Что выбираем: негосударственные пенсионные фонды или...?

Во-первых, хочу отметить, что с удовольствием беседую с эрудированным и грамотным (с точки зрения русского языка, не частое сегодня явление) собеседником. Теперь по существу.
Страхование - это страхование не депозита или вклада, а Ваше личное страхование. Например, Вы заключаете договор на 20000 ежегодного взноса на 20 лет - и Вы застрахованы от несчастного случая на 400000 руб с момента выпуска страхового полиса. Таким образом, Вы получаете 3 финансовых услуги в одном флаконе - банковский долгосрочный депозит - кстати, в серьезных банках, чьи топ-менеджеры являются моими клиентами, процент доходности не выше нашего, наш процент доходности им нравится, услуга страховой компании - страховая защита от несчастного случая, и личный пенсионный фонд с правом наследования и возможностью получить больше, чем накопили, если окажетесь долгожителем..
И если депозит надо контролировать, отслеживать и проч, то эти деньги контролировать не надо, они находятся под защитой мощной финансово-страховой компании, причем на 20 лет вперед. Компания обещает Вам 3% гарантированный доход на 20 и более лет вперед при любых обстоятельствах, и ежегодный инвестиционный доход по результатам деятельности, соизмеримый с инфляцией.
В нашей услуге ключевые слова - легитимность инадежность.
Кстати, о налогах. По сегодняшнему законодательству накопительные программы продолжительностью более 5 лет налогами не облагаются. А на Западе эти деньги еще и вычитаются из налогооблагаемой базы. Может быть, и мы до этого дойдем! :-)

Очередное кидалово. Признаки: 1) ограниченные сроки; 2) создание впечатления, что если не перейти в НПФ, то полжизни потеряется; 3) рост числа деловых предложений от заинтересованных лиц. Другими словами, давно уже убедился, что никакой дядя о вас думать не собирается (зачем ему это, у него своя семья есть, иначе он этим бы не занимался). Ничего не произойдет, если все пойдет своим чередом, как было. 100 пудов. Деньги сохраннее будут. Даже не гружусь этим вопросом, людей жалко.

Это Вы про нашу страховую компанию? Ну-ну! Где Вы увидели ограниченные сроки? А что касается дяди - то с этим дядей работает весь мир, и работает уже 85 лет. Это мы здесь тундры, а западные пенсионеры уже десятки лет так живут, и именно с помощью страховых компаний на пенсии по Канарам разъезжают!
Вы можете грузиться этим вопросом, можете не грузиться - но ждет Вас на пенсии 2000 руб в сегодняшнем эквиваленте в лучшем случае - и ни в чем себе не отказывайте!

[Сообщение изменено пользователем 23.09.2004 23:43]

[Сообщение изменено пользователем 23.09.2004 23:44]

Уважаемый Консультант!
Признаться, прочтя комплиманты в мой адрес в Вашем ответе, тоже хотел рассыпаться в дифирамбах, но, прочтя вот это:



...решил повременить. Говорите, пожалуйста, за себя. Хотя, может быть, говоря "мы" - Вы и имеете ввиду лишь себя, но не суть! :-)

Надеялся получить от Вас более полный ответ, так сказать, по-пунктам, но, считаю, что не получил. И вот почему:



Спасибо, что разъяснили. Оно и так понятно было.



Давайте так: мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Замечательно, если Ваша компания предлагает услуги вкупе, однако, давайте посмотрим на каждую из них в отдельности сперва.



Хорошо, допустим, это будет наш с Вами пример.



Здесь был мой тезис о том, что обозначенная Вами доходность на уровне 10.16% годовых...



В ответ на это Вы заявляете:



Рад за Вас, что у Вас такие уважаемые клиенты, однако, их процент доходности в их банках не относится к сути нашего вопроса.



...это, разумеется, тоже! :-)
И что же в итоге по депозиту? А в итоге остается все то же самое:
В ИТОГЕ, С Т.З. ЭКОНОМИСТА, ВЫ ТЕРЯЕТЕ!

Едем дальше:


Вот об этом можно по-подробнее. И чем это отличается от государственной системы страхования на производстве?
И в качестве третьего компонента из "флакона":



...который формируется при помощи долгосрочного депозита клиента с провальной доходностью. :-) Супер!



