Сколько можно терпеть этот беспредел ????? (я имею ввиду работодателей)
Вспоминается фильм "Однажды в Америке", там был такой тоже профсоюзный деятель
в америке это (проф-юз) "прикрытый" рекет, а у нас - крыша тунеядицов
N
Niк
Независимые профсоюзы необходимы для адекватной защиты интересов работников. Времена дикого капитализма проходят
можно конкретный пример, как это профсоюз может помочь нагнуть работников?
Да лехко.
Например в большой организации делается система коллективного трудового договора. Т.е. с каждым работником заключается договор, состоящий из отсылов к колдоговору. А колдоговор разрабатывается совместно с профсоюзом и утверждается приказом директора предприятия. И раз в год меняется. В нужную сторону)))
Независимые профсоюзы необходимы для адекватной защиты интересов работников.
и кто их будет содержать за свой счёт??? работники???!!!??
Времена дикого капитализма проходят
Снова грядёт комунизм?????
O
OneTwoOne.
Да лехко.
Например в большой организации делается система коллективного трудового договора. Т.е. с каждым работником заключается договор, состоящий из отсылов к колдоговору. А колдоговор разрабатывается совместно с профсоюзом и утверждается приказом директора предприятия. И раз в год меняется. В нужную сторону)))
Например в большой организации делается система коллективного трудового договора. Т.е. с каждым работником заключается договор, состоящий из отсылов к колдоговору. А колдоговор разрабатывается совместно с профсоюзом и утверждается приказом директора предприятия. И раз в год меняется. В нужную сторону)))
в какую нужную? минимальные требования по положению работника сформулированы трудовым законодательством императивно, ухудшить их невозможно, хоть есть профсоюз, хоть нет. Не поднимать их уровень есть возможность у работодателя и без профсоюза.
Я конешно понимаю, что тут все охрененно умные работодатели союбрались, а работники все сплошь идиоты, но все же надо постараться, чтобы профсоюз как то ухудшал положение работников по желанию работодателя, не улучшая его глобально, или в каких то моментах.
А уж о том, что он "полезен в первую очередь рабюотодателю" говорить вообще не приходится, в ситуации, когда работодатель де факто вообще не связан никакими взаимными обязательствами с работниками.
в какую нужную? минимальные требования по положению работника сформулированы трудовым законодательством императивно, ухудшить их невозможно, хоть есть профсоюз, хоть нет. Не поднимать их уровень есть возможность у работодателя и без профсоюза.
Я конешно понимаю, что тут все охрененно умные работодатели союбрались, а работники все сплошь идиоты, но все же надо постараться, чтобы профсоюз как то ухудшал положение работников по желанию работодателя, не улучшая его глобально, или в каких то моментах.
Я конешно понимаю, что тут все охрененно умные работодатели союбрались, а работники все сплошь идиоты, но все же надо постараться, чтобы профсоюз как то ухудшал положение работников по желанию работодателя, не улучшая его глобально, или в каких то моментах.
Блин, ну чо как маленький-то?
Кто говорит про "ухудшение"? Достаточно всего-лишь не улучшать. Или недостаточно улучшать. И через два-три года работникам будет гораздо хуже, чем сейчас.
Или например можно ухудшить положение о надбавках и премировании...
Да много чо можно. Просто если ты смотришь на это с точки зрения рядового сотрудника, то ты не сможешь оценить открывающихся возможностей.
N
Niк
и кто их будет содержать за свой счёт??? работники???!!!??
Снова грядёт комунизм?????
нет, просто знаю ситуацию на крупных предприятиях типа ЖД. вот там нагибают работников как хотят, пользуясь часто их безвыходным положением.
O
OneTwoOne.
Блин, ну чо как маленький-то?
Кто говорит про "ухудшение"? Достаточно всего-лишь не улучшать. Или недостаточно улучшать. И через два-три года работникам будет гораздо хуже, чем сейчас.
Или например можно ухудшить положение о надбавках и премировании...
Да много чо можно. Просто если ты смотришь на это с точки зрения рядового сотрудника, то ты не сможешь оценить открывающихся возможностей.
Кто говорит про "ухудшение"? Достаточно всего-лишь не улучшать. Или недостаточно улучшать. И через два-три года работникам будет гораздо хуже, чем сейчас.
Или например можно ухудшить положение о надбавках и премировании...
Да много чо можно. Просто если ты смотришь на это с точки зрения рядового сотрудника, то ты не сможешь оценить открывающихся возможностей.
Не улучшать не является положением "нагнуть" как вы выразились, не заметна роль профсоюза как инструмента такого нагибания, у нас работодатель вполне может в таком положении деражть и без профсоюза.
Профсоюз, ухудшающий положение о премировании, кторое по сути является подачкой с барского плеча работодателя, ну не смешите мои тапочки.
положение о премировании, кторое по сути является подачкой с барского плеча работодателя
Положение о премировании это никак не подачка. Премия несет несколько функций. В том числе и экономических.
