Что выбираем: негосударственные пенсионные фонды или...?
Ю
Юноша-
Предлагается обсудить вопрос передачи прав управления средствами из государственного пенсионного фонда в частные.
Приветствуется полезная информация о последних.
Тема полезна для тех, кто собирается определиться в этом направлении. Время есть до октября
Приветствуется полезная информация о последних.
Тема полезна для тех, кто собирается определиться в этом направлении. Время есть до октября
А Вы полагаете, что Вы решите проблему пенсионного обеспечения только государственной пенсией? Вам хватит на старость того, что даст Вам государство, пусть даже с помещением накопительной части в НПФ или управляющих компаниях?
D
Denn_Motiv
НПФ однозначно не рулит. По договору все средства переданные НПФ принадлежат НПФ. То есть в случае краха НПФ - все тю-тю плакали Ваши денежки.
Управляющая компания может и лучше, НО у меня 305 руб на лицевом счете и куда я с ними?
Управляющая компания может и лучше, НО у меня 305 руб на лицевом счете и куда я с ними?
Именно на этот факт
я и хотела обратить Ваше внимание. Не кажется ли Вам, что надо искать дополнительные возможности для обеспечения своей старости? Приглашаю всех задумавшихся об этом на свой сайт, где есть предложение обеспечить себя. http://gga-aig-ural.narod.ru/
Управляющая компания может и лучше, НО у меня 305 руб на лицевом счете и куда я с ними?
я и хотела обратить Ваше внимание. Не кажется ли Вам, что надо искать дополнительные возможности для обеспечения своей старости? Приглашаю всех задумавшихся об этом на свой сайт, где есть предложение обеспечить себя. http://gga-aig-ural.narod.ru/
Я не ошибаюсь, мы с Вами уже общались здесь? Я по-прежнему говорю о долгосрочном накопительном страховании как об альтернативе государственной пенсии. Сайты, которые предлагает посмотреть грв , относятся к управляющим компаниям и инвестиционным фондам, это возможный высокий доход, но и высокий
риск. А наши программы предлагают доход невысокий - за прошлый 2003 год 10.16% годовых, но деньги будут сохранены с максимально высокими гарантиями.
Ю
Юноша-
Приглашаю всех задумавшихся об этом на свой сайт, где есть предложение обеспечить себя.
спасибо за приглашение, сайт не грузится.
В чем суть "максимально высоких гарантий"?
спасибо за приглашение, сайт не грузится.
но деньги
будут сохранены с максимально высокими гарантиями.
В чем суть "максимально высоких гарантий"?
Насчет сайта - видимо, у "народа" что-то с сервером, вчера вечером он даже сам не грузился. Думаю, позже заработает, пока прошу прощения за неполадки. А насчет гарантий - попозже отвечу, не возражаете? А пока посылаю на сайт компании, с которой работаю - www.aiglife.ru А потом обсудим, если сочтете
нужным, и про гарантии тоже
Ю
Юноша-
А насчет гарантий - попозже отвечу, не возражаете?
Не возражаю, но чего ждать?
Д
Д...
А ничего хорошего :-(
Ю
Юноша-
К чему же такой пессимизм в да в Ваши молодые годы! :-)
Интересно, что любезный Консультант ответит на наш простой вопрос...
Интересно, что любезный Консультант ответит на наш простой вопрос...
г
грв
Консультант,не помню честно говоря общались или нет.Вопрос то в форуме обсуждается об обязательном пенсионном обеспечении ,а не о добровольном.
Теперь пенсионный фонд РФ предлагает, будущим пенсионерам, либо услуги государственной УК которой является ВЭБ, или частных УК,которые имеют соответствующие лицензии.и у которых подписан договор с ПФР).
Список ЦБ в которые могут инвестировать УК пенсионные деньги ограничен законодательством и нормативными актами,по этому говорить про риск тут немного не уместно.
А ,AIJ это конечно хорошо,но деньги то уходят за бугор,и куда они их инвистируют там не совсем понятно,а когда не понятно это неприятно.
Теперь пенсионный фонд РФ предлагает, будущим пенсионерам, либо услуги государственной УК которой является ВЭБ, или частных УК,которые имеют соответствующие лицензии.и у которых подписан договор с ПФР).
Список ЦБ в которые могут инвестировать УК пенсионные деньги ограничен законодательством и нормативными актами,по этому говорить про риск тут немного не уместно.
А ,AIJ это конечно хорошо,но деньги то уходят за бугор,и куда они их инвистируют там не совсем понятно,а когда не понятно это неприятно.
