Сколько можно терпеть этот беспредел ????? (я имею ввиду работодателей)

Партия сказала надо-Комсомол ответил есть.
Со стороны то оно конечно виднее,но у собственника может другой проект в голове.
;-)

Ага, есть. По посещению саун и клубов города.
:-)

Ну так это самое лучше вложение ден.средств. В СЕБЯ. :lol:

Может, просто не видите всей ситуации?
Думаете, в российском бизнесе блестящие управленческие решения имеют первостепенное значение?

На заре своей трудовой деятельности работал в крупном холдинге. Пытался продвигать вполне передовые идеи. Информатизация, автоматизация, логистика, бизнес-процессы, все дела. У работодателя при этом везде был сплошной ужас, если смотреть с т.з. классического западного маркетинга. Повсюду воровство, местничество, хамское отношение к персоналу, устаревшие технологии и т.п.
Прошло уже много лет с тех пор, а холдинг этот спокойно живёт себе и развивается, и проживёт ещё долго. Несмотря на все недостатки и жёсткую конкуренцию.

У хороших работодателей как правило и рботники хорошие,и не воруют,и работают,и довольны. А у мозго..ов и долб..ов нормальный человек работать не может,ему психическое здоровье дороже.Вот и остаются такие-же.

не, это не тот человек. не припоминаю... и он мну с кем то путает, ибо я никогда директором не был :-)

[Сообщение изменено пользователем 24.03.2008 16:21]

Вы сейчас с Бощом где работаете. Мне чтобы знать где хозяева

а ты где? мне что-бы тоже знать

Не боись я дятлов на работу не беру :lol:

меня сложно напугать

то есть эт у вас просто харизьмы и масштаба не хватило, чтобы его полезно использовать. Ибо нормальный хозяин людьми, как сейчас принято говорить "с активной жизненной позицией" не разбрасывается. Ну разве что если человек в любом случае дестабилизирует всю систему на любом месте. Такое возмжно конечно. Причем независимо что за система и что за человек. Просто в резонанс не попали. Это даже от вас не зависит. Заполнить места где надо "тупо работать" людьми которые могут еще и думать это конечно понятная мечта. Тока малореальная, если не сказать больше.

В этом смысле кстате полезно посмотреть на армию или другие госструктуры. Нет, по эффективности оне может большинству бизнисов и уступят. Хотя не факт. Но смысл в том, что один из принципов таких структур не заниматься маниловщиной, а настраивать работу с тем материалом какой есть. Можно тасовать с места на место людей. Но избавляться только в крайнем случае. Ибо практически любой человеческий материал можно приспособить к делу. Тем более в развитой системе.
Представьте себе офицера, который каждый раз будет жаловаться по начальсту - мне эти подчиненные не подходят, дайте мне других. Прикол просто :lol:
Вообще многие тут либо лукавят, либо сами не понимают одной интересной весчи - структуре от ее членов нужна прежде всего энергия, а не некие конкретные профессиональные качества. Если член структуры исправно поставляет энергию, его будут если не облизывать, то терпеть, не обращая внимание на его профкачества. Особенно если он не дергается, не делает резких движений, а стало быть не представляет для структуры никакой опасности дестабилизации.
Это особенно важно для еще слабых и маленьких структур, у которых сил мало, а потребности в энергии большие. Расти ведь надо. Сражаться против всех вокруг. А за счет чего? Надо кого-то кушать. Первым делом своих сотрудников, понятное дело.
В больших структурах маховик раскручен. Там каждого конкретного сотрудника едят меньше. Зато их много. И способность любого из них влиять на стабильность системы минимальна.
Большие системы заставляет шевелиться и заниматься инновациями только борьба с другими большими системами. В таких условиях излишняя текучка обычно вредна. Поэтому интенсивность использования людского материала стараются оптимизировать.