Право наследования есть и у депозита. По поводу долгожительства - я не иллюзирую по этому поводу).



Этак Вам не на молодых и успешных ориентироваться надо, а на людей, так сказать, "совковой" ментальности, которым в тягость контролировать собственные финансы. Знаете, в глазах образованного и эрудированного человека, коим Вы меня нарекли, призыв к тому, чтобы не контролировать свои сбережения (он читается между строк), вызывает отторжение. Эпитет же "мощный", которым Вы награждаете Вашу компанию, является художественно-описательным, и, посему, не очень уместен. Пропустим его.



Спасибо! Вот они - Ваши хваленые гарантии. Оставлю это без комментариев.



Об этом уже говорилось выше.



Немного подерзю, раз уж мы тут все "тундры" :-) : к этим ключевым словам хочется добавить еще одно: "бездоходность". Действительно: сколько полезного вкусного можно будет купить на доход в 10.16% годовых при инфляции более 12%? ОБЪЕДЕНЬЕ!!!

УВАЖАЕМЫЙ КОНСУЛЬТАНТ! УДОСУЖЬТЕСЬ, ПОЖАЛУЙСТА, ВСЕ-ТАКИ, ОБЪЯСНИТЕ МНЕ, НЕВЕЖДЕ! ДАЙТЕ ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ!!
Или же я совсем уже ничего не понимаю и, действительно, "тундры" мы тут все?
:-)

К стати, чтобы уж действительно "тундрой" не казаться, оговорюсь, что все же мне следовало добавить не "бездоходность", а "безприбыльность", с т.з. точной экономической науки. Ну да ладно! Невелика обмолвка :-)

Уважаемый Дан! Если Вы заметили, "тундры" прозвучало в ответ не на Ваш пост, а на пост zews69, выдержанный совершенно в другом стиле и лексике. Каков вопрос - таков ответ!
Если выделить суть Ваших возражений, то они сводятся к низкой доходности, я правильно понимаю?
Ну что делать, доходность и надежность обратно пропорциональны друг другу! Высокая надежность никогда не сопровождается высокой доходностью, и наоборот! Я хочу дать Вам ссылку на статью в "Эксперте" "Жажда жизни" о долгосрочном накопительном страховании и приложение к ней -табличку условий страховых полисов компаний - лидеров на этом рынке. Вы увидите еще более низкие цифры доходности. http://www.expert.ru/expert/ratings/insurans/03-14...
А проценты, например, в швейцарских банках? 3-4% годовых! А что касается 3% гарантированных - это ведь на 20 и более лет вперед! А реальные проценты, как Вы видите из таблички, существенно выше.
Один бизнесмен, директор крупной компании и мой клиент 35 лет, говорил о 3-х корзинах, которые должен иметь каждый человек. 1- текущая, накатанный бизнес, расходы на жизнь и проч. 2 - активная, здесь пожалуйста, рискуйте, открывайте новые дела, получайте прибыль и сверхприбыль - но помните, что можно потерять. И 3- резерв, то место, где деньги лежат максимально надежно и не пропадут ни при каких обстоятельствах. Мы- резерв.
А что Вы имеете в виду под "государственной системой страхования на производстве"? Я что-то такой не знаю. Наша страховка действует 24 часа в сутки по всему миру. Например, автокатастрофа на Кипре - по возвращении клиент получает страховую выплату за перелом, операцию и нахождение в больнице.Кстати, на взорванных рейсах из 90 погибших был один наш клиент, так его семья страховку получает, в то время как ни одна наша страховая компания от терактов не страхует! Так что это и страховка на случай травмы, инвалтидности и защита семьи от потери кормильца.
Еще раз повторяю - у нас деньги не делают, у нас их сохраняют на долгие годы.
P.S. "бездоходность", но "БЕСПРИБЫЛЬНОСТЬ"

....я знал..... ...знал... .....оборотни.... .... они везде... ... они не только в милицейских погонах.... они еще и в белых воротничках... :-)