Ю
Юноша-
Список ЦБ в которые могут инвестировать УК пенсионные деньги ограничен законодательством и нормативными актами,по этому говорить про риск тут немного не уместно.
Согласен с Вами. Однако, интересен все же ответ уважаемого Специалиста.
А ,AIJ это конечно хорошо
А это что, разъясните, пожалуйста.
Х
ХАЧУ в ЖК
Уж не знаю насколько я уважаемый специалист - но там усе просто НПФ или по вашему УК уже конечно существуют и Вам это изместно - но как всеже выбрать подходящий фонд на это может ответить кажный сам ебе достаточно лишь внимательно прочитать законодательство о НПФ, где отмечены ряд критериев которые
и стоит рассмотреть при выборе НПФ.
Есть ряд фондов которые уже заслужили свое доверие это НПФЫ РАО ЕЭС и РАО Газпром их деятельность уже перевалила за период первых пенсионных выплат.
Что-же касается НПФОВ новорожденных то в Е-бурге есть одна шарашкина контора "ИСЕТЬ-ФОНД" называется - так вот в неё я никогда не вложу свои деньги.
Также необходимо знать что инспекция по НПФ в Минтруде это всего лишь 50 чел на всю РФ что не позволит контролировать на должном уровне работу всех фондов, а значит это пока провальная идея
Ксати у инспекции есть официальный сайт и там многое мона почрпнуть :-)
Есть ряд фондов которые уже заслужили свое доверие это НПФЫ РАО ЕЭС и РАО Газпром их деятельность уже перевалила за период первых пенсионных выплат.
Что-же касается НПФОВ новорожденных то в Е-бурге есть одна шарашкина контора "ИСЕТЬ-ФОНД" называется - так вот в неё я никогда не вложу свои деньги.
Также необходимо знать что инспекция по НПФ в Минтруде это всего лишь 50 чел на всю РФ что не позволит контролировать на должном уровне работу всех фондов, а значит это пока провальная идея
Ксати у инспекции есть официальный сайт и там многое мона почрпнуть :-)
Прошу прощения за задержку с ответом, мне пришлось на несколько часов отлучиться от компьютера. Кстати, мой сайт уже грузится.
По поводу гарантий - гарантии нашей страховой компании AIG Россия подтверждаются, во-первых, наличием российской лицензии, а во-вторых, наличием учредителя в лице крупнейшей (согласно рейтингам FT500 и "Коммерсант-деньги") мировой страховой компании AIG, которая дала своей дочерней компании безусловные и безотзывные гарантии по ее финансовым обязательствам, что подтверждается рейтингом Standard & Poors по национальной шкале на уровне ruAAA.
Это действительно добровольное страхование, для всех тех, кто понимает, что обязательное пенсионное обеспечение обеспечит в старости гарантированное нищенское страхование и кто хочет себя от этого защитить.
По поводу гарантий - гарантии нашей страховой компании AIG Россия подтверждаются, во-первых, наличием российской лицензии, а во-вторых, наличием учредителя в лице крупнейшей (согласно рейтингам FT500 и "Коммерсант-деньги") мировой страховой компании AIG, которая дала своей дочерней компании безусловные и безотзывные гарантии по ее финансовым обязательствам, что подтверждается рейтингом Standard & Poors по национальной шкале на уровне ruAAA.
Это действительно добровольное страхование, для всех тех, кто понимает, что обязательное пенсионное обеспечение обеспечит в старости гарантированное нищенское страхование и кто хочет себя от этого защитить.
Ю
Юноша-
По поводу гарантий:
Наличие российской лицензии подтверждает тот факт, что российские власти разрешают осуществление деятельности Вашей компании на территории РФ с соблюдением российского законодательства. Это ни коим образом не ставит Вашу компанию в привилегированное положение.
Приведите, пожалуйста, ссылку на ресурс, подтверждающий то, что компания-учредитель, т.е. AIG действительно "крупнейшая мировая".
А разве в РФ не является обязательным предоставление безусловных и безотзывных гарантий?
Приведите, пожалуйста, и здесь ссылку на ресурс.
Это Вы отлично формулируете целевую аудиторию! Чувствуется закалка консультанта :-)
Однако позвольте заметить, что Ваши слова станут более весомыми, если Вы их подтвердите.
гарантии нашей страховой компании AIG Россия подтверждаются, во-первых, наличием российской лицензии,
Наличие российской лицензии подтверждает тот факт, что российские власти разрешают осуществление деятельности Вашей компании на территории РФ с соблюдением российского законодательства. Это ни коим образом не ставит Вашу компанию в привилегированное положение.
