что делать с пенсией?

Проходил мимо - решил зайти
От пользователя Консультант
Может быть, Вы просто не знаете о рейтинговых агентствах и рейтингах?

Я то как раз прекрасно себе представляю эту продажненьку конторку...
Поймите одну простую вещь. Независимых оценщиков не бывает. Просто зачастую слишком мало платят.
Знаю одну замечательную историю про оценку долей рынка, когда глубокоуважаемая организация сначала дала один анализ, а буквально через месяц абсолютно другой. Как Вы думаете почему?

От пользователя Консультант
Я не сотрудник компании!... я ИП, работаю по гражданско-правовому договору.

Меня Ваши схемы уклонения от уплаты налогов мало интересуют. А вот Ваших инвесторов должны. Ибо если компания хочет жить долго, то налоги она должна платить честно. Еще один минус Вам.

От пользователя Консультант

Есть у меня и служебный почтовый ящик, для служебной переписки, он Вам зачем?

Если Вы занимаетесь делом, так и оставляйте бизнес координаты. А сейчас вот у меня ощущение, что я общаюсь с человеком, у которого даже почтового адреса нормального нет (молчу про офис и прочие атрибуты серьезности бизнеса).
0
Andrеy-NMT450
Любой институт внутри государства не может быть надёжнее самого государства, если захотят то кинуть хоть как.
Однако что делать с пенсией?, многие эксперты и просто здравомыслящие говорят, кроме НПФ другого выхода нет для тех кто живёт на заработанное и не имеет активов.
Поиск по форуму покажет, кучу раз обсуждани НПФ.
Ту т всё просто, копишь в НПФ значит получишь пенсию и порой можно получать в разы больше зарплаты, смотря какой срок и сумма. Ну а не копишь, значит ноль гарантирован.
0
MKL
насчет гарантий. 100% гарантий в России нет в принципе. или забыли 91 год и вклады в Сберкассах? это насчет гарантий государства.

по поводу корпоративных гарантий. есть рыночные механизмы и никто не застрахован от банкротства, при этом никакого злого умысла сотрудников кинуть клиентов нет. поэтому говорить бла-бла-бла за "отвечание" всех своих сотрудников - ну сам знаете как это называется. то что они могут мне продать сейчас коробок спичек (образно выражаясь) надлежащего качества и оказать хороший сервис совершенно не значит, что они в течении 10 лет каждый день смогут мне продавать коробок спичек не худшего качества с не худшим сервисом. вы и сами прекрасно понимаете, что у вас гарантий меньше чем у того же альфа банка.
или вы всерьез думаете, что все текущие НПФ, УК, СК обязательно кинут клиентов или разорятся? несомненно будут и такие прецеденты, поэтому тут все зависит от вас, выбирать тех, с кем работаете. и считать, что все эти затеи с пенсий или страхованием - бесполезное занятие, совершенно не серьезно. или считать, что это слишком мелко.... ну хорошо, если при выходе на пенсию у вас сохраниться финансовое благополучие. меня вот немного подумать насчет перевода накопительной части пенсии совершенно не напрягает. здесь все равно 2 варианта: либо государство кинет, либо я получу в соответствии с текущей ситуацией. а нет, есть еще третий - я ошибусь с выбором УК и она кинет своих клиентов. но разве в этой ситуации большая часть не моей вины будет? ведь из сотни вариантов я САМ выбрал ту, которая кинет. так или нет? или во всем виноваты кто угодно, но только не я?
0
Проходил мимо - решил зайти
От пользователя Andrеy-NMT450

Я понимаю, когда речь идет про размещение налоговой составляющей. Хрен с ней - ее и так забрали у бедных работников. Но когда люди несут свои кровнозаработанные деньги в дурман конторы - мне их жалко.
0
Andrеy-NMT450
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
когда люди несут свои кровнозаработанные деньги в дурман конторы - мне их жалко.

НПФ то по надёжнее будут нежели УК:-) Потому как НПФ не комерческая организация.
Ну и на последок, встретимся через N лет и поглядим :-p
0
Проходил мимо - решил зайти
От пользователя MKL
но разве в этой ситуации большая часть не моей вины будет?

