Долговая яма или петля
Взял с е1,ру
Взял кредит - теперь сидит - такая ситуация, к сожалению, становится все более обычной для российских регионов и, в частности, Свердловской области. На прошлой неделе только в одном мировом суде Богдановича было вынесено два обвинительных приговора в отношении граждан, не вернувших кредит банку.
31-летний житель Богдановича Денис Кузьминых решил взять потребительский кредит в банке, чтобы купить себе стиральную машину. Для получения кредита требовалось всего-навсего заполнить анкету с указанием места работы и размера заработной платы. Ни того, ни другого у Кузьминых не было. И тогда он, нисколько не сомневаясь, вписал в анкету ложные данные. А банк их не перепроверил: стоимость машины-то была не столь велика - 12,5 тысячи рублей. Мошенничество вскрылось - и Кузьминых получил по статье 159 УК РФ совсем неожиданное для него наказание - восемь месяцев лишения свободы с отбыванием в колонии-поселении. Прямо в зале суда он был взят под стражу и направлен в места, где клиентов обслуживает казенная прачечная.
Другой случай подобного мошенничества произошел с 30-летним Станиславом Руколеевым. Он взял в долг у банка 30 тысяч рублей. Тоже внеся в анкету ложные данные о работе и размере своего дохода. Суд приговорил его к наказанию в виде 140 часов обязательных работ с возвратом банку заемных средств - 51 тысячу рублей с учетом набежавших по кредиту процентов.
Начальник отдела назначения и выплаты пенсий Пенсионного фонда РФ по городу Заречный Свердловской области Светлана Б. осуждена на три года колонии за мошенничество: она незаконно оформляла пенсии на своих родственников. Всего из фонда женщина получила около 100 тысяч рублей. Когда преступление вскрылось, чиновница призналась, что брала деньги, чтобы выплачивать долг по кредиту.
Еще в двух случаях, произошедших на Урале, кредитный долг привел к трагедии. В Новой Ляле 25-летний сотрудник милиции Анатолий Семенов выстрелил себе в голову из табельного оружия. У него остались гражданская жена и двое детей: для них Анатолий два года назад купил маленький дом на окраине Новой Ляли. Деньги взял в кредит. И, как говорят родственники, постоянно мучился из-за нехватки средств для выплаты долга.
Еще одна трагедия произошла на днях в семье из Магнитогорска Челябинской области. Сергей Закомалдин покончил собой после того, как понял, что не сможет выплачивать взятый на 22 года ипотечный кредит - ставка слишком высока для семейного бюджета. В августе 2006 года семья Закомалдиных приобрести трехкомнатную квартиру. Стандартная процедура особо ни чем не отличалась. За исключением одной детали. Часть документов, в частности график платежей по кредиту, Сергей Закомалдин увидел накануне заселения в кварти ру. И понял, что взяв миллион, отдать он должен 3 миллиона 300 тысяч. В посмертной записке Сергей указал причину своего поступка. Теперь банк требует в уплату задолженности эту самую квартиру, и суд это требование поддержал. Груз отвественности по выплате лег на плечи жены и несовершеннолетних дочерей.
В России кредиты все чаще становятся причиной многих личных и семейных проблем. Профессионалы уже констатируют появление "кредитомании" - своего рода болезненной зависимости от кредитов.
По результатам исследования, проведенного социологами "Росгосстраха", каждый четвертый екатеринбуржец имеет кредитный долг. И еще 12,4% опрошенных уверены, что возьмут кредит в ближайшее время. При этом 85% респондентов из Екатеринбурга уверены, что ставки по потребительским кредитам неоправданно завышены, и более половины опрошенных считают, что знают реальную процентную ставку по кредиту, который взяли в банке.
Банки все больше оказываются под грузом просроченных кредитов. По итогам 2007 года количество не вовремя или вовсе не возвращенных займов выросло до 3,3%. По оценкам "Национального агентства по сбору платежей" при сохранении текущей динамики роста просроченной задолженности, к 2010 году доля просроченных кредитов, выданных физическим лицам превысит 20% по МСФО и приведет к кризису среди банков, занимающихся потребительским кредитованием. Это подтверждает официальная статистика ЦБ, демонстрирующая стремительный рост проблемной задолженности физических лиц с 8,2 млрд рублей на 1 января в 2005 года до 76,2 млрд. рублей на 1 июля 2007 года.
