В Черный Список Менеджеров По Рекламе
s
shall
Люди, не работайте с человеком по имени Галина Самойленко. Будет деньги тырить пока не поймают, а потом включит дурака - типа ничего не знаю, и уволится.
ПодписЬ: Последнее место работы
ПодписЬ: Последнее место работы
ж
жительница
Можно подумать она - единственный экземпляр. Таких много можно насобирать. В каждом бизнесе, особенно если есть работа с наличкой, таких хоть отбавляй. Начинаю думать, что не вороют только убогие или если все, что можно утащить - приколочено. Жаль разочаровываться в людях. Честные есть? отзовитесь!
s
shall
Я не думаю, что кто-то удивился, узнав о таком невероятном случае. Я предлагаю обмениваться информацией о таких людях. Пусть будет форум "Черный список" или "Кредитное бюро для работодателей"
s
shall
Может и не по душе. Тогда беришинель и иди домой. Какого ... изображать из себя идиотку, которая все покупает на 25% дороже. А ощущение мерзкое, да, т.к. человеку доверяли много лет. Хоть и сплошь и рядом такое случается, но все как-то кажется что не у тебя.
[Сообщение изменено пользователем 08.12.2004 14:55]
[Сообщение изменено пользователем 08.12.2004 14:55]
L
LittleJ
25% это хамство, 5% я еще могу понять (это как правило откат или по другому - диллерские), но если я у себя поймаю чела который что-то купил дороже средней розницы по городу - вылетит с работы в этот же день. Люди не ленитесь и не стесняйтесь проверять свои расходы :-)
s
scribe
Считай, что украли у тебя.
Это что, девиз, с которым вы на работу ходите?
Или устоявшаяся жизненная позиция?
Я вот встречался с более распространенным: "-а тебе что, больше всех надо",
а вот такой как у вас лозунг декларируют реже, хотя и часто в уме держат.
А работодателям (или партнерам, если вы предприниматель) вы его еще не оглашали?
[Сообщение изменено пользователем 31.12.2004 12:46]
S
System administrator
Как хорошо, что я не такой человек. Как плохо, что таких людей большинство...
to scribe
Или устоявшаяся жизненная позиция? Это что, девиз, с которым вы на работу ходите?
Каждый понимает, так как хочет понять.
Есть такая аксиома:
Возможность создаёт вора; вор, у которого нет возможности украсть, считает себя за чесного.
Не трогай проблему, пока проблема не трогает тебя :-)
Или устоявшаяся жизненная позиция?
Каждый понимает, так как хочет понять.
Есть такая аксиома:
Возможность создаёт вора; вор, у которого нет возможности украсть, считает себя за чесного.
а вот такой как у вас лозунг декларируют реже, хотя и часто в уме держат.
Не трогай проблему, пока проблема не трогает тебя :-)
Как хорошо, что я не такой человек. Как плохо, что таких людей большинство...
У каждой ситуации есть две рукоятки. Всякая палка о двух концах. Всякая монета имеет две стороны.................
W
W.A.S.P. [ ASTM F 899-12 ]
Ага, сначала кладут манагеру по рекламе 6 тр, потом удивляются, что он такой-растакой откаты брал!!! Всё верно, наказывать таких "хозяйчиков" надо, причем чем жирнее кусок у них выхватишь - тем лучше. Работу такую не жалко потерять.
L
LittleJ
Если человек согласен работать за 6 т.р. то зачем платить больше?, а если ты такой умный и заранее устраиваешся на работу в расчете на откаты, то потом ненадо обижаться если тебя заслужено обольют дерьмом поуши, и ненадо кричать что я воровал потому что мне мало платили.
Любой нормальный работодатель на следующем месте работы, при приеме человека на маломальски важную должность с приличным окладом попросит с вас рекомендательные письма и неполенится позвонить на пару последних мест работы. Екатеринбург это маленькая деревня и если ты с таким подходом вляпался один раз, то потом будет очень сложно отмыться. Я таких примеров знаю целый воз и маленькую тележку.
Любой нормальный работодатель на следующем месте работы, при приеме человека на маломальски важную должность с приличным окладом попросит с вас рекомендательные письма и неполенится позвонить на пару последних мест работы. Екатеринбург это маленькая деревня и если ты с таким подходом вляпался один раз, то потом будет очень сложно отмыться. Я таких примеров знаю целый воз и маленькую тележку.
s
scribe
Возможность создаёт вора; вор, у которого нет возможности украсть, считает себя за чесного.
Вор, у которого нет возможности украсть, это - просто вор, который еще не украл.
