что делать с пенсией?

MKL
От пользователя Konstantin I (Инквизитор - кур...
А если поинтересоваться пропорциями?


то что накопительная часть самая малеькая из всех частей совершенно не значит, что ей не нужно уделять внимание.

От пользователя Konstantin I (Инквизитор - кур...
Это временно. Скоро перейдем опять к схеме, когда работающие содержат пенсионеров.


мы все умрем. зачем тогда сейчас дышать? или есть хотя бы? да и не верю я в это

От пользователя Konstantin I (Инквизитор - кур...
Да причем тут это, я про выводы глобальные, о том как все можно быстро решить.


да нет, не быстро. когда все началось потратил уйму времени, что бы понять что происходит, а потом еще уйму времени, что бы решить куда преводить.
0
ToyoTAlex ї
От пользователя MKL
то что накопительная часть самая малеькая из всех частей совершенно не значит, что ей не нужно уделять внимание.

4% если не ошибаюсь, потрясающие деньги, а доходдность по ним, просто нириальная!
0
Проходил мимо - решил зайти
От пользователя Консультант
Мы спрашивали, каков итог, нам не сказали, говорят, коммерческая тайна

Потому как, когда узнаете, людям в глаза будет стыдно смотреть.

Из разряда таких баек. Приходит ко мне бывшая сотрудница и говорит:
- Я сейчас в НПФ работаю давайте Вы накопительную часть нам перечислять будете.
- А нам от этого чем-то лучше будет?
- Честно?
- Ну хотелось бы...
- Ну будет не хуже.
- А тебе от этого хорошо будет?
- Ага.
- Ну купи людям тортики и иди за чаем в обеденный перерыв агитировать. Я не против.

От пользователя Консультант

А если серьезно, то посчитайте сложные проценты по банковской ставке и скажите сможет поручиться, что я реально эти деньги смогу получить перед пенсией? И какового обеспечение Ваших гарантий.
0
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Потому как, когда узнаете, людям в глаза будет стыдно смотреть.

Не думаю так. И чем больше срок накопления, тем лучше будет результат. Кстати, я сама одна из этих людей, в смысле клиент.
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
А если серьезно, то посчитайте сложные проценты по банковской ставке и скажите сможет поручиться, что я реально эти деньги смогу получить перед пенсией? И какового обеспечение Ваших гарантий.

По процентам банковской ставки получите деньги в банке. В страховой компании другие расчеты, посложнее. И сроки побольше.
Последнюю фразу я не поняла. Вы о гарантиях компании спрашиваете?
Компания при заключении договора определяет сумму гарантированную, которую Вы через ... лет получите точно. В нее заложены 3% годовых на все годы вперед. А фактическая сумма будет больше, за счет инвестиционного дохода компании.
Ну и не забывайте, есть еще страховка, в отличие от НПФ и банковских депозитов.
0
civic21
От пользователя MKL
если остаться в ПФР, то счет в НПФ - это уже добровольное пенсионное обеспечение и к накопительной части пенсии никакого отношения не имеет.

именно так, хочу дополнительную пенсию.
От пользователя MKL

4. пифы (например с консервативной стратегией)

хотелось бы как говориться и рыбку съесть и сковородку не испачкать :-)
От пользователя Консультант
У нас есть накопительные программы для детей, начиная с 2-х лет и до достижения возраста 18, или 21, или 24 года.
При этом застраховано здоровье родителя, если с родителем (ттт) что-нибудь случится, ребенок, во-первых, получит страховку весьма солидную, а во-вторых, компания продолжит класть деньги на счет ребенка. Обращайтесь, расскажу подробнее, с цифрами.

спасибо , но не интересно ибо
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Потому как, когда узнаете, людям в глаза будет стыдно смотреть.
0
Проходил мимо - решил зайти
От пользователя Консультант
По процентам банковской ставки получите деньги в банке. В страховой компании другие расчеты, посложнее. И сроки побольше.

Т.е. ставки ниже чем в банке?! Да банк будет танцевать на цыпочках, как бездомная собачка за кусок колбаски, если к ниму прийдут клиенты заключать договора, которые досрочно расторгнуть невозможно.

От пользователя Консультант
В нее заложены 3% годовых на все годы вперед

А Вы сами не фигеет от такого процента. Когда в банке как минимум 10%? При том, что вклады в банки имеют 100% гарантий возврата!