Российские власти знают проблему и сейчас продолжается работа над соответствующими законопроектами. Первые шаги уже сделаны: с 1июля 2007 года банки обязаны полностью раскрывать эффективную ставку по кредитам, а 1 сентября 2007 года вступи в силу закон "О коллекторских агентствах", который регламентирует деятельность организаций, предоставляющих услуги по возврату долгов.
В Госдуме подготовлен законопроект, который предлагает поднять штраф за невыплату кредитов до 100 тысяч рублей или суммы годового дохода (пока это 200-500 МРОТ или доход от двух до пяти месяцев). Должники также могут быть наказаны обязательными работами на срок от 180 до 240 часов. В случае, если суд докажет факт умышленного мошенничества, гражданину, согласно законопроекту, грозит срок до 2 лет. Эти предложения пока подвергаются критике со стороны Роспотребнадзора. Минфин предлагает свой вариант решения невозврата кредитов: разрешить заемщику отказаться от кредита в течение 14 дней без объяснения причин, вернуть средства и заплатить проценты за срок его использования.
Специалисты условно разделяют должников на две группы: "добросовестные" неплательщики. Это те, в жизни которых возникли объективные форс-мажорные обстоятельства, по причине которых они временно не в состоянии рассчитываться с банком по платежам. Но полны желания и готовности исправить финансовую ситуацию и выплачивать кредит. И "профессиональные" неплательщики. Берут кредит, заранее не планируя его возвращать: по поддельным документам, предоставив неверную контактную информацию или сведения о месте работы. Впрочем, в этой группе могут оказаться и просто безалаберные, безответственные люди, которые влезают в долги, особо не задумываясь, как будут их отдавать. Таких неплательщиков подавляющее меньшинство.
Проблема должников имеет две стороны: юридическую и психологическую. Юристы советуют: если заемщику кажется, что банк нарушает его права, то можно пожаловаться на его действия:
- в органы защиты прав потребителей. Эти организации наделены серьезными полномочиями для проверок фактов нарушения прав потребителей и наложения взысканий.
- заемщик всегда может обжаловать действия банка в суде. Банк, скорее всего, не захочет афишировать скандал с клиентами и предложит договориться полюбовно.
Чтобы не лишиться квартиры в случае форс-мажорных обстоятельств, при подписании кредитного договора следует учесть следующее: "Удостоверьтесь, что по условиям договора вы отвечаете по кредиту только теми квартирой или домом, под которые банк выдает средства. По нашему законодательству ничто не мешает банку в случае недостаточности залога требовать через суд, чтобы взыскание было наложено на другое имущество должника. Тем не менее, можно настоять, чтобы в вашем кредитном договоре не было пункта, прямо указывающего, что вы несете ответственность по обязательствам всем своим имуществом", - говорит Александр Комаров, директор Свердловского агентства ипотечного жилищного кредитования.
Психологи тоже советуют задуматься о возвращении кредитных денег еще до подписания всех документов. Ответьте для себя на следующие вопросы, - говорят они.
1 Нужен ли вам вообще кредит? Или вы можете решить эту проблему (например, приобретение какого-то товара, покупки жилья) другим способом?
2. Уверены ли вы в том, что сможете стабильно выплачивать за кредит?
3. Уверены ли вы в своих доходах, в своей работе?
4. Помните ли вы, что за кажущейся доступностью кредита встает вопрос выплаты значительно больших сумм, чем изначальная стоимость товара?
5. Заранее поищите пути выхода из ситуации, когда платежи станут для вас неподъемными. Какие дополнительные источники дохода вы сможете изыскать? Не стоит рассчитывать, что для погашения одного кредита можно будет взять другой - именно так человек попадает в долговую яму.
6. Лучше начинать с небольших кредитов и посоветоваться с людьми, имеющими опыт кредитования.
Следует осознавать, что долг придется вернуть. Как только заемщик ставит свою подпись под кредитным договором, обратного пути для него уже нет.