Насколько я понимаю, вы считаете, что:
а) В воровстве виноваты в основном те, кто дает им эту возможность (воровать)
б) Жуликов и ворюг кругом немерянно, просто не у всех есть возможность (или высока угроза наказания)
По пункту "а".
В книжке по снижению рисков предприятия есть глава "ущерб притивоправными действиями сотрудников", в которой описываются методы пресечения воровства, в том числе, конечно же, не давать саму ВОЗМОЖНОСТЬ, но самое интересное, то что какую бы вы систему не вводили, если сотрудники соприкосаются с товарными ценностями, или финансами, определенную часть они СОПРУТ что бы вы не делали. Просто, есть в нашем мире воры...
Например, немецкие гипермаркеты "Метро" указывают потери 0.3 от оборота - действия сотрудников в Германии. Новые магазины в Польше - 0.5 А обороты у них, ого-го какие. Они открываются в Москве, правда, планируемые потери не указывают
Пункт "б"
Просто скажу так. Жуликов и ворюг вокруг не так уж и много. И многие не воруют не потому что боятся наказания, а потому, что считают это не достойным для себя занятием.
Работодатель должен быть заинтересован в материальном достатке своих сотрудников, так как это напрямую влияет на материальный достаток компании в целом.
Честных людей действительно много, и они действительно работают за 5 тысяч в месяц плюс жалкие премии, считают каждые пять рублей потраченные на проезд и во многом себе отказывают.
Возможно для неквалифицированного труда это вполне достойные деньги, так как какой нибудь таджик будет кормить в течении 8 месяцев семью у себя на родине за те деньги которые он заработает сдесь за 4 месяца кладя тротуарную плитку.
Но для персонала среднего звена, с высшим образованием, с имеющимся опытом работы в несколько лет получать такие деньги просто унизительно.
Есстественно что даже приблизительно подсчитать во что выливается подобная "экономия" невозможно.
Получая такие деньги, когда на обеды и проезд уходит чуть меньше трети такого оклада, человек мысленно будет ненавидеть свое начальство и свою работу.
Проще подойти и намекнуть начальству на желание иметь заработок побольше?
Проще будет выживать за счет откатов и поддельных документов финотчетности, ибо "не нравится - увольняйся" таки железный аргумент. А уволят так и терять особо нечего.
Другое дело когда человеку оплачивают его работу так, как он заслуживает. Если дать человеку то, зачем он ходит на работу, а именно - осознание того что он приносит конкретную пользу и получает за это конкретные деньги, разве он будет "воровать"? Сомневаюсь. Он будет держаться за эту работу.
Но ситуация в целом прямопротивоположная, и без откатов мы торговлю уже не представляем, откат - неотъемлимая часть почти любой сделки.
А воровство в супермаркетах? 80 и более % краж продуктов питания и прочей мелочи - сами работники торговых залов, складов и т.д.
А мелкие магазины - вообще песня... Разговаривал как то с продавщицей из магазина продуктового знакомой, она говорит что типа каджый месяц недостачи стабильно после ревизий, четверть заработка у них изымают как у матответственных, так они уже привыкли, просто набирают полные корзины продуктов, один фиг спишут на них, чего уж там терять то, хоть не так обидно.
Да и сами предприниматели зачастую по мелочи своих сотрудников обдирают таким образом. Наказания в виде штрафов. На минуту опоздал - десятой части оклада лишился. Плюс ко всему на недостачи плюсуют еще по две три сотни, с мира по нитке как говорится.
О какой честности вообще в этой стране идет речь? Сравнивать с западом смысл то какой, где рабочие допустим на стройке где нибудь в ньюйорке 20 долларов в час получают. Приходит им на ум цемент воровать?
Честных людей действительно много, и они действительно работают за 5 тысяч в месяц плюс жалкие премии, считают каждые пять рублей потраченные на проезд и во многом себе отказывают.
Возможно для неквалифицированного труда это вполне достойные деньги, так как какой нибудь таджик будет кормить в течении 8 месяцев семью у себя на родине за те деньги которые он заработает сдесь за 4 месяца кладя тротуарную плитку.
Но для персонала среднего звена, с высшим образованием, с имеющимся опытом работы в несколько лет получать такие деньги просто унизительно.
Есстественно что даже приблизительно подсчитать во что выливается подобная "экономия" невозможно.
Получая такие деньги, когда на обеды и проезд уходит чуть меньше трети такого оклада, человек мысленно будет ненавидеть свое начальство и свою работу.
Проще подойти и намекнуть начальству на желание иметь заработок побольше?
Проще будет выживать за счет откатов и поддельных документов финотчетности, ибо "не нравится - увольняйся" таки железный аргумент. А уволят так и терять особо нечего.