От пользователя Консультант
Ну и не забывайте, есть еще страховка,

Кого и от чего, и главное сколько реальная стоимость этой страховки получается?

От пользователя Консультант
Вы о гарантиях компании спрашиваете?

Зачем мне гарантии компании? Можно подумать не в России живем. Компания сегодня есть - завтра нет. Я про другое. Готовы ли Вы лично ответить своим имуществом, если эта компания пропадает?
0
От пользователя civic
спасибо , но не интересно ибо


Цитата:
От пользователя: Проходил мимо - решил зайти

Потому как, когда узнаете, людям в глаза будет стыдно смотреть.

А почему Вы решили, что это мнение человека компетентного?
0
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
А Вы сами не фигеет от такого процента. Когда в банке как минимум 10%?

На 20 лет?
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
При том, что вклады в банки имеют 100% гарантий возврата!

Вас обманули:-) Или Вы просто не в курсе. Есть система страхования банковских вкладов, по ней Вам вернут 190 тысяч (или уже принято 400 тысяч, я не знаю точно. Вот это гарантирует государство. А остальное - только банк!
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Кого и от чего, и главное сколько реальная стоимость этой страховки получается?

Ну, в каждом конкретном случае по-разному. Страховка - от несчастного случая. Сумма зависит от взноса и срока, а также от пола и возраста.
Например, при годовом взносе 30 тысяч и программе на 20 лет мужчина 40 лет застрахован на 544860.
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Зачем мне гарантии компании? Можно подумать не в России живем. Компания сегодня есть - завтра нет. Я про другое. Готовы ли Вы лично ответить своим имуществом, если эта компания пропадает?

Смеетесь? Договор Вы с компанией заключаете, у нее и есть гарантии. Побольше, чем у меня, уверяю Вас:-). И имущество, и активы, и страховые резервы, и лицензии - все по мировым стандартам.
Кстати, Вы заблуждаетесь насчет того, что компания сегодня есть - завтра нет. Страховые компании по законодательству российскому исчезнуть не могут. Могут обанкротиться - это да, и случалось, в бурные 90-е. А у нашей компании на такой случай есть международные гарантии компании-учредителя.
0
Проходил мимо - решил зайти
От пользователя Консультант
На 20 лет?

Да хоть на тыщу :-)
Если сейчас не 10%, а хотя бы 12% то это четыре Ваших года и того не 20 лет, а 5!

От пользователя Консультант
Вас обманули Или Вы просто не в курсе.

Не в курсе это Вы (о чем далее и пишете). А я в курсе. Особенно того, что сейчас у нас по городу не менее 20 банков, что даже по 100 тыс. составит приличную сумму. Но это надо думать, что не входит в Вашу компетенцию. А Вас похоже просто прозомбировали на типовые ситуации.

От пользователя Консультант
застрахован на 54486

Ради расширения Вашего кругозора позвоните в любую страховую и узнайте сколько будет стоить такая страховка.

От пользователя Консультант
Смеетесь? Договор Вы с компанией заключаете, у нее и есть гарантии.

Т.е. Вы не готовы ответить за свои слова. Что и требовалось доказать. Вот у меня каждый сотрудник готов поручится за все то, что он обещает клиентам.

От пользователя Консультант
Страховые компании по законодательству российскому исчезнуть не могут. Могут обанкротиться - это да

Одуреть. А мне не без разницы исчезнет она бесследно или пришлет бумажку, что я включен в реестр?

От пользователя Консультант

Если хотите еще можем пообщаться и про инструменты, которые Ваша компания использует в инвестиционных целях и каковы их перспективы.
1 / 0
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Если хотите еще можем пообщаться и про инструменты, которые Ваша компания использует в инвестиционных целях и каковы их перспективы.

С удовольствием. Вот вечером вернусь - и поговорим. Вообще-то я этим уже 8 лет занимаюсь, с одной и той же компанией, и знаю, о чеи говорю, уверяю Вас:-) И сама инвестор, и суммы побольше 100 тысяч инвестирую:-). Поэтому и о банковских гарантиях кое-что знаю:-)
0
PaulPaladin
От пользователя Консультант
И сама инвестор, и суммы побольше 100 тысяч инвестирую


От пользователя Консультант
Есть система страхования банковских вкладов, по ней Вам вернут 190 тысяч (или уже принято 400 тысяч, я не знаю точно


Это не Ваш сайт?
"Например, при ежегодном страховом взносе 30 тыс. рублей 30-летний мужчина через 12 лет получит 405 758 рублей."
http://www.u-nison.ru/page7/page13/index.html

Посчитаем: 30*12=360 000
405-360=45 тыр. прибавки за 10 лет. Если еще учесть инфляцию порядка 10% в год...
Гарантий - никаких.