Взял кредит - теперь сидит - такая ситуация, к сожалению, становится все более обычной для российских регионов и, в частности, Свердловской области. На прошлой неделе только в одном мировом суде Богдановича было вынесено два обвинительных приговора в отношении граждан, не вернувших кредит банку.
31-летний житель Богдановича Денис Кузьминых решил взять потребительский кредит в банке, чтобы купить себе стиральную машину. Для получения кредита требовалось всего-навсего заполнить анкету с указанием места работы и размера заработной платы. Ни того, ни другого у Кузьминых не было. И тогда он, нисколько не сомневаясь, вписал в анкету ложные данные. А банк их не перепроверил: стоимость машины-то была не столь велика - 12,5 тысячи рублей. Мошенничество вскрылось - и Кузьминых получил по статье 159 УК РФ совсем неожиданное для него наказание - восемь месяцев лишения свободы с отбыванием в колонии-поселении. Прямо в зале суда он был взят под стражу и направлен в места, где клиентов обслуживает казенная прачечная.
Другой случай подобного мошенничества произошел с 30-летним Станиславом Руколеевым. Он взял в долг у банка 30 тысяч рублей. Тоже внеся в анкету ложные данные о работе и размере своего дохода. Суд приговорил его к наказанию в виде 140 часов обязательных работ с возвратом банку заемных средств - 51 тысячу рублей с учетом набежавших по кредиту процентов.
Начальник отдела назначения и выплаты пенсий Пенсионного фонда РФ по городу Заречный Свердловской области Светлана Б. осуждена на три года колонии за мошенничество: она незаконно оформляла пенсии на своих родственников. Всего из фонда женщина получила около 100 тысяч рублей. Когда преступление вскрылось, чиновница призналась, что брала деньги, чтобы выплачивать долг по кредиту.
Еще в двух случаях, произошедших на Урале, кредитный долг привел к трагедии. В Новой Ляле 25-летний сотрудник милиции Анатолий Семенов выстрелил себе в голову из табельного оружия. У него остались гражданская жена и двое детей: для них Анатолий два года назад купил маленький дом на окраине Новой Ляли. Деньги взял в кредит. И, как говорят родственники, постоянно мучился из-за нехватки средств для выплаты долга.
Еще одна трагедия произошла на днях в семье из Магнитогорска Челябинской области. Сергей Закомалдин покончил собой после того, как понял, что не сможет выплачивать взятый на 22 года ипотечный кредит - ставка слишком высока для семейного бюджета. В августе 2006 года семья Закомалдиных приобрести трехкомнатную квартиру. Стандартная процедура особо ни чем не отличалась. За исключением одной детали. Часть документов, в частности график платежей по кредиту, Сергей Закомалдин увидел накануне заселения в кварти ру. И понял, что взяв миллион, отдать он должен 3 миллиона 300 тысяч. В посмертной записке Сергей указал причину своего поступка. Теперь банк требует в уплату задолженности эту самую квартиру, и суд это требование поддержал. Груз отвественности по выплате лег на плечи жены и несовершеннолетних дочерей.
В России кредиты все чаще становятся причиной многих личных и семейных проблем. Профессионалы уже констатируют появление "кредитомании" - своего рода болезненной зависимости от кредитов.
По результатам исследования, проведенного социологами "Росгосстраха", каждый четвертый екатеринбуржец имеет кредитный долг. И еще 12,4% опрошенных уверены, что возьмут кредит в ближайшее время. При этом 85% респондентов из Екатеринбурга уверены, что ставки по потребительским кредитам неоправданно завышены, и более половины опрошенных считают, что знают реальную процентную ставку по кредиту, который взяли в банке.
Банки все больше оказываются под грузом просроченных кредитов. По итогам 2007 года количество не вовремя или вовсе не возвращенных займов выросло до 3,3%. По оценкам "Национального агентства по сбору платежей" при сохранении текущей динамики роста просроченной задолженности, к 2010 году доля просроченных кредитов, выданных физическим лицам превысит 20% по МСФО и приведет к кризису среди банков, занимающихся потребительским кредитованием. Это подтверждает официальная статистика ЦБ, демонстрирующая стремительный рост проблемной задолженности физических лиц с 8,2 млрд рублей на 1 января в 2005 года до 76,2 млрд. рублей на 1 июля 2007 года.