наличием учредителя в лице крупнейшей (согласно рейтингам
FT500 и "Коммерсант-деньги") мировой страховой компании AIG
Приведите, пожалуйста, ссылку на ресурс, подтверждающий то, что компания-учредитель, т.е. AIG действительно "крупнейшая мировая".
которая дала своей
дочерней компании безусловные и безотзывные гарантии по ее финансовым обязательствам,
А разве в РФ не является обязательным предоставление безусловных и безотзывных гарантий?
что подтверждается рейтингом Standard &
Poors по национальной шкале на уровне ruAAA
Приведите, пожалуйста, и здесь ссылку на ресурс.
Это действительно добровольное страхование, для всех тех, кто понимает, что обязательное пенсионное обеспечение
обеспечит в старости гарантированное нищенское страхование и кто хочет себя от этого защитить.
Это Вы отлично формулируете целевую аудиторию! Чувствуется закалка консультанта :-)
Однако позвольте заметить, что Ваши слова станут более весомыми, если Вы их подтвердите.
Дану. Подтвержу с удовольствием! Если бы Вы не сочли за труд и прошли на мой сайт, который я только что проверила на предмет загрузки, то все интересующие Вас ссылки там прописаны. Сайт http://gga-aig-ural.narod.ru/. Но тем не менее напишу и здесь то, что касается рейтингов компании. FT500 - 7 место в мире
("Ведомости" от 26.05.2004 или Интернет), Forbs в 2004 - 3 место в мире - найдите в Интернете, "Коммерсант-Деньги" 2004 - вроде бы 11 место. Это среди всех мировых компаний, все страховые начинаются много ниже. А что касается безусловных и безотзывных гарантий - таких требований у РФ быть не
может, это исключительно дбровольное взятие на себя обязательств компании-учредителя. Именно на основе этих гарантий S&P поставило компании рейтинг по национальной шкале выше российского. Ссылка - http://www.standardandpoors.ru/p.phtml/emitent?idr...
Ю
Юноша-
Если бы Вы не сочли за труд и прошли на мой сайт,
Сходил, сайт замечательный, сегодня грузится! :-)
По поводу рейтингов - респект, все отлично.
По поводу безусловных и безотзывных гарантий - Ваша компания единственная в России, имеющая такие гарантии?
По поводу гарантий S&P - все красиво расписано, загляденье!
Возвращаясь к Вашему вопросу:
А Вы полагаете, что Вы решите проблему пенсионного обеспечения только
государственной пенсией? Вам хватит на старость того, что даст Вам государство, пусть даже с помещением накопительной части в НПФ или управляющих компаниях?
На первую часть вопроса отвечаю: нет.
На вторую часть вопроса отвечю так: Уверен, что нет.
Думаю так же, что для ментальности моего поколения - поколения молодых и успешных людей (а мне сейчас всего 24 года), успешным является положение вещей, когда доходы увеличиваются в среднем в два раза в год.
С этих позиций государственная пенсия представляется мне ничтожной.
Здесь возникает необходимость в поиске других возможностей. Что может предложить Ваша компания? Думаю, будет уместно, если Вы изложите это простыми словами, чтобы всем было понятно.
По поводу гарантий - да, наша компания в стране такая одна. Работает еще Allianz немецкая и Чешская страховая, но Allianz своему дочернему Ост-Вест-Альянсу гарантий не давал, да и доступны они только в Москве.
По поводу конкретных предложений - изложу очень коротко и в общих чертах, детали, если хотите, обговариваются при личной встрече, я же финансовый консультант!:-).
1. Определяете, какую сумму можете в год на себя отложить.
2. Определяете срок, на который заключаете договор. Для Вас лично - 24 года - варианты: 20 лет, 31(до 55), 36 (до 60) и 41 (до 65 лет).
3. Заключаете договор с уплатой 1 годового взноса (это целая процедура, но подробности я опускаю)
Компания обязуется деньги сохранить и преумножить, кроме того, все это время Вы будете застрахованы от несчастного случая.
Вы обязуетесь ежегодно вовремя вносить на свой счет очередной взнос.
Срок кончится - решите, что делать с этой сумасшедшей суммой. Хотите - забирайте сразу все, хотите - поручите компании выплачивать Вам из скопленной суммы пожизненную пенсию.
Это то, что работает давным-давно во всем мире и называется классическим страхованием жизни.
По поводу конкретных предложений - изложу очень коротко и в общих чертах, детали, если хотите, обговариваются при личной встрече, я же финансовый консультант!:-).
1. Определяете, какую сумму можете в год на себя отложить.
2. Определяете срок, на который заключаете договор. Для Вас лично - 24 года - варианты: 20 лет, 31(до 55), 36 (до 60) и 41 (до 65 лет).