Оно кому-нибудь надо?

ЗЫ Рад за Вас, что нашли много буратин, отчисления от взносов которых позволяют Вам вести безбедную старость ;-)

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2007 13:10]
0
civic21
От пользователя PaulPaladin
Например, при ежегодном страховом взносе 30 тыс. рублей 30-летний мужчина через 12 лет получит 405 758 рублей."

Посчитаем: 30*12=360 000
405-360=45 тыр. прибавки за 10 лет. Если еще учесть инфляцию порядка 10% в год...
Гарантий - никаких.

блин возьмк такой кредит, где дают? :-D
0
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Т.е. Вы не готовы ответить за свои слова. Что и требовалось доказать. Вот у меня каждый сотрудник готов поручится за все то, что он обещает клиентам.

У меня примерно 300 клиентов. Ну то есть они с моей помощью заключили с компанией договор. Страховые суммы - от 200 тыс до миллиона. Ну, пусть в среднем 500 тыс. Имеем 150 млн рублей общая сумма страховой защиты. То есть Вы хотите, чтобы ответственность на такую сумму несло физическое лицо? И Вас устроят такие гарантии?
От пользователя PaulPaladin

Гарантий - никаких.

Это Вы с чего взяли?:-)
От пользователя PaulPaladin
Оно кому-нибудь надо?

В мире- миллионам, в нашей стране - пока сотням тысяч. Вообще-то страхование жизни - начало любых инвестиционных процессов...
Ведь это не просто накопление денег, копить можно и по-другому, здесь же еще и страховка!
Все годы - под защитой, а потом деньги возвращаются с процентами. Не слишком большими, но зато гарантированно.
От пользователя PaulPaladin
ЗЫ Рад за Вас, что нашли много буратин, отчисления от взносов которых позволяют Вам вести безбедную старость

Может быть, Вы думаете, что это моя компания?:-) Я была бы рада быть ее главой... Особенно головной компании, у которой капитализация 172 млрд долларов и которая 18 место в 500-ке крупнейших компаний в мире занимает...
Вот идиотов-то столько ей деньги доверяют:-)
0
PaulPaladin
От пользователя Консультант
Вы думаете, что это моя компания?

Нет, конечно. Вы на второй или третьей ступеньке пирамиды менеджеров, привлекающих деньги доверчивых буратин под 3-4% на 10-20 лет, козыряя

От пользователя Консультант

Особенно головной компании, у которой капитализация 172 млрд долларов


Австрийская? компания никак не отвечает по обязательсвам российской "дочки"
0
От пользователя PaulPaladin
Нет, конечно. Вы на второй или третьей ступеньке пирамиды менеджеров, привлекающих деньги доверчивых буратин под 3-4% на 10-20 лет, козыряя

Наша российская компания имеет наивысший российский рейтинг надежности, основанный на гарантиях компании-учредителя. Текст привести?
Это не мои измышления, это документы.
Компания не австрийская, загляните ко мне в информацию.
А что касается ступенек и буратин - наша компания брокерская только один из каналов продаж, страховки продаются и в агентствах по всей стране, и а банках, во всех с иностранным капиталом. Причем везде продаются на равных условиях.
И по страховым случаям тысячи людей деньги получают, знаю случай, когда после гибели одного очень известного человека семья 7 млн рублей получила. А о рядовых выплатах с трибуны не говорят, но платят постоянно.
0
Konstantin_I
Достала реклама.
0
От пользователя Konstantin I (Инквизитор - кур...
Достала реклама.

Это не реклама, это ликбез:-)
0
Проходил мимо - решил зайти
От пользователя Консультант
То есть Вы хотите, чтобы ответственность на такую сумму несло физическое лицо?

Нет просто меня будет греть, что Вы за свое пустобрехство можете стать банкротом как все кого Вы обманываете. Только в это случае Вы начнете задумываться, а так 100% обеспечение обязательств.