Российские власти знают проблему и сейчас продолжается работа над соответствующими законопроектами. Первые шаги уже сделаны: с 1июля 2007 года банки обязаны полностью раскрывать эффективную ставку по кредитам, а 1 сентября 2007 года вступи в силу закон "О коллекторских агентствах", который регламентирует деятельность организаций, предоставляющих услуги по возврату долгов.
В Госдуме подготовлен законопроект, который предлагает поднять штраф за невыплату кредитов до 100 тысяч рублей или суммы годового дохода (пока это 200-500 МРОТ или доход от двух до пяти месяцев). Должники также могут быть наказаны обязательными работами на срок от 180 до 240 часов. В случае, если суд докажет факт умышленного мошенничества, гражданину, согласно законопроекту, грозит срок до 2 лет. Эти предложения пока подвергаются критике со стороны Роспотребнадзора. Минфин предлагает свой вариант решения невозврата кредитов: разрешить заемщику отказаться от кредита в течение 14 дней без объяснения причин, вернуть средства и заплатить проценты за срок его использования.
Специалисты условно разделяют должников на две группы: "добросовестные" неплательщики. Это те, в жизни которых возникли объективные форс-мажорные обстоятельства, по причине которых они временно не в состоянии рассчитываться с банком по платежам. Но полны желания и готовности исправить финансовую ситуацию и выплачивать кредит. И "профессиональные" неплательщики. Берут кредит, заранее не планируя его возвращать: по поддельным документам, предоставив неверную контактную информацию или сведения о месте работы. Впрочем, в этой группе могут оказаться и просто безалаберные, безответственные люди, которые влезают в долги, особо не задумываясь, как будут их отдавать. Таких неплательщиков подавляющее меньшинство.
Проблема должников имеет две стороны: юридическую и психологическую. Юристы советуют: если заемщику кажется, что банк нарушает его права, то можно пожаловаться на его действия:
- в органы защиты прав потребителей. Эти организации наделены серьезными полномочиями для проверок фактов нарушения прав потребителей и наложения взысканий.
- заемщик всегда может обжаловать действия банка в суде. Банк, скорее всего, не захочет афишировать скандал с клиентами и предложит договориться полюбовно.
Чтобы не лишиться квартиры в случае форс-мажорных обстоятельств, при подписании кредитного договора следует учесть следующее: "Удостоверьтесь, что по условиям договора вы отвечаете по кредиту только теми квартирой или домом, под которые банк выдает средства. По нашему законодательству ничто не мешает банку в случае недостаточности залога требовать через суд, чтобы взыскание было наложено на другое имущество должника. Тем не менее, можно настоять, чтобы в вашем кредитном договоре не было пункта, прямо указывающего, что вы несете ответственность по обязательствам всем своим имуществом", - говорит Александр Комаров, директор Свердловского агентства ипотечного жилищного кредитования.
Психологи тоже советуют задуматься о возвращении кредитных денег еще до подписания всех документов. Ответьте для себя на следующие вопросы, - говорят они.
1 Нужен ли вам вообще кредит? Или вы можете решить эту проблему (например, приобретение какого-то товара, покупки жилья) другим способом?
2. Уверены ли вы в том, что сможете стабильно выплачивать за кредит?
3. Уверены ли вы в своих доходах, в своей работе?
4. Помните ли вы, что за кажущейся доступностью кредита встает вопрос выплаты значительно больших сумм, чем изначальная стоимость товара?
5. Заранее поищите пути выхода из ситуации, когда платежи станут для вас неподъемными. Какие дополнительные источники дохода вы сможете изыскать? Не стоит рассчитывать, что для погашения одного кредита можно будет взять другой - именно так человек попадает в долговую яму.
6. Лучше начинать с небольших кредитов и посоветоваться с людьми, имеющими опыт кредитования.
Следует осознавать, что долг придется вернуть. Как только заемщик ставит свою подпись под кредитным договором, обратного пути для него уже нет.
Р
Раздражитель
очень поучительные истории... Да, да, да, кредит это зло
не кредит зло, а тупость человеческая зло. Если нет мозгов для понимания, не стОит и лезть. Ан нет - все кругом легко, все кругом доступно. Ничего не напоминает?
a
avg
Кредит - просто финансовый инструмент. Зло в неумении пользоваться.