Р
Раздражитель
ОН же не о себе беспокоится, а о людях, эх вы, эгоисты.
разве? А я подумал чел статус себе выбивает. Так то может поискать работу и остальным "членам профсоюза" - заодно получит инструмент давления на руководителя. Перед опасностью потерять 90-100% работников в 2-3 дня может навести на некоторые мысли. Ну как минимум найти за 3 дня новый состав :-) Это, я так понимаю, жутко непомерная задача :-).
N
Niк
и кто их будет содержать за свой счёт??? работники???!!!??
кстати, профсоюзы всегда содержались на взносы их членов.
кстати, профсоюзы всегда содержались на взносы их членов
И пожертвования от предприятия...
Кстати, если на предприятии есть профсоюз, то без его разрешения уволить нельзя ни одного сотрудника. Даже по статье...
нет, просто знаю ситуацию на крупных предприятиях типа ЖД.
я за ЖД тоже в курсах и про их ЗП и про текучку и про нехватку молодых, там и без профсоюзов ппц
вот там
нагибают работников как хотят, пользуясь часто их безвыходным положением.
бедолаги....
O
OneTwoOne.
Положение о премировании это никак не подачка. Премия несет несколько функций. В том числе и экономических.
Функции положения я примерно представляю, так как сам составлял его.
В смысле, о ктором мы говорим, это именно подачка - инициатива работодателя, естественно как экономический регулятор, может даже ответ на запросы коллектива, но что то момент, зачем работодатетелю ухудшать это самое положение да еще при помощи профсоюза так и не прояснился.
оксюморон.
заодно получит инструмент давления на руководителя.
без хорошей крыши этот проф плучит пулю в лоб гораздо быстрее нежили вышеописанный инструмент
кстати, профсоюзы
всегда содержались на взносы их членов.
и кто ж члены???? и много у них взносов????
есть профсоюз, то без его разрешения уволить нельзя ни одного сотрудника.
эдак до экстремизма недалеко
O
OneTwoOne.
Кстати, если на предприятии есть профсоюз, то без его разрешения уволить нельзя ни одного сотрудника. Даже по статье...
да неужели ?
есть такой документ - Трудовой кодекс, там про все это хорошо написано.
что тут все охрененно умные работодатели союбрались, а работники все сплошь идиоты,
а чё вам работодатель плохого сделал????
ЗЫ: Как запои\прогулы\прое..ы и срыв по срокам, так про ТК предпочитаем молчать, а как компенсации отпуска и расчёт за 3 дня по увольнению, так сразу надо всё по КЗОТу ???!!!??
N
Niк
и кто ж члены???? и много у них взносов????
вполне, например Форд возьмите
вполне, например Форд возьмите
ага, а на всю страну сколько таких фордов????!!!???
O
OneTwoOne.
а чё вам работодатель плохого сделал????
ЗЫ: Как запои\прогулы\прое..ы и срыв по срокам, так про ТК предпочитаем молчать, а как компенсации отпуска и расчёт за 3 дня по увольнению, так сразу надо всё по КЗОТу ???!!!??
ЗЫ: Как запои\прогулы\прое..ы и срыв по срокам, так про ТК предпочитаем молчать, а как компенсации отпуска и расчёт за 3 дня по увольнению, так сразу надо всё по КЗОТу ???!!!??
што то не врублюсь к чему вы ведете.
но я если что про то, что профсоюз это не как не иснтрумент "нагибания" рабоников в условиях российской действительнсоти.
Да, администрации выгодно и она вполне может получить контроль над ними, но создаются они все же в интересах работников.
А дураков и среди работодателей хватает, и в плане отвсетвенности и плане всего остального.
что профсоюз это не как не иснтрумент "нагибания" рабоников в условиях российской действительнсоти
ага, и чиновник это всего лишь народный слуга
но создаются они все
же в интересах работников.
Р
Раздражитель
без хорошей крыши этот проф плучит пулю в лоб гораздо быстрее нежили вышеописанный инструмент
сомнение мну взяло, что кто-то пулю тратить будет :-). Скорее просто пообщается с охранниками и после этого его выкинут за трудовую дисциплину. А то и просто выкинут с помощью охранников. Есть такая категория людей "не тронь ....... оно вонять не будет". А так пойдет чел "правду" (знавал я такого "правдивого") искать.
сомнение мну взяло, что кто-то пулю тратить будет
ессно, не пульнут
Скорее просто пообщается с охранниками и после этого его выкинут за трудовую
дисциплину.
Думаю быстрее кто нить попросит прикурить вечерком, возле подъезда родного дома, и вся это "борьба с беспределом" пройдет
Например в большой организации делается система коллективного трудового договора.
Только приехал из Березовского. С "совещания" при участии Соловьевой. Опять заклинания про коллективный договор (который кстати обязан заключить с работниками каждый юрик) и профсоюзы. Все понимают что это профанация, не способная ни кого защитить. У работников итак дофига прав, а своих обязанностей они успешно избегают.
Пора начинать бороться с экстремизмом наемных работников!
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.