Угу, а человек на рынке виноват, что попал на лохотрон... Есть тут своя доля правды, но только доля.
Мне вот одно не понятно откуда у всех этот комплекс буратины (закапывание денег и ожидание чуда)?
Не уже ли трудно понять, что о твоей пенсии не позаботится никто, кроме тебя. Не надо лениться и считать, что если денег отдал, то пенсия обеспечена. На обеспечение пенсии надо реально работать.
Да ну к черту, надоело.
ПУСТЬ КТО ХОЧЕТ УЧАСТВОВАТЬ В ЛОХОТРОНЕ ИДЕТ ЗАКАПЫВАТЬ СВОИ ДЕНЬГИ НПФ, СК, УК И ПРОЧИЕ МЕСТА.
Все я из этой темы ушел
1 / 0
PaulPaladin
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Не уже ли трудно понять, что о твоей пенсии не позаботится никто, кроме тебя

+100
0
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Все я из этой темы ушел

Замечательно! А то я уже устала отвечать на несущественные вопросы...
У человека типичная психология мелкого бизнесмена: никому не верю, ибо знаю, что без обмана бизнеса не бывает (потому что сам так веду бизнес), свой свечной заводик - самое надежное, что есть на свете, понятие репутации и бренда - недоступно за неимением таковых. Да, а еще все можно купить и продать.
В конце концов, каждый сам решает, как вести дела, кому верить...
А жизнь и время всех рассудит!
0 / 1
PaulPaladin
От пользователя Консультант
понятие репутации и бренда

Это то, чем вы зомбируете буратин, побуждая отдавать свои деньги.
Впрочем, почему бы и нет - пока у буратин есть сольдо - они будут ходить в цирк - это вечный бизнес ;-)
Удачной пятницы!
1 / 0
От пользователя PaulPaladin
Это то, чем вы зомбируете буратин, побуждая отдавать свои деньги.

Ой, Вы мне льстите!:-) Я просто ощущаю себя какой-то всемогущей злой колдуньей:-) Увы, это не так...
А буратины и зомби - это клиенты страховых компаний, стало быть?

От пользователя PaulPaladin
Впрочем, почему бы и нет - пока у буратин есть сольдо - они будут ходить в цирк - это вечный бизнес

Вам, наверное, кажется, что Вы все знаете гораздо лучше и Вас не проведешь, да?
Ну-ну! Желаю Вам успеха и буду продолжать свое дело...
0
Всего, к сожалению, не осилила. Но отвечу на вопрос топика.
Итак, что я сделала с пенсией.
1.Перевела накопительную часть в НПФ
2.Взяла накопительную страховую программу в одной из крупнейших европейских компаний.
3. Разрабатываю стратегию по покупке недвижимости (пока нет столько средств)

Хочу прокомментировать второй пункт, потому как здесь много споров по этому поводу.
Можно сколь угодно долго спорить про гарантии страховых компаний и кричать, что моя самая лучшая или что никому не верю.

Самое главное в накопительном страховании не собственно накопление, и уж тем более не приумножение, а СОХРАНЕНИЕ средств. Мало накопить, важно еще и сохранить. Да, конечно, гарантии компании много значат-но здесь об этом говорить не имеет смысла-у всех свои критерии надежности.

Смысл в том, что вы гарантированно получаете всю сумму независимо от того, что произойдет. Сломали ногу? Вам оплатили, не уменьшив итоговую сумму (сравните с банком-оттуда деньги на лечение снимаются). Человек остался инвалидом? Мало того, что ему дали денег на жизнь, так еще и программу за него довели до конца. Если, не дай Бог, ушел из жизни человек-за ним наследство. Причем, ни один банк не выплатит больше, чем человек вложил. А страховая компания выплатит.

Короче, смысл в том, что что бы в жизни не произошло-страховая компания призвана Вас и Вашу семью защитить финансово.

То же могу сказать и о накоплении денег для детей. Вы задумайтесь, что будет с ребенком и его капиталом, вложенным в банк, если, не дай Бог, родителя не станет?

По поводу защиты от инфляции-она, конечно, есть. А вот супердоходности, к сожалению, от страховой компании вы не дождетесь-для этого предназначены другие финансовые инструменты.

Успехов Вам в решении вопроса пенсии!
0
PaulPaladin
От пользователя Консультант
Вам, наверное, кажется, что Вы все знаете гораздо лучше и Вас не проведешь, да?

Напротив, мне сейчас чуть больше 40 и я отчётливо понимаю, что осталось, выражаясь в терминах страховой компании 150-180 периодов ежемесячных выплат до момента завершения трудовой деятельности и (надеюсь) 100 -120 месяцев дожития.
Я предпочитаю теплый ровный климат, у пенсионеров небольшие затраты, скажем около $1000 в месяц .
Какие суммы и на каких условиях мне нужно выплачивать для получения вышеуказанных требований?
0
PaulPaladin
Страховая компания ******* предлагает программу «*****Бонус» с участием в прибыли, сочетающую преимущества трёх основных финансовых институтов:

*
гарантированная доходность, которую обеспечивают банки;
*
дополнительная доходность от инвестиций в наиболее прибыльные активы, которую обеспечивают паевые фонды и управляющие компании;
*
страховая защита, которую обеспечивают страховые компании.