Кстате, по теме если, то всячески профсоюзы наиболее опасны как раз для небольших предприятий.
Ну это если правильно организованный независимый профсоюз. Его гораздо легче сделать более сильным, чем каждое из таких предприятий в отдельности.
В борьбе отдельного человека с системой, даже слабой, первый практически обречен на поражение. Другое дело, когда система против системы. То есть по сути для того чтобы сражаться с системой, надо обязательно создать свою систему или получить возможность управлять уже существующей.
Так что идеи с этими профсоюзами просто естественны. И понятно почему они так страшны для многих владельцев бизнесов. Это будет очень неприятный дополнительный фактор, против которого надо будет опять же бороться, тратить силы.
Хотя это неизбежно. Все равно ситуация будет приближаться к зап. европе или тем же штатам. Вопрос с какой скоростью.

значит откуда-то хорошо идет подпитка.
Скорее всего это полугосударственная структура, хотя внешне может выглядеть как полностью коммерческая и независимая.
Плотные завязки с властью самый простой и напрашивающийся вывод.
Если брать чистые госструктуры, то там вообще эффективность не важна. Их и так неплохо кормют. :-D

А что мешает производить выгоднее чем в Корее?

- доставка,таможня...просто неумение организовать стабильное производство,и боязнь вкладывания денег.

Теоретик, да?
Есть понятие уровень компетенции. Есть понятие должностного функционала. Когда человек (пусть достаточно умный и способный), постоянно пытается вместо того, чтобы работать, выйти за рамки положенного ему, это неправильно. Сначала сделай то, что должен, потом, если останется время (можешь после работы остаться или прийти пораньше - я это даже приветствовать буду и финансово оценю), вперед прожекты строить. Он ведь мне нужен для выполнения некого объема работы. Для прожектерства есть специальные люди, имеющие более полную информацию о происходящем и о желаемом.
Кстати, «заполнить места где надо "тупо работать" людьми которые могут еще и думать» это идиотизм.

борщ работает в ООО "Аромацентр"

ИМХО, дятлов сразу видно. Так что не ошибешся. Немного психологии и соискатель в ауте

мне вот непонятно где этот м ...день профком. Я бы вот лично с ним хотел бы пообщатся

не смешите

хотя может и нет

+1
В таких случаях все решает грамотно составленная должностная инструкция. Четкое следование ей в пределах рабочего времени. Есть вопросы, которые хочется обсудить с руководителем - пожалуйста, задавай, обсуждай, но не во вред основной деятельности. ИМХО

Сам работал около года в филиале организации. Так и не смогли четко сформулировать ДИ.
И тут появляется раздолбайство, когда вместо того, чтобы заняться делом, сидим и выдумываем всякую чушь.

Попал под пресс работодателя, или прячется от всех

Вы хоть в Армии были? Возьмите хотя бы специальные подазделения с особой зп и особыми требования? Или узаконенное отношение к подчиненным как к рабам, да на таком отношении любая бизнес структура озолотиться.
У таких как Вы одна мечта - эх дали бы мне порулить, я бы.... Поверьте результаты оказываются плачевными буквально через полгода. И это не теория, а практика.


Например затраты на помещение, затраты на раб.силу, затраты на налоговое администрирование, взяткоемкость (вопросы сертификации, например). Да много чего. Плюсом ведь Экономика по любому считала свой бизнес план со 100% загрузкой и реализацией, да еще и затраты на продвижение не учитывала, наверняка.

Плюсом, лучше иметь бизнес в Корее, чем в Раше. Ой, я забыл Вы же поклонник Путо-Меда, ну тогда да, Раша самое лучшее место для инвестиций. :lol:

С одной стороны, согласен, т.к. таких людей действительно немного и они крайне полезны.
С другой стороны, бывают люди, у которых кроме активной жизненной позиции особо ничего и нету. Ни знаний, ни умения свои фонтанирующие идеи претворить в жизнь, ни тем более ответственности. Как правило, такие люди быстро ищут работу -- умеют вовлечь работодателя в себя -- но и быстро её теряют, успев породить брожение в умах, но толком не сделав ничего полезного. При этом говорят, что им стало скучно :-D
Такие люди не хотят и не умеют работать в команде. Ну и пусть фрилансерствуют себе :-)

Плотные завязки есть у большинства серьёзных бизнесменов, ну как без связей обойтись :-) Не имею в виду причастность к освоению бюджета...
Скорее как раз наоборот, крупный бизнес подпитывает власть, чтобы жить спокойно :-D

В полугосударственных структурах -- вообще феодализм процветает :-D