говорить что ваш процент доходности им нравится, все равно что говорить - что - служащий банка берет кредит в порядке общей очереди по общеустановленной процентной ставке ..... :-) :-) : ))))

Просто топ-менеджеры банка понимают разницу между банком и страховой компанией! Деньги они у нас сберегают и защищают себя, и, кстати, своих детей, на случай форс-мажоров, а в своих банках - держат руку на пульсе своих денег

100% - ные оборотни..... ....а я думал это шутка... :-)

Просто работники банков понимают, что яйца не держат в одной корзине, и очень хорошо знают, что такое рейтинг Standard & Poors. Кстати, как минимум 3 наших банка - ВУЗ-банк, УБРиР и Внешторгбанк -сотрудничают с нашей компанией - они к своим картам ВИЗА в качестве бонуса выдают страховки выезжающих за рубеж AIG Россия

Консультанту:
насчет "туднры" - никто же не обиделся! :-) я же "пожурил", так сказать, в шутку, надеюсь, Вы поняли! :-)
Насчет ссылки - спасибо большое. Правда не почел пока.
Насчет доходности - в общем и целом, понятно. Спасибо, за терпение и усидчивость.
Насчет страховки - а как же УТБ? Разве не AIG?
А вообще - с Вами общаться все интереснее! ;-)

А почему шарашкина контора и почему деньги туда не вложите?

Я не сумела расшифровать УТБ. Что это? А насчет общаться - может, посотрудничаем?

[Сообщение изменено пользователем 24.09.2004 15:53]

УралТрансБанк



Я там уже не работаю.

Понятно про банк. Я не знаю про него, я назвала те банки, про которые знаю точно, возможно, есть и еще. А о сотрудничестве я говорила не на Вашем поле, а на моем, страховом!

Меня-то хоть убедите! Молю Вас! Заклинаю! :-)

Дэну

[Аплодирует, катается на стуле вокруг компьютера]

:-d

Ну что, начнем сначала?
Вам нужен надежный финансовый партнер для накопления и сбережения денег с многолетними гарантиями и с наивысшим мировым рейтингом AAA (компания AIG)? Да, нет, не знаю
Вам нужна финансовая защита для Вас и Вашей семьи (а она у Вас есть? Если нет, значит, будет! И дети будут!) на случай жизненных проблем, таких, как несчастный случай, потеря здоровья, потеря кормильца? Да, нет, не знаю
Вы хотите использовать преимущества молодости и длинной активной деловой жизни (не меньше 40 лет впереди!) для обеспечения старости, благополучной не по нашим, а западным меркам, делая очень скромные ежегодные отчисления? Да, нет, не знаю
Вы хотите воспользоваться проверенным и отлаженным инструментом, которым уже более 80 лет пользуются в цивилизованных странах (130 стран!) для этих целей? Да, нет, не знаю
Вы хотите, чтобы Ваши действия в этом направлении в нашей стране были полностью легитимны и поощрялись бы российскими законами? Да, нет, не знаю
Пример: если Вы сегодня заключаете договор до 65 лет на 10000 руб в год, то Ваша страховая защита составит 431779 руб, а ожидаемая сумма накоплений (примерно) составит 250000$ по сегодняшнему курсу, и в 65 лет Вы их сможете либо забрать, либо получать в виде пожизненной пенсии по 1530$ в месяц. Как перспектива?

250000$ - это, простите, откуда?

Это, простите, из наших тарификаторов. Это примерные расчеты, сделанные на пол, возраст и сроки, с учетом некоторых предположений о процентах доходов.

Ок, где можно посмотреть условия в следующем приближении?

Эти таблицы составляются актуариями компании, с помощью актуарной математики. Я хоть и математик, но признаюсь честно, не все в них понимаю. Но AIG такие таблицы во всем мире составляет (другие компании, естественно, тоже).

Исключительно при личной встрече и обсуждении деталей. Наши договора составляются как конструкторы Lego, из деталей по индивидуальному чертежу. Этих цифр Вы нигде, кроме рабочих материалов агентов, не увидите. Если есть интерес - давайте встретимся. Обещаю, что все выложу, ничего не утаю! :-) Но обсуждение личных денежных вопросов - дело интимное, не для форума, согласны?