Другое дело когда человеку оплачивают его работу так, как он заслуживает. Если дать человеку то, зачем он ходит на работу, а именно - осознание того что он приносит конкретную пользу и получает за это конкретные деньги, разве он будет "воровать"? Сомневаюсь. Он будет держаться за эту работу.
Но ситуация в целом прямопротивоположная, и без откатов мы торговлю уже не представляем, откат - неотъемлимая часть почти любой сделки.
А воровство в супермаркетах? 80 и более % краж продуктов питания и прочей мелочи - сами работники торговых залов, складов и т.д.
А мелкие магазины - вообще песня... Разговаривал как то с продавщицей из магазина продуктового знакомой, она говорит что типа каджый месяц недостачи стабильно после ревизий, четверть заработка у них изымают как у матответственных, так они уже привыкли, просто набирают полные корзины продуктов, один фиг спишут на них, чего уж там терять то, хоть не так обидно.
Да и сами предприниматели зачастую по мелочи своих сотрудников обдирают таким образом. Наказания в виде штрафов. На минуту опоздал - десятой части оклада лишился. Плюс ко всему на недостачи плюсуют еще по две три сотни, с мира по нитке как говорится.
О какой честности вообще в этой стране идет речь? Сравнивать с западом смысл то какой, где рабочие допустим на стройке где нибудь в ньюйорке 20 долларов в час получают. Приходит им на ум цемент воровать?
..рабочие допустим, на стройке где нибудь в Нью-Йорке 20 долларов в час получают. Приходит им на ум цемент воровать?
А воруют ли ТАМ на стройках при такой почасовой заработной плате?
Кто в курсе?
Кто в курсе?
Я тебе скажу - не воруют. У меня друг хороший эмигрировал в Штаты и полтора года работал там строителем, правда не в Ньюйорке а в Техасе, за чуть меньшую зп...
L
LittleJ
В штатах тоже получают откаты, и причем оформляют это все официально и платят налоги, только там суммы другие и за штуку баксов никто пачкаться небудет. :-)
s
scribe
Цитата:
От пользователя: Puzz
А воруют ли ТАМ на стройках при такой почасовой заработной плате?
Кто в курсе?
--------------------------------------------------------------------------------
Я тебе скажу - не воруют. У меня друг хороший эмигрировал в Штаты и полтора года работал там строителем, правда не в Ньюйорке а в Техасе, за чуть меньшую зп...
Не воруют, скорее всего, потому что боятся вылететь с работы. А так... Давайте посчитаем.
20 баксов. 8 часовой рабочий день. 5 раз в неделю.
Около 3200 долларов. Это очень скромный, честно говоря доход. Поскольку мерят в основном годовой доход, то 38400 - ниже среднего уровня.
50 000 годовых, не меньше получает рабочий строитель там. Если имеет лицензию на строителя. (У них очень любят лицензировать такие профессии, хлебом не корми ) Похоже друг чернорабочим работал...
Вы сами посчитайте, жизнь то дорогая. Допустим rent квартиры в месяц будет стоить около 800-1000. Страховки на 50-100. И так по мелочи Да еще налоги - 20% с самой маленькой зарплаты. На еду минимум 600 на человека. Так что экономная жизнь то получится...
Если бы вор работал, точно бы спер что нибудь!
Я ведь и говорю, нет прямой кореляции между доходами и воровством. Можно получать доход и в 500 000 годовых, но и воровать одновременно. Случаев таких - хоть отбавляй.
s
shall
Хочу приветсти в пример одну интересную историю:
Мдет у меня дома ремонт, стена снесены, потолки сняты Короче разгром полный. Прихожу я вечером проверить что и как, а мои строители с таким загадочным видом улыбаются. Танцуй говорят, тебе посылка. Оказалось, что нашли где-то у меня тайник с золотом, брюликами и проч. лабудой, про который я когда-то спрятав и забыл совсем. Ничего не взяли, даже благодарность принимать отказались.
Я не про Америку рассказываю. Наши мужики - Сергей Иванов и Валентин, напарник его.
Так что дело не в доходах, а в культуре и порядочности.
Мдет у меня дома ремонт, стена снесены, потолки сняты Короче разгром полный. Прихожу я вечером проверить что и как, а мои строители с таким загадочным видом улыбаются. Танцуй говорят, тебе посылка. Оказалось, что нашли где-то у меня тайник с золотом, брюликами и проч. лабудой, про который я когда-то спрятав и забыл совсем. Ничего не взяли, даже благодарность принимать отказались.
Я не про Америку рассказываю. Наши мужики - Сергей Иванов и Валентин, напарник его.
Так что дело не в доходах, а в культуре и порядочности.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.