От пользователя Консультант
копить можно и по-другому, здесь же еще и страховка!

А Вы не думали, что если разбить эти два момента, то эффективность будет на порядок выше?
Посчитайте сколько будет стоить просто страхова от несчастного случая и потеритрудоспособности. Вычтите ее стоимость из вкладываемых денег. А потом на остаток насчитайте сложные проценты. И прикиньте на сколько Вы нагреваете бедных олухов.

От пользователя Консультант
у которой капитализация 172 млрд долларов

Узнайте у зомбировавшего Вас, что такое капитализация, прежде чем употреблять это слово.

От пользователя Консультант
загляните ко мне в информацию.

demidovaster@gmail.com - убило на повал, увидел бы такое на визитке у человека - не стал бы с ним договора и на копейку подписывать.

От пользователя Консультант
но платят постоянно

ОСАГО тоже, например, платят постоянно. Только вот данные договорные отношения не радуют ни одну из сторон.

От пользователя Консультант
это ликбез

ОК раз Вы считаете, что можете заниматься ликбезом то давайте. Расскажите мне, пожалуйста, если на протяжении 10 лет управление привлеченными деньгами будет приносить СК доход ниже обещанного, то какие механизмы будут защать клиента?
0
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Нет просто меня будет греть, что Вы за свое пустобрехство можете стать банкротом как все кого Вы обманываете. Только в это случае Вы начнете задумываться, а так 100% обеспечение обязательств.

Интересно, откуда такое железобетонное убеждение, что Вас обманывают... Вас много обманывали? Хотите поговорить об этом?:-)
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
А Вы не думали, что если разбить эти два момента, то эффективность будет на порядок выше?
Посчитайте сколько будет стоить просто страхова от несчастного случая и потери трудоспособности. Вычтите ее стоимость из вкладываемых денег. А потом на остаток насчитайте сложные проценты. И прикиньте на сколько Вы нагреваете бедных олухов.

Можно и так. Но сложные проценты сами ножками на мои деньги не побегут. Значит, я должна буду держать руку на пульсе, перекладывать деньги, выбирать нужные банки... Собственно, именно этим я и занимаюсь, если срочный вклад закончился (срок - не более 2-3 лет, чаще год или два) и не пришел вовремя, чтобы его продлить - он начинает работать по процентам вклада "до востребования". Далеко не во всех банках есть автоматическая пролонгация вкладов.
Здесь привлекает то, что 20 лет деньги работают сами и обеспечивают мне страховку. А возврат денег в конце срока - приятное дополнение! Ну и добавка к пенсии.
Кстати, рисковая страховка, которую Вы предлагаете, делается тоже только на год, и ее надо каждый раз продлевать, как страховку на машину и квартиру. Тоже телодвижения. Более того, если у меня появились проблемы со здоровьем - мне ее еще и не дадут!
А здесь - все, компания уже подписалась меня страховать, на 20 лет вперед!
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Узнайте у зомбировавшего Вас, что такое капитализация, прежде чем употреблять это слово.

Бедный! Как же Вам хочется, чтобы меня зомбировали! :weep:
Вот цитата:
"Рейтинг FT500 публикуется газетой «Ведомости» уже шестой год подряд и всегда выходит в один день с Financial Times. Список 500 крупнейших компаний мира показывает, как за прошедший год изменился расклад сил в мировом корпоративном секторе, как вели себя рынки в разных странах, какие секторы привлекали инвесторов, как изменилась капитализация крупнейших компаний мира."
Так вот, капитализация - это совокупная стоимость акция компании, зафиксированная на конкретную дату. И по этому показателю FT500 и составляется.
А есть, например, рейтинг Forbs, там используется интегральный показатель - активы, капитализация, прибыль, доход. Еще или достаточно?
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
demidovaster@gmail.com

А что именно убило, если не секрет? Не поделитесь? Искренне не поняла...
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
ОК раз Вы считаете, что можете заниматься ликбезом то давайте. Расскажите мне, пожалуйста, если на протяжении 10 лет управление привлеченными деньгами будет приносить СК доход ниже обещанного, то какие механизмы будут защать клиента?