3. Заключаете договор с уплатой 1 годового взноса (это целая процедура, но подробности я опускаю)
Компания обязуется деньги сохранить и преумножить, кроме того, все это время Вы будете застрахованы от несчастного случая.
Вы обязуетесь ежегодно вовремя вносить на свой счет очередной взнос.
Срок кончится - решите, что делать с этой сумасшедшей суммой. Хотите - забирайте сразу все, хотите - поручите компании выплачивать Вам из скопленной суммы пожизненную пенсию.
Это то, что работает давным-давно во всем мире и называется классическим страхованием жизни.
Ю
Юноша-
Ок, все супер гуд, а что с доходностью?
Какие плюсы по сравнению с обычным банковским депозитом?
Какие плюсы по сравнению с доверительным управлением или пиевым фондом?
Какие плюсы по сравнению с отдельным "классическим страхованием жизни"?
Какие плюсы по сравнению с обычным банковским депозитом?
Какие плюсы по сравнению с доверительным управлением или пиевым фондом?
Какие плюсы по сравнению с отдельным "классическим страхованием жизни"?
Доходность - за 2003 была 10,16%
Обычный банковский депозит - заключается не более чем на 3 года, не дает страховой защиты и пожизненной пенсии, и надежность наших банков - увы!!
Доверительное управление и ПИФы - высокий риск и то же отсутствие страховой защиты и пожизненной пенсии.
А насчет отдельного "классического страхования жизни" я не поняла: это ведь оно и есть!
Кстати, я считаю, что не "или-или", а "и-и". Лично у меня есть и страхование в нашей компании, и банковские вклады, и вклады в ПИФах. Страхование - это стратегия, а банки и ПИФы - тактика!
Обычный банковский депозит - заключается не более чем на 3 года, не дает страховой защиты и пожизненной пенсии, и надежность наших банков - увы!!
Доверительное управление и ПИФы - высокий риск и то же отсутствие страховой защиты и пожизненной пенсии.
А насчет отдельного "классического страхования жизни" я не поняла: это ведь оно и есть!
Кстати, я считаю, что не "или-или", а "и-и". Лично у меня есть и страхование в нашей компании, и банковские вклады, и вклады в ПИФах. Страхование - это стратегия, а банки и ПИФы - тактика!
Ю
Юноша-
Доходность ниже ставки рефинансирования.
Доходность также ниже годовой инфляции.
В ИТОГЕ, С Т.З. ЭКОНОМИСТА, ВЫ ТЕРЯЕТЕ. Едем дальше:
Обычный банковский депозит:
- не более, чем на 3 года? ок! нет проблем. По прошествии срока депозита мы самостоятельно принимаем решение о выборе нового депозита, который, с нашей точки зрения, наболее доходен/надежен. К тому же существует, как Вы, вероятно, знаете, пролонгация. В итоге срок депозита представляется как преимущество, но никак не как недостаток.
- не дает страховой защиты? Вот уж не лукавьте! Депозиты страхуются в нашей стране государством (разумеется, с определенными ограничениями).
- не дает пожизненной пенсии? да, действительно, депозит не дает пенсии :-)
- надежность "наших" банков - увы??? Это что за "наши" банки такие? Большинство банков в регионе вполне надежны. С реформой ЦБ их станет меньше, они будут еще более надежны.
ЧТО-ТО ВЫ НЕ ОЧЕНЬ УДЕБИТЕЛЬНЫ ПОКА... Посмотрим, что же дальше:
Доверительное управление (ДУ) и ПИФы:
- не дают пенсии и страховки? Ок, это мы уже слышали про депозиты.
- высокий риск? Простите, в чем риск-то? Возврат суммы вложения ГАРАНТИРОВАН. Риску подвергается лишь ДОХОД. За счет чего делается ДОХОД в ПИФ и ДУ? За счет вложения в облигации или акции. Договором регламентируются пропорции и/или их виды. Отдельно регламентируются спекулятивные операции (Форекс и др.). Простите, а чем Ваша-то компания отличается??? Или она изобрела более Доходный и надежный способ вложения денег?? Во что? Судя во доходности, которую Вы обозначили, у Вашей компании это получается весьма СКРОМНО, если не сказать больше... Или же львиная доля дохода остается в компании. Тут уж извините, прокомментируйте подробно, не "отписывайтесь", пожалуйста.
