бы меня спросили, как я отношусь к этому человеку, я бы затруднился ответить.
Скорее положительно отношусь.
Одно скажу со всей уверенностью,жить в том сталинском
политическом режиме я бы не хотел
Тут спорно. И не то, что бы рад бы был, но уж лучше при его строе, нежели при нынешнем.
В
Верховный Смотритель
12:55, 05.03.2013
Сталин был против геев сейчас геи против Сталина...
M
M_of_U
13:03, 05.03.2013
1. Как он относится к Сталину
2. Какова, основная черта характера этого человека по мнению того, кто отвечает.
2. Какова, основная черта характера этого человека по мнению того, кто отвечает.
1. С Благодарностью
2. Личностная мера понимания окружающего мира (что хорошо, а что плохо)
H
Hellbound
13:07, 05.03.2013
1. Крайне неоднозначная личность. Разноплановая. Злой гений, либо гениальный злодей. Скорее всего, что-то третье.
2. "Солдата на генерала не меняю" (с)
2. "Солдата на генерала не меняю" (с)
К
Капитан_Командор
13:50, 05.03.2013
Согласен практически со всеми высказываниями
.И ведь на самом деле, когда задумываешься, что же двигало этим человеком, каковы были его помыслы? Если простая жажда безмерной власти над большим количеством людей, то наверное это совсем не главное. История знает много личностей, которые ради власти загубили много людей, такие как Пол Пот, или совсем далекий от нас Калигула. Им кроме власти ничего больше и не нужно было.Но Сталин то всеми силами тащил экономическии технически отсталое государство в число технически развитых. Так что же было для него главным в жизни??
.И ведь на самом деле, когда задумываешься, что же двигало этим человеком, каковы были его помыслы? Если простая жажда безмерной власти над большим количеством людей, то наверное это совсем не главное. История знает много личностей, которые ради власти загубили много людей, такие как Пол Пот, или совсем далекий от нас Калигула. Им кроме власти ничего больше и не нужно было.Но Сталин то всеми силами тащил экономическии технически отсталое государство в число технически развитых. Так что же было для него главным в жизни??
H
Hellbound
14:16, 05.03.2013
Я бы провел некоторые .. если не параллели, то касательные между Петром и Иосифом.
Кстати, либерасты любят орать, что беломорканал построен на костях, но про Санкт-Петербург как-то стыдливо умалчивают.
[Сообщение изменено пользователем 05.03.2013 14:17]
Кстати, либерасты любят орать, что беломорканал построен на костях, но про Санкт-Петербург как-то стыдливо умалчивают.
[Сообщение изменено пользователем 05.03.2013 14:17]
К
Капитан_Командор
14:45, 05.03.2013
то касательные между Петром и Иосифом.
Да, такие параллели провести можно. И по замыслам и по пути реализации.
Вот к стати, коль заговорили об исторических персонажах, Павел-I, взял и ввел в армии форму на прусский манер. Историки его за это всего обругали, но ведь он дал русской армии великую вещь-ШИНЕЛЬ! Парики и пудра давно забыты, а шинель, вот она матушка.
D
Death®
14:49, 05.03.2013
Сталин то всеми силами тащил экономическии технически отсталое государство в число технически развитых.
Так может это и есть ответ на твой вопрос, Владимир?
что же было для него
главным в жизни??
Ну а про тиранию, доносы и прочее, неплохо написал Довлатов:
Мы без конца проклинаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить - кто написал четыре миллиона доносов? {Эта цифра фигурировала в закрытых партийных документах.) Дзержинский? Ежов? Абакумов с Ягодой?
Ничего подобного. Их написали простые советские люди. Означает ли это, что русские - нация доносчиков и стукачей? На в коем случае. Просто сказались тенденции исторического момента.
А Иосиф Виссарионович был несомненно великой личностью, стремящейся вывести СССР на первое место, во всех областях.
Ну а что вышло, то вышло...
14:55, 05.03.2013
А Иосиф Виссарионович был несомненно великой личностью, стремящейся вывести СССР на первое место, во всех областях.
Ну а что вышло, то вышло...
Ну а что вышло, то вышло...
Ещё как вышло!
В 30-е годы рост производства, индустриализация достигли таких темпов, что запад начал быстренько вооружать Гитлера, чтоб хоть как-то замедлить СССР.
D
Death®
15:03, 05.03.2013
Ещё как вышло!
Тут я с тобой согласен. Даже западные аналитики признали, что самый высокий уровень развития медицины, жизнеобеспечения, экономики и машиностроения, был в СССР во времена Сталина.
А писал я скорее про то, что вышло после него, когда разбазарили потихоньку великую страну.