Рассказываю. Компания является дочерней компанией крупнейшего мирового страховщика. Если будет плохо работать - наверное, сменят менеджмент. И не будут ждать 10 лет, а на 2-3 год неэффективной работы. Пока работа идет эффективно и по нарастающей. Можно судить по отчетности, которая является открытой..
А если к тому будут объективные причины, например, кризис в стране - тогда помогут, как уже было в 98 году. Ибо бизнес самой материнской компании диверсифицирован по 130 странам мира. И везде одновременно плохо не бывает, иначе это уже мировой кризис.
0
От пользователя Проходил мимо - решил зайти

Как-то я разговаривала с коллегой из Челябинска, серьезный бизнесмен, занявшийся несколько лет назад и страхованием, в дополнение к своему бизнесу.
Он пересказывал мне свой разговор с руководителем Челябинского филиала Альфа-банка.
К нему (руководителю банка) обратился. друг. У друга за границей лежит миллион долларов. Тот готов перевести эти деньги в Россию и положить в банк. И плевать ему на проценты, за границей процент тоже невысок, он хочет гарантий, что деньги сохранятся. А друг-руководитель таких гарантий дать не может!
А страховая компания может...
0
Проходил мимо - решил зайти
От пользователя Консультант
Хотите поговорить об этом?

А Вы специалист? Или как обычно что-то слышали и пытаетесь изображать осведомленностью. Но это так лирика.

От пользователя Консультант
... Собственно, именно этим я и занимаюсь, если срочный вклад закончился (срок - не более 2-3 лет, чаще год или два) и не пришел вовремя, чтобы его продлить - он начинает работать по процентам вклада "до востребования". Далеко не во всех банках есть автоматическая пролонгация вкладов.
Здесь привлекает то, что 20 лет деньги работают сами и обеспечивают мне страховку...

Т.е. один раз в два года сходить в банк - это тяжело. А как минимум один раз в год ходить в СК - это нормально. Логика из Вас так и прет :-)

От пользователя Консультант
Так вот, капитализация - это совокупная стоимость акция компании, зафиксированная на конкретную дату.

1. Это понятие рыночной капитализации.
2. Берется биржевая стоимость акции.
Вывод. Цифра красивая, но практически ни о чем не говорит. В подтверждение поинтересуйтесь какая была капитализация у некоторых Доткомов.

От пользователя Консультант
А что именно убило, если не секрет?

Не серьезность конторы.

От пользователя Консультант
Компания является дочерней компанией крупнейшего мирового страховщика.

С этого момента по подробнее. Какие документы это регулируют.

От пользователя Консультант
Можно судить по отчетности, которая является открытой..

У большинства народа судя по отчетности прибыли вообще нет и что? Даже в европейских странах наблюдаются ситуации, когда идет приукрашивание ситуации по экономической эффективности.

От пользователя Консультант
А если к тому будут объективные причины, например, кризис в стране - тогда помогут, как уже было в 98 году.

Помогут или должны помочь? Разницу ощущаете. Приведите плиз хоть один документ, который обяжет помочь.

От пользователя Консультант
И везде одновременно плохо не бывает, иначе это уже мировой кризис.

Считаете, что мировых кризисов не бывает? В том-то и дело, что на краткосрочную перспективу можно прогнозировать их отсутствие и то с определенной долей вероятности. А уж на долгосрочную должны быть гарантии и от мировых кризисов и от всемирного потопа.
0
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
А Вы специалист? Или как обычно что-то слышали и пытаетесь изображать осведомленностью. Но это так лирика.

Нет, это я шучу:-)
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Т.е. один раз в два года сходить в банк - это тяжело. А как минимум один раз в год ходить в СК - это нормально. Логика из Вас так и прет

Не просто сходить в банк, а принять новое решение. Опять изучить вклады, выбрать новый вид, возможно, сменить банк. Кроме того, я этим и так занимаюсь, я не считаю, что должен быть только один вид инвестиций.
А со страховой компанией я просто продолжаю отношения, деньги перевожу через Интернет-банк согласно полученному ежегодному письму. Но не все такие продвинутые, некоторые идут для перевода денег в банк лично. В компанию никто не идет, незачем.
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
1. Это понятие рыночной капитализации.
2. Берется биржевая стоимость акции.
Вывод. Цифра красивая, но практически ни о чем не говорит. В подтверждение поинтересуйтесь какая была капитализация у некоторых Доткомов.