ТААК... ЧТО-ТО ПОКА И ПО СРАВНЕНИЮ С ПИФами И ДУ ПЛОХОВАСТЕНЬКО ВЫХОДИМ... Тем не менее, ЕДЕМ ДАЛЬШЕ:
ЧТО В ИТОГЕ? НЕ УБЕДИЛИ! :-)
Зачем мне выбирать малодоходные вложения, тем более в долгосрочной перспективе?
P.S. Думаю, что Ваш подробный ответ будет полезен не только мне :-)
Доходность также ниже годовой инфляции.
В ИТОГЕ, С Т.З. ЭКОНОМИСТА, ВЫ ТЕРЯЕТЕ. Едем дальше:
Обычный банковский депозит:
- не более, чем на 3 года? ок! нет проблем. По прошествии срока депозита мы самостоятельно принимаем решение о выборе нового депозита, который, с нашей точки зрения, наболее доходен/надежен. К тому же существует, как Вы, вероятно, знаете, пролонгация. В итоге срок депозита представляется как преимущество, но никак не как недостаток.
- не дает страховой защиты? Вот уж не лукавьте! Депозиты страхуются в нашей стране государством (разумеется, с определенными ограничениями).
- не дает пожизненной пенсии? да, действительно, депозит не дает пенсии :-)
- надежность "наших" банков - увы??? Это что за "наши" банки такие? Большинство банков в регионе вполне надежны. С реформой ЦБ их станет меньше, они будут еще более надежны.
ЧТО-ТО ВЫ НЕ ОЧЕНЬ УДЕБИТЕЛЬНЫ ПОКА... Посмотрим, что же дальше:
Доверительное управление (ДУ) и ПИФы:
- не дают пенсии и страховки? Ок, это мы уже слышали про депозиты.
- высокий риск? Простите, в чем риск-то? Возврат суммы вложения ГАРАНТИРОВАН. Риску подвергается лишь ДОХОД. За счет чего делается ДОХОД в ПИФ и ДУ? За счет вложения в облигации или акции. Договором регламентируются пропорции и/или их виды. Отдельно регламентируются спекулятивные операции (Форекс и др.). Простите, а чем Ваша-то компания отличается??? Или она изобрела более Доходный и надежный способ вложения денег?? Во что? Судя во доходности, которую Вы обозначили, у Вашей компании это получается весьма СКРОМНО, если не сказать больше... Или же львиная доля дохода остается в компании. Тут уж извините, прокомментируйте подробно, не "отписывайтесь", пожалуйста.
ТААК... ЧТО-ТО ПОКА И ПО СРАВНЕНИЮ С ПИФами И ДУ ПЛОХОВАСТЕНЬКО ВЫХОДИМ... Тем не менее, ЕДЕМ ДАЛЬШЕ:
Кстати, я считаю, что не "или-или", а "и-и". Лично у меня есть и страхование в нашей компании, и банковские вклады, и
вклады в ПИФах.
ЧТО В ИТОГЕ? НЕ УБЕДИЛИ! :-)
Зачем мне выбирать малодоходные вложения, тем более в долгосрочной перспективе?
P.S. Думаю, что Ваш подробный ответ будет полезен не только мне :-)
Ю
Юноша-
Из новостей на тему...
http://www.rbcdaily.ru/news/market/index.shtml?200...
Особенно вот что "радует":
"...Как только гражданин переводит свои деньги из государственной системы пенсионного обеспечения в частную, его накопления тут же облагаются налогом на прибыль в размере 24%. В результате сразу же после такого перевода накопительная часть пенсии гражданина уменьшается почти на четверть. «И это уже не говоря о том, что в случае, если НПФ решают разместить эти деньги на рынке, они также должны платить налог на прибыль», – говорит Галина Морозова. Большинство НПФ в такой ситуации просто отказывается брать на себя столь высокие риски и говорит, что пока соответствующие изменения в Налоговый кодекс не будут приняты, ситуация не переменится..."
[Сообщение изменено пользователем 23.09.2004 15:06]
http://www.rbcdaily.ru/news/market/index.shtml?200...
Особенно вот что "радует":
"...Как только гражданин переводит свои деньги из государственной системы пенсионного обеспечения в частную, его накопления тут же облагаются налогом на прибыль в размере 24%. В результате сразу же после такого перевода накопительная часть пенсии гражданина уменьшается почти на четверть. «И это уже не говоря о том, что в случае, если НПФ решают разместить эти деньги на рынке, они также должны платить налог на прибыль», – говорит Галина Морозова. Большинство НПФ в такой ситуации просто отказывается брать на себя столь высокие риски и говорит, что пока соответствующие изменения в Налоговый кодекс не будут приняты, ситуация не переменится..."
[Сообщение изменено пользователем 23.09.2004 15:06]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.