==========
из форума компании:
- Это очень интересно. Красивые цифры. Где можно узнать более подробную информацию о должности менеджер и директор?
-Уважаемая Оксана!
Мы все начинали свою работу Консультантами, получая начальные знания на семинарах, которые регулярно проводятся как в регионах, так и в Москве.
Карьерный рост будет зависеть от Ваших личных усилий, которые будут определять Ваше место в карьерном плане нашей компании.
Позиции Менеджеров и Директоров определяются количеством сданной Вашей командой продукции.
Наш бизнес - это прежде всего - люди
- Хочу пояснить, что многоуровневый маркетинг (МЛМ) – абсолютно законный бизнес, как и розничная торговля.
Люди обычно вспоминают о пирамиде в разговорах об МЛМ, как мне кажется, потому что боятся банкротства.
Многоуровневый маркетинг работает почти уже 100 лет. И если бы в его основе лежало мошенничество, про него давно бы уже забыли. И на всем протяжении своей истории система показала свою эффективность, как легальный способ бизнеса и его нельзя отождествлять с мошенническими схемами типа «финансовых пирамид».
Наш бизнес – это реальная система продвижения финансовой услуги – страховой программы, в рамках которой наши сотрудники зарабатывают комиссионное вознаграждение за распространение страхового продукта. Повторяю: единственный способ зарабатывания денег – реализация страхового продукта. Выплата комиссионного вознаграждения только за набор людей – это обман, это уже – финансовая пирамида (вспоминаем «МММ»), где зарабатывают деньги только те, кто находиться на вершине, а те кто внизу – теряют и время, и деньги.
В МЛМ в выигрыше все. Любой человек может достичь высокого положения в нашей компании не зависимо от того, когда он вступает в бизнес. Для этого достаточно иметь амбиции и желание работать.
Успеха Вам!
===========

Такой х..ни по запросу в Гугле "накопительное страхование" выше крыши. По репликам наиболее "разговорчивых товарищей" на поддержание структуры МЛМ сети идет около 60% взносов "буратин"


[Сообщение изменено пользователем 01.12.2007 08:38]
2 / 0
От пользователя PaulPaladin
Напротив, мне сейчас чуть больше 40 и я отчётливо понимаю, что осталось, выражаясь в терминах страховой компании 150-180 периодов ежемесячных выплат до момента завершения трудовой деятельности и (надеюсь) 100 -120 месяцев дожития.
Я предпочитаю теплый ровный климат, у пенсионеров небольшие затраты, скажем около $1000 в месяц .
Какие суммы и на каких условиях мне нужно выплачивать для получения вышеуказанных требований?

Я сделала для Вас расчет по тарифам нашей страховой компании, немного изменив условия.
Вам сейчас 42 года. Я предложила бы Вам страховку по программе "Классика+" на 20 лет, до 62 лет. При этом страховой взнос в год составит 139075 рублей.
Сумма страховой защиты составит 2,349,963 руб
Я включила в размер взноса еще и защиту страхового взноса.
Уточнение - страховой взнос платится единовременно, без разбивки по месяцам, раз в год.
Суммы ожидаемых выплат,по мнению компании, составят в этом случае от 4,592,057 руб до 8,008,301 руб. Компания провела 2 расчета, исходя из разных ставок ежегодного инвестиционного дохода и из разных размеров индексации. Индексация - это ежегодное увеличение собственного взноса на предлагаемый компанией процент, в предположениях компании - от 4% в первом варианте и до 7% во втором варианте.
Ни первая, ни вторая сумма не являются гарантированными.
В случае полного отсутствия инвестиционного дохода и индексации Вам в конце программы гарантированно выплатят сумму, совпадающую со страховой, то есть 2.349.963.
Эта сумма обеспечит Вам пожизненную пенсию в размере 12878 рублей.
А ожидаемая сумма накоплений, минимальная, даст Вам 25165 руб пенсии.
Это в том случае, если в жизни все хорошо.
Теперь о грустном.
Например, болезнь, приведшая к инвалидности. Например, клещевой энцефалит. В первый же год страховки.
Так как в программу включена защита страхового взноса, то если Вы получите инвалидность по любой причине, будь то болезнь или несчастный случай, Вы перестаете платить взносы и компания платит их за Вас.
И пенсия в размере 12878 Вам все равно обеспечена.
Если же инвалидность приобретена в результате несчастного случая (предположим, потеря зрения или конечностей), то все то же самое, компания платит взносы, в перспективе - пенсия, плюс выплата 100% страховки сразу же, то есть тех же 2.349.963 тысяч
Если же несчастный случай привел к смерти, то семья получит 200% страховой суммы, то есть 4.699.926 рублей.
Все расчеты сделаны для мужчины 42 лет.