то Раздражитель
банки работают на максимизацию прибыли вот они её и максимизируют через простаков.
ЗЫ: многие читают договоры после подписания чё уж тут говорить о понимании сути договора....
банки работают на максимизацию прибыли вот они её и максимизируют через простаков.
ЗЫ: многие читают договоры после подписания чё уж тут говорить о понимании сути договора....
Р
Раздражитель
банки работают на максимизацию прибыли
да мне лично пох, на что работают банки. если мну их продукт подозрителен/неподъемен, то он мну нафег не нужон. Так что простакам все-таки с себя начинать надо, а не с услуги. ее никто не навязывает в обязательном (как раньше с облигациями) порядке.
N
NB-Star ™
на стене УРГУ во дворе со стороны улицы МСибиряка ктото накалякал - КРЕДИТ - РАБСТВО! интересно почему?
жить в кредит - зависимость, наркотик - получать от жизни больше, чем то что тебе положено, а потом вдруг дефолт, всё простят)))), или уж ладно - отсижу 8 мес на поселении и снова живуууу
жить в кредит - зависимость, наркотик - получать от жизни больше, чем то что тебе положено, а потом вдруг дефолт, всё простят)))), или уж ладно - отсижу 8 мес на поселении и снова живуууу
I
ISM
На самом деле у нас не все так плохо. Например, недавно про Америку рассказывали. Ихние банки уже не дают автокредиты на 3 года, т.к. основная масса покупает авто в рассрочку на 5...7 лет и более.
По результатам исследования, проведенного социологами "Росгосстраха", каждый четвертый екатеринбуржец имеет кредитный долг.
В развитых странах 95% граждан живут в кредит, кроме тех кто в кортонных коробках проживает
Недавно машину в сбере оформлял, никак до последней минуты договор не хотели показывать Читаю: Отвечает всем имуществом кроме авто, % ставка кредита может меняться и т.д. и т.п. подписал, но читать 4 раза пришлось пишут заковыристо пипец
4.
Помните ли вы, что за кажущейся доступностью кредита встает вопрос выплаты значительно больших сумм, чем изначальная стоимость товара?
Не знаю, учитывая нашу инфляцию, за 3-5 лет выплатишь в 2-3 раза меньше а не наоборот.
Отвечает всем имуществом кроме авто, % ставка кредита может меняться
Мужики может я конечно чего то не понимаю - но платить % по кредиту за то что дешевеет на 10 % как только выкатил за ворота авто салона?! У жены сестра разбила машину сейчас берут фольксваген за 1700000 - естественно в кредит - в банке говорят что зп в 50000 рублей мало - так ее сестра идет в свою бухгалтерию и просит главбуха переписать справку на 70000 рублей. Раньше по машине можно было понять кто сколько зарабатывает - теперь же кто сколько должен банку. Иногда мне кажется что это истерия иметь больше чем можешь себе позволить носит патологический характер. Многие нашие нонешние кредитные потребители просто не понимают что их загоняют в яму причем при полном их добровольном волеизьявлении... Мир сошел с ума. Я понимаю покупать средства производства в кредиты, зарабатывать и расчитываться перед банком, но покупать машину в кредит чтобы утром ездить в офис и потом обратно????
[Сообщение изменено пользователем 03.03.2008 19:39]
Мир сошел с ума
я вот тоже до сегодняшнего обеда так же думал... потом нашел ответ на свой вопрос - читайте книгу "криминальный гипноз" и все поймете.. как "лошары" под гипнозом отдают все до последней копейки и радуются
Р
Раздражитель
Мужики может я конечно чего то не понимаю - но платить % по кредиту за то что дешевеет на 10 % как только выкатил за ворота авто салона?!
кончно не понимаешь. Зачем вырывать оттуда, где эта машина через год станет бесплатной? И пусть себе дешевеет всего на 25% - разница в цене идет уже в прибыль :-). Сказали же - кредит это ЕЩЕ один финансовый инструмент, к которому БЕЗ ГОЛОВЫ лучше не подходить. О чем и случаи из первого поста - типичные "потребители рекламного сознания".