H
Hellbound
15:22, 05.03.2013
А писал я скорее про то, что вышло после него, когда разбазарили потихоньку великую страну.
А ничего не вышло. Сырьевой придаток технологичных государств.
Миш, у тебя что дома есть отечественного производства? Авто, элекроника? Мебель и та икея шведская.
К
Капитан_Командор
15:22, 05.03.2013
"Ни в коем случае. Просто сказались тенденции исторического момента".(С)Довлатов
По этой причине я и не хотел бы жить в тот исторический момент
Даже западные аналитики признали,
что самый высокий уровень развития медицины, жизнеобеспечения, экономики и машиностроения, был в СССР во времена Сталина.
О Сталине очень хорошо отзывался нобелевский лауреат Бернард Шоу.
И академик Вернадский. А они были весьма умными людьми
D
Death®
16:09, 05.03.2013
По этой причине я и не хотел бы жить в тот исторический момент
И тут я с тобой соглашусь.
P
Pабочий
23:38, 05.03.2013
уж очень многое сочеталось в этом человеке,
Знаю точно, что когда твой многогранный сдох, миллионы людей вернулись домой из лагерей и тюрем. Что ж он не сдох лет на 20 раньше?!
P
Pабочий
23:48, 05.03.2013
В 30-е годы рост производства, индустриализация достигли таких темпов, что запад начал быстренько вооружать Гитлера,
Бред Идиото
О Сталине очень хорошо отзывался
нобелевский лауреат Бернард Шоу.
Когда Шоу вернулся в Англию, то сказал:
- Какой голод? Я никогда не ел так обильно, как там!
А к этому моменту,когда обманутый сталинской показухой Шоу, уже наполовину в маразме, произносил эти слова, на одной Украине от голода и связанных с ним болезней умерло 5000000 раскулаченных-расказаченных человек. А ведь Голодомор коснулся не одной Украины.
д
димбасс
23:48, 05.03.2013
Даже западные аналитики признали, что самый высокий уровень развития медицины, жизнеобеспечения, экономики и машиностроения, был в СССР во времена Сталина
Можно ссылку или статистику, что за аналитики такие,от родителей знаю, что при Сталине жилось тяжело, кстати образование в старших классах было платное,это что бы школьники победнее шли в "фазанки" учится. Более менее сытная жизнь настала при дорогом Леониде Ильиче. Да еще при Сталине на нищенские зарплаты заставляли облигации покупать, которые спустя 35 лет при Брежневе погасились,а так на базаре люди от нужды за 5 % от номинала продавали эти облигации.
P
Pабочий
00:22, 06.03.2013
В 30-е годы рост производства, индустриализация достигли таких темпов,
Бедняжка, ты никогда не знал, что крупнейшие европейские экономисты,наблюдая за развитием России в начале 20-го века, предрекали, что уже в 50-е годы Россия станет ведущей промышленной державой. Не срослось Как и обещанный Хрущёвым коммунизм в 80-м году. Хорошо, что Путин добрый: пообещал недавно коммунизм в 2020 -м. Это круче, чем догнать Португалию
Ещё как вышло!
Молодой человек, понимаю, что Вы даже в библиотеке не видели "Войну и мир". Понимаю, что Вы никогда в жизни не прочитаете "Архипелаг ГУЛАГ". Возможно Вы потомственный энкэвэдэшник. Но попробуите в инете найти и прочитать пару маленьких "Колымских рассказов". Вы откроете для себя совершенно незнакомый мир. Рискните
P
Pабочий
06:50, 06.03.2013
запад начал быстренько вооружать Гитлера, чтоб хоть как-то замедлить СССР.
Бред Идиото
Типа, извини за грубость. Пароксизм был вызван абсурдом страшилки про Запад, которой сегодня нас пугают даже из утюга. Почему не сказать, что Маньчжурия с Китаем начали вооружать Японию, чтобы она напала на СССР? Почти равноценная глупость.Надо быть дзюдоистом,окончившим юрфак у пивного ларька, чтобы верить в сказки про лютый Запад и добрый Восток. Тем более,мы даже в Кыргизии не тянем на великого"белого" человека: в последнем КВНе всё выступление кыргызов строилось на вытирании ног о наши мифы. Самая гнусная, с трудом опровергаемая ложь - это полуправда. А правдой в твоей "индустриализации" было активное строительство огромных военных заводов для победы Коммунистического интернационала в мировой войне(читай - власти азиатского деспота Сталина: окончательно власть в СССР оказалась в его лапах уже в конце 20-х, когда затевалась "индустриализация"). Название завода "тракторным" не означало заботу о селе. На один трактор делалось два танка. В первые дни войны почти все эти танки,не успев сделать ни выстрела, будут уничтожены.И слово "индустриализация" не выглядит таким потрясающе красивым, когда знаешь, что заводы строились каторжниками, да переселенцами, а вовсе не комсомольцами со Стахановым во главе. Рабскими, ручными-тачечными "технологиями" ,более примитивными, чем во времена египетских пирамид проводилась эта "индустриализация" (доказано сегодня сто раз, что пирамиды строили не презренные рабы, а полноправные граждане Ебипта,крестьяне того времени)
По этой
причине я и не хотел бы жить в тот исторический момент
Боишься,"служивый", что пришлось бы много работать на печатной машинке? А ты не дурак: не хотелось бы быть военным в июне 1941, когда у солдат не было даже патронов, чтобы пустить себе пулю в лоб. Почти вся наша военная техника, произведённая заводами-"индустриализаторами" за много лет, была захвачена немцами в первые дни войны. 19000000 наших винтовок было в арсеналах, попавших в руки немцев.Сотни тысяч красноармейцев оказались в плену. Позже немцы будут оправдываться:
-- много пленных умерло потому, что мы не ожидали в первые недели войны такого колоссального их количества.
Почему ты решил, что наше время не настолько подлое? Ещё не вечер, так сказать И почему твоё начальство решило, что страна висит на "чикистском крюке"? Разве такой крюк можно назвать "чикистским"?: http://www.compromat.ru/page_33103.htm Правление кавказских авторитетов - это очень даже логическое продолжение безумной эпохи Джугашвили .
[Сообщение изменено пользователем 06.03.2013 06:53]
К
Капитан_Командор
08:06, 06.03.2013
Боишься,"служивый",
Вроде пытаешься сойти за умного, но мнение ботов среднего рода здесь никого не интересует.Хоть как то себя идентифицируй и можно будет общаться.
D
Death®
08:18, 06.03.2013
не хотелось бы быть военным в июне 1941, когда у солдат не было даже патронов, чтобы пустить себе пулю в лоб.
До, до, до. Не надоело сказки рассказывать?
Вы никогда в жизни не
прочитаете "Архипелаг ГУЛАГ".
А что, по псвевдоисторической писанине Солженицина теперь историю изучают?
Правление кавказских авторитетов - это очень даже логическое продолжение безумной эпохи Джугашвили .
Похоже на 8 километре инет опять включили...
К
Капитан_Командор
08:32, 06.03.2013
Death?
Интересно, как ты, Миша , думаешь, если этому кадру, который так красиво рассуждает про войну, дать простенькое "ружье", сумеет он его разобрать и собрать обратно??
А то ведь многие все знают про стратегию и тактику военных действий, но никогда не заглядывали в ствол после стрельбы и после того, как сами личное оружие почистили, что бы не подводило.
Блин теоретиков развелось, которые историю по американским фильмам и википедии изучают, и ссылки на бульварную прессу постят.
Б
Беспощадный борец с целюлитом
09:21, 06.03.2013
Сталин был против геев сейчас геи против Сталина...
Ежов практиковал мужеложество в антисоветских целях, а он был выдвиженцем Сталина ;-)
D
Death®
09:24, 06.03.2013
Интересно, как ты, Миша , думаешь, если этому кадру, который так красиво рассуждает про войну, дать простенькое "ружье", сумеет он его разобрать и собрать обратно??
Я бы предлагал теоретиков обстреливать, просто над головой. Может тогда бы ума добавилось...
все знают про стратегию и тактику военных действий
Так сидя у монитора, что бы не быть специалистом.
09:35, 06.03.2013
Бред Идиото
Молодой человек, понимаю, что Вы даже в библиотеке не видели "Войну и мир".
Я тоже понимаю, что сказать Вам больше нечего, по этому перешли на личности, так всегда делают, когда заканчиваются доводы. Продолжайте
Понимаю, что Вы никогда в жизни не прочитаете "Архипелаг ГУЛАГ". Возможно Вы потомственный энкэвэдэшник. Но попробуите в инете найти и прочитать пару
маленьких "Колымских рассказов". Вы откроете для себя совершенно незнакомый мир. Рискните
"Архипелаг ГУЛАГ" - говорите?
А Вы таки не пробовали читать что-нибудь историческое? Документы например, их теперь есть в открытом доступе.
А учить историю по заказным высерам (кстати как Вы выразились "энкэвэдэшника", только слитого НКВД) типа "Архипелаг ГУЛАГ" это всё равно, что лётчику летать по пачке беломора.
Почему я должен верить маразматику, писавшему с чьих-то слов?
"Но попробуите в инете найти и прочитать" документы из архивов "Вы откроете для себя совершенно незнакомый мир. Рискните"
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.