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2007 10:04]
0
PaulPaladin
От пользователя Консультант
Я сделала для Вас расчет по тарифам нашей страховой компании

Спасибо.
Теперь есть с чем сравнивать.
0
От пользователя PaulPaladin
Спасибо.
Теперь есть с чем сравнивать.

Пожалуйста. И не забывайте о гарантиях! Наша компания не только обещает, но и выполняет.

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2007 10:44]
0
От пользователя PaulPaladin

Еще одно уточнение. При таком, довольно серьезном взносе, компания должна быть уверена в Вашей платежеспособности. Она оценит Ваше финансовое положение (которое будет указано в заявлении), например, если будет написано, что Вы - генеральный директор компании или топ-менеджер серьезной компании, что предполагает годовой доход в сумме не ниже 1500000, то все нормально. А если Вы напишете, что Вы - безработный или мелкий клерк, то компания может поинтересоваться происхождением Ваших денег, то есть справками из налоговой.
Компания считает, что взнос не должен превышать 10% от дохода человека.
Ну и плюс анкета по здоровью и образу жизни, нет ли дополнительных рисков.
Есть у нас другие программы, VIP-престиж и VIP-юниор, в которых смерть от естественных причин также является страховым случаем. Так вот для заключения такой программы на сумму страховой защиты более 1.500.000 потребуется медицинское освидетельствование. И это для возраста до 45 лет.
В возрасте старше 45 лет медицинское освидетельствование потребуется при сумме страховой защиты более 600.000 рублей.
0
От пользователя PaulPaladin
Такой х..ни по запросу в Гугле "накопительное страхование" выше крыши. По репликам наиболее "разговорчивых товарищей" на поддержание структуры МЛМ сети идет около 60% взносов "буратин"

Только что увидела и не могу не ответить.
То, что Вы написали, действительности абсолютно не соответствует.
Во-первых, ни одна страховая компания не является компанией МЛМ. Но почти в каждой компании есть либо партнер, либо подразделение, работающее методом МЛМ. Было бы странно, если бы страховая компания доплачивала своему партнеру за МЛМ, это было бы ей абсолютно невыгодно, не правда ли? Продавали бы тогда все полисы только через агентства...
В расходы страховой компании заложена комиссия за продажу полисов. Любой компании, нашей в том числе. То есть каждый полис, где бы он ни был продан - в агентстве ли самой компании в любом городе, через один из банков, например, Райффайзен или Ситибанк или через финансового консультанта компании -партнера - для клиента стоит одну и ту же сумму.
В первом случае деньги идут агентству и агентам. Во втором - банку. В третьем - структуре МЛМ. Повторяю, суммы одни и те же, клиент дополнительно структуре МЛМ НИЧЕГО НЕ ПЛАТИТ.
В структуре МЛМ происходит распределение комиссионных по уровням. Например, начинающий финансовый консультант получает за свою продажу меньше, чем агент в агентстве. Поэтому просто продавать полисы выгоднее в агентстве безо всякого МЛМ, в качестве обычного страхового агента..
Но при развитии сети процент сотрудника растет плюс добавляется комиссия от работы сети.
Что касается упомянутых Вами 60% - полагаю, речь идет о том, что бОльшую часть комиссионных страховая компания выплачивает за продажу полиса в первый год. Это касается любых продаж, по любым каналам. И любых компаний. И эта сумма может достигать 60% от первого взноса.
Потому что ни один агент не станет ждать выплаты полагающихся ему комиссионных, составляющих 5% от всех взносов, в течение 20 лет.

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2007 11:19]
0
Stavr
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Я то как раз прекрасно себе представляю эту продажненьку конторку...
Поймите одну простую вещь. Независимых оценщиков не бывает. Просто зачастую слишком мало платят.