да мне лично пох, на что работают банки. если мну их продукт подозрителен/неподъемен, то он мну нафег не нужон.
у всех свои корыстные интересы
Так что простакам
все-таки с себя начинать надо, а не с услуги.
комуто очень денег надо и "за ценой" не постоит...
Мужики может я конечно чего то не понимаю - но платить % по кредиту за то что дешевеет на 10 % как только выкатил за ворота авто салона?!
Млин, все оч. просто, у меня есть бабло в обороте, я продаю свою машину за 700 тыр и пускаю их в оборот. Покупаю авто в кредит на 5 лет, за 1650 тыр. в течении 5 лет вынимаю из оборота в среднем по 34 тыр. в мес или 420 т.р. в год. Всего заплачу 2 млн. но совсем других обесценившихся денех! Если конечно сбер не известит меня о резком поднятии ставки Тогда в течении месяца гашу и фсе. Теперь понятно? А машина через пять лет будет стоить 40-50% той цены через пять лет, скажем 0,9-1 млн.
Стоит только оглянутся на 5 лет, когда квартиры стоили 15 т.р. м2 и вам все станет понятно, нашу реальную инфляцию 30-40% в год никто не отменял
[quote] Кстати Крузак год назад стоил на 120 тыр дешевле Инфляция....
[Сообщение изменено пользователем 04.03.2008 00:19]
Я понимаю покупать средства производства в кредиты, зарабатывать и расчитываться перед банком, но покупать машину в кредит чтобы утром ездить в офис и потом обратно????
Вопрос в качестве поездки и можешь ли ты себе это позволить, кто сказал что на покупке машины можно зарабатывать, ее покупать в кредит выгодно
Зато плыву счас не чувствуя ям, в салоне тихо на столько что можно разговаривать шепотом! Высоко сижу и вижу на 2 хода вперед Нихто сзади не сигналит, даже КУ 3 пониже чуток и дышит в пупок
к
капитан Nemo
приучают к хорошему))к чему-то новому)))сигареты тоже зло)))как бы там никотин))) подарки тоже зло)))) ибо распологают к дарящему...и мало ли что придется тоже выручить,подарить))) испытать к нему благодарность))) все зло))) если не уметь пользоваться)))
привожу пример на пальцах....
1. персонаж один,взял кредит на машину добить,всего 100 000р...весь в долгах....всех достал
2. персонаж купил ...ну лизинг не дали))дали кредит на маз)))) робит, платит, деньги по плану))все хорошо
_____________________
итог кто из них дураГ?
I
ISM
Они не просто радуются, они стройными
рядами на выборы идут голосовать за "стабильность".
я вот тоже до сегодняшнего обеда так же думал... потом нашел ответ на свой вопрос - читайте книгу "криминальный гипноз" и все поймете.. как "лошары" под гипнозом отдают все до последней копейки и радуются
Б
~Бумер~ (забанен за правду)
они стройными рядами на выборы идут голосовать за "стабильность".
здесь нищие млятся на то что их нищета гарантирована... (с) НП
N
NB-Star ™
эх ввести бы в закон об ОСАГО такой пункт - наклеивать яркий флуресцентный стикер "КРЕДИТНАЯ" и год погашения, эхххх )))))))))
J
Juli_
Ладно, кредиты на тачку. Выплатил и все. А кредитные карты? Вот это - действительно долговая яма...
a
anyaaa
Да ну. У меня все карточки с беспроцентным коридором: где месяц, где 2 не начисляются проценты. Какое ж это зло? Для кого петля, для кого - свобода. Главное, знать, что деньги вовремя капнут на счет.
И рс для юрлиц есть овердрафтные. Тоже очень удобно, там, правда, нет коридоров, но стоимость товара, взятого с отсрочкой платежа, высе равно выше. Так что по мере необходимости и в пределах разумного надо пользоваться тем, что дают банки. Это довольно непросто. Первый мой опыт обращения с кредитной картой был не сильно удачен. Затарилась за границей по самое не хочу, потом полгода отдавала долг. Теперь все проще, легко стало жить с карточками, пи перво же возможности карту беру. Чаще в плюсе, чем в минусе, а минус перестал напрягать в последнее время совершенно.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.