От пользователя Консультант
У человека типичная психология мелкого бизнесмена: никому не верю, ибо знаю, что без обмана бизнеса не бывает (потому что сам так веду бизнес),


очень похоже
:-D
Скока у нас таких дилетантов от бизниса, которые даже стандарт энд пурс готовы в примитивной продажности подозревать.
Вам хоть приходила в голову простейшая мысль, что сами участники рейтинга при малейших попытка субъективизма или подтасовки такую вонь подняли бы, что всем стало бы известно. Согласитесь, что финансовые возможности стоящих скажем в одной десятке компаний примерно сравнимы. Как вы тут себе представляете принцип "кто больше заплатит"?
А рейтинги кстате пользуют весьма серьезные конторы для оценки своих рисков при отношениях с теми или иными участниками рейтинга. Они на всякое фуфло не стали бы и внимания обращать.

Ну стану лить воду на мельницу Консультанта.
Но выскажу свое мнение - компания по договорам с которой она консультирует (и при чем тут обязательно быть сотрудником компании, все равно что для продажи тойот быть сотрудником тойоты и иметь там свое емыло:-D ) работает по принципам, которые сложились десятилетиями в цивилизованном мире и для нас пока не очень привычны. Особенно для мелких лавочников :lol:
0
Проходил мимо - решил зайти
От пользователя Консультант
У человека типичная психология мелкого бизнесмена: никому не верю, ибо знаю, что без обмана бизнеса не бывает (потому что сам так веду бизнес)

Я бы попросил Вас не делать предположений о том, в чем Вы не разбираетесь. У Вас же нет психологического образования. Хотя Вы любите делать экстраполяцию эмпирических сведений.

От пользователя Консультант
свой свечной заводик - самое надежное, что есть на свете

Вы пытаетесь отвергнуть то, что Вам не доступно. Конечно, это травмирет Вам психику, что человек может купить/построить заводик, а Вы нет.

От пользователя Консультант
понятие репутации и бренда - недоступно за неимением таковых

1. Репутация - ни один человек работавший со мной за мои 8 лет ведения бизнесов не может сказать, чтобы я не исполних хоть одного взятого на себя обязательства, даже с работниками. Тот кто управлет бизнесом понимает как это сложно, особенно последнее.
2. Бренд - два моих основных бизнеса связаны партнерскими отношениями с брендовыми конторами. Через пару месяцев буду запускать свою ТМ. Поэтому я прекрасно знаю плюс и минусы - этих вещей.

От пользователя Консультант
Да, а еще все можно купить и продать.

Купить можно все, продать врядли. Только покупать надо с умом и имея деньги.

Ну а теперь о грустном. А точнее куда деваются деньги буратин.
Страховка от всяких несчастных случаев + потери трудоспособности будет стоить не более 2%
От пользователя Консультант
2.349.963 тысяч

Это примерно 48 т.р. простой страховки на год. Вычитаем ее из суммы платежа, получается к накоплению 91 т.р. ежегодно. Считаем сложные проценты на 20 лет и расчета 10% годовых. Получается чуть больше 5 млн рублей. Против
От пользователя Консультант
2.349.963.

Таким образом буратины подарили 50% своих денег. На что собственно Консультан и ее контора и существует.

От пользователя Stavr
тандарт энд пурс готовы в примитивной продажности подозревать

Сравните рейтинги наших компаний в зависимости от взаимоотношения нашей страны с той же США или Европой. Подумайте. А потом и говорите о не возможности повлиять на результаты. Любой человек имеющий математическое образование объяснит Вам про умение оперировать цифрами.

От пользователя Stavr
Как вы тут себе представляете принцип "кто больше заплатит"?

Кто первый заплатит. А почему Вы считаете существует ни одна контора по оценке, а множество? У каждой такой конторы есть круг клиентов и разных сфер бизнеса...

От пользователя Stavr
А рейтинги кстате пользуют весьма серьезные конторы для оценки своих рисков при отношениях с теми или иными участниками рейтинга

И как показывает практика далеко не всегда все прогнозы сбываются :-D

От пользователя Stavr
которые сложились десятилетиями в цивилизованном мире и для нас пока не очень привычны.

В том то и дело, что для Вас.
Если человек работает МЛМщиком, то и отношение к нему как МЛМщику и не более. Если человек работает в компании, то он точно выполняет все стандарты комании и имеет все корпоративные атрибуты (в том числе и майл), за что получает серьезное отношение как к партнеру.

И опять про нестыковки
От пользователя Консультант
И эта сумма может достигать 60% от первого взноса.

От пользователя Консультант
составляющих 5% от всех взносов, в течение 20 лет.

5% от неизменной суммы за 20 лет - это 100% первого взноса.
Вот и получается, что Консультант рассказывает про западный рынок, а действует как на нашем колхозном.

От пользователя KArf
Вы задумайтесь, что будет с ребенком и его капиталом, вложенным в банк, если, не дай Бог, родителя не станет?

И что станет? Ребенок всего на всего получит в два раза больше денег, чем СК.
Алла, у Вас никогда не будет денег для п.3, если Вы будете их вкладывать в п.2. Раскладывать яйца по разным карзинам хорошо, но нужно знать меру: млн рублей, вложенный в тысячу направлений, хуже чем тот же млн, вложенный в два-три.

[Сообщение изменено пользователем 02.12.2007 22:20]
0
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Я бы попросил Вас не делать предположений о том, в чем Вы не разбираетесь. У Вас же нет психологического образования. Хотя Вы любите делать экстраполяцию имперических сведений.

Вы же ушли!:-) У меня и филологического образования нет, однако я знаю, что слово, которое Вы употребили, пишется "эмпирических" :-D
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Вы пытаетесь отвергнуть то, что Вам не доступно. Конечно, это травмирет Вам психику, что человек может купить/построить заводик, а Вы нет.

А почему Вы решили, что не могу? На каком основании, а?
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
1. Репутация - ни один человек работавший со мной за мои 8 лет ведения бизнесов не может сказать, чтобы я не исполних хоть одного взятого на себя обязательства, даже с работниками. Тот кто управлет бизнесом понимает как это сложно, особенно последнее.
2. Бренд - два моих основных бизнеса связаны партнерскими отношениями с брендовыми конторами. Через пару месяцев буду запускать свою ТМ. Поэтому я прекрасно знаю плюс и минусы - этих вещей.

Тогда тем более странно, что Вы не в состоянии оценить бренд которому 88 лет и репутация которого стоит миллиарды!
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Это примерно 48 т.р. простой страховки на год. Вычитаем ее из суммы платежа, получается к накоплению 91 т.р. ежегодно. Считаем сложные проценты на 20 лет и расчета 10% годовых. Получается чуть больше 5 млн рублей. Против


Цитата:
От пользователя: Консультант

2.349.963.



Таким образом буратины подарили 50% своих денег. На что собственно Консультан и ее контора и существует.
Передергиваете!
Указанная сумма - это из расчета 3% годовых на 20 лет вперед! Причем гарантированных. А ожидаемые накопления, как я писала -

От пользователя Консультант
Суммы ожидаемых выплат,по мнению компании, составят в этом случае от 4,592,057 руб до 8,008,301 руб


От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Кто первый заплатит. А почему Вы считаете существует ни одна контора по оценке, а множество? У каждой такой конторы есть круг клиентов и разных сфер бизнеса...

И среди этих компаний есть несколько, авторитет которых непререкаем. И у серьезных финансовых структур как правило оценки нескольких рейтинговых агентств.
Вспомните, как повышали оценки России. Сначала инвестиционный рейтинг дал Fitch, потом - Moody's, и с большой задержкой - Standard & Poor's. И в прессе писали, что рейтинг S&P весит больше, чем все остальные вместе взятые.
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Если человек работает МЛМщиком, то и отношение к нему как МЛМщику и не более. Если человек работает в компании, то он точно выполняет все стандарты комании и имеет все корпоративные атрибуты (в том числе и майл), за что получает серьезное отношение как к партнеру.

А какое Вам дело до моего МЛМ? Это наши внутренние проблемы. Для большинства клиентов я - просто финансовый консультант, и поверьте, очень хороший. Про МЛМ они вообще не знают!
Клиент получает от меня услуги по связи со страховой компанией, при этом у меня есть и сертификат об обучении в страховой компании, подписанный ее президентом, и качество моей работы подтверждено многочисленными наградами, полученными из рук все того же президента страховой компании.
И кстати, можете посмотреть, http://www.gga.ru/nn0907.php, вот здесь рассказ о том, как лучшие сотрудники нашей брокерской компании были совсем недавно в штаб-квартире головной компании в Нью-Йорке и их принимал топ-менеджер компании. Там было 20 человек, в том числе 4 из Екатеринбурга, я , к сожалению, не попала в эту поездку,
Наш брокер - крупнейший брокер в России, между прочим.
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
5% от неизменной суммы за 20 лет - это 100% первого взноса.
Вот и получается, что Консультант рассказывает про западный рынок, а действует как на нашем колхозном.

Мы получаем деньги от взносов клиента в течение 5 лет . Максимальную сумму в первый год, потом - по убывающей.
Вот смотрите, Вы пытаетесь все время поймать меня на обмане. То есть вы априори считаете, что лично я обманываю. Почему, интересно?
За много лет работы я выработала правило - ни одного слова кроме правды, вранье в нашем бизнесе, в котором мы с клиентом работаем на протяжении многих лет, очень дорого обходится.

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2007 19:22]
0
Stavr
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Сравните рейтинги наших компаний в зависимости от взаимоотношения нашей страны с той же США или Европой. Подумайте. А потом и говорите о не возможности повлиять на результаты. Любой человек имеющий математическое образование объяснит Вам про умение оперировать цифрами.


вы че, из леса что-ле?
Рэйтинг от политики очень даже по факту зависит.
Иначе может ненароком оказаться что компании примерно равные по остальным показателям но находящиеся скажем в стабильной европе или в стране, где идет война будут иметь сходный рейтинг. Инвесторам это понравится? Вряд-ли.
Когда амеры при Ельцине тут у нас развлекались, в указанном рейтинге наших компаний не было ВООБЩЕ. Ибо нечего было оценивать. Капитализации не было. Точнее она была неизвестна.
Сейчас отношения охолонулись. Однако в рейтинге мы уже появились.
Как вы собираетесь отношения измерять - не понимаю.



От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Кто первый заплатит. А почему Вы считаете существует ни одна контора по оценке, а множество? У каждой такой конторы есть круг клиентов и разных сфер бизнеса...


знаете, их может существовать мильон. Однако образованные люди про S&P наслышаны и с другими не спутают.
Упоминался рейтинг, кстате, в котором компании отсортированы по капитализации. Сферы бизнеса там ни при чем. Там насколько помню майкрософт в одной десятке с ситибанком стоит. Или с какими-нибудь генеральными моторами.;-)
Очень близкие сферы бизнеса! :lol:
Из наших там помнится газпром и сбербанк фигурируют. Ближе к концу списка
:-D
Тоже сходные отрасли;-)


От пользователя Проходил мимо - решил зайти
В том то и дело, что для Вас.
Если человек работает МЛМщиком, то и отношение к нему как МЛМщику и не более. Если человек работает в компании, то он точно выполняет все стандарты комании и имеет все корпоративные атрибуты (в том числе и майл), за что получает серьезное отношение как к партнеру.


это скорее говорит об узости вашего подхода. Я вам аналогию про торговлю машинами уже привел.
Вам ездить или шашечки?
Не хотите работать с ними - так у нас в городе уже представительство этой компании есть. Насколько понимаю, условия покупки полиса везде будут одни и те же. Просто туда надо своими ножками ходить;-)
1 / 0
Проходил мимо - решил зайти
От пользователя Консультант
Вы же ушли!

А Вы не шепчитесь за спиной не люблю :-)

От пользователя Консультант
пишется "эмпирических"

Согласен, поправил :-)

От пользователя Консультант

А почему Вы решили, что не могу?

ОК Докажите обратное :-)

От пользователя Консультант
оценить бренд которому 88 лет и репутация которого стоит миллиарды!

Вот Вам милиарды покоя не дают :-) То капитализация в них измеряется, то репутация. Репутацию невозможно измерить в деньгах.

От пользователя Консультант
Указанная сумма - это из расчета 3% годовых на 20 лет вперед! Причем гарантированных.

Это Вы передергиваете. Потому как мы разговариваем про то, что 100% будет, а не то, что может быть. Я же ведь и банковские проценты считаю 10%, а можно 13-14 найти.

От пользователя Консультант
А какое Вам дело до моего МЛМ? Это наши внутренние проблемы.

Как распределяется прибыль в компании это ваше личное дело. Что компания химичит с уплатой налогов это тоже ваше личное дело. А буратинам только денежки принести, все остальное их не касается :-)

От пользователя Консультант
За много лет работы я выработала правило - ни одного слова кроме правды

Вопрос в ее объеме :-D

От пользователя Консультант
Вот смотрите, Вы пытаетесь все время поймать меня на обмане.

Я просто указываю на "нестыковки" в ваших версия. А вот то, что они образуются - это Ваши проблемы.

От пользователя Консультант
авторитет которых непререкаем.

Наличие незыблемых авторитетов говорит об узости мышления.

От пользователя Stavr
Я вам аналогию про торговлю машинами уже привел.

Причем бредовую. Я бы посмотрел как Тойота заключала гражданские договора на торговлю машинами.

От пользователя Stavr
представительство этой компании есть

Ну то есть контора начала бизнес в легальную схему переводить. Что ж плюс им за это.
0
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
ОК Докажите обратное

А если мне не нужен заводик? Это же такая головная боль! Мне больше нравится мой бизнес, в котором гораздо меньше рисков...
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Вот Вам милиарды покоя не дают То капитализация в них измеряется, то репутация. Репутацию невозможно измерить в деньгах.

Запросто. Репутация компании, выражаемая в рейтингах - это доверие клиентов, выражаемое в доверенных компании деньгах. Если в год в компанию в мире приносят 36 млрд долларов (данные за 2002 год, сейчас больше), то как Вы думаете, информация о том, что в какой-нибудь стране обещания не выполнены, этот поток не уменьшит?
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Это Вы передергиваете. Потому как мы разговариваем про то, что 100% будет, а не то, что может быть. Я же ведь и банковские проценты считаю 10%, а можно 13-14 найти.

А Вы уверены, что такие проценты сохранятся на 20 лет вперед? Вы уверены, что и через 10-15 лет Вы можете положить деньги в банке на депозит под 10%? Это сегодня есть и 13 и 14%...
У нашей компании интересная ситуация сложилась в Японии. Там работал дочерняя компания, совместная с японской, у них был заложен в договорах гарантированный 1% дохода. А в какой-то момент в Японии инфляция вышла в 0%! И этот 1% стал сверхдоходом! У компании возникли большие финансовые трудности, но пришлось выплачивать, раз обещали!
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Как распределяется прибыль в компании это ваше личное дело. Что компания химичит с уплатой налогов это тоже ваше личное дело. А буратинам только денежки принести, все остальное их не касается

Абсолютно не химичит! Вся отчетность открыта! Контроль - и со стороны аудита, и Росстрахнадзора, да еще и Восточноевропейского отделения головной компании.
И все расходы компании - в отчетах, пожалуйста, анализируйте!
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Вопрос в ее объеме

И утаивать что-то не в моих интересах. Клиент после получения полиса в течение месяца может его расторгнуть, пожалуйста, изучай вдоль и поперек, все, что я не договорила - написано в договоре.
Я однажды потеряла клиента из-за того, что не сказала ему о 300-х рублях административного сбора, которые каждый год надо добавлять к взносу. Просто не придала значения - ну мелочь же! А клиент возмутился - Вы сказали, 13000, я приготовил, а про 300 не сказали - платить не буду! Сделала выводы:-)

От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Я просто указываю на "нестыковки" в ваших версия. А вот то, что они образуются - это Ваши проблемы.
Мне кажется, что ни один Ваш вопрос без ответа не остался... И нестыковок не осталось...

От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Наличие незыблемых авторитетов говорит об узости мышления.

Не скажите... Должны быть и в жизни, и в бизнесе какие-то ориентиры и опоры.
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Ну то есть контора начала бизнес в легальную схему переводить. Что ж плюс им за это.

Ну откуда Вы взяли нелегальные схемы, нет их и не было никогда!
0
Chief
Эй! Народ! Тут про пенсию разговор вообще-то! Кончай за страховки спамить!

Моя накопительная лежит в Лукойл-Гарант.

От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Но когда люди несут свои кровнозаработанные деньги в дурман конторы - мне их жалко.


Я понесу добровольно в НПФ. Только не все что заработал, а чуть-чуть. Причем уже не в Лукойл, а в Газфонд, например. Потому что:
- верю в НПФ и их процветание в будущем.
- с 1 января 2008г. можно будет получать в НПФ гарантированную доходность 13% на внесенную за год сумму (в виде налогового вычета) + та доходность, которую даст сам фонд. (так что предложение Консультанта точно отдыхает!)
- А с 1 июля 2008 буду еще и 10 000 от госудаства получать ежегодно на счет в НПФ

А для пущей уверенности в безбедной старости
- через лет этак 10 заключу договор с еще одним НПФ.
- для жены выберем другие НПФ

И, кстати, в НПФ я запланировал всего лишь 10% дохода вкладывать. Причем, у меня это 4-й инструмент "зарабатывания на старость" после депозитов в банке, недвижимости и ФР.

Так что исключительно с целью "раскладывания яиц по корзинкам" с одной стороны и для постоянного возврата хоть какой-то части НДФЛ.

PS:
Мне с банковской карточкой выдали расширенную страховку AIG (с действием по России в том числе) и за сущие копейки. А ликбез Консультанта, особенно с замораживанием средств на 20 лет под 3+ % - это точно не для меня. С таким же успехом я без всякой страховки откладываю с зарплаты на "всякий случай" на "неприкасаемый" вклад в банке. Гораздо мобильнее, выше доходность и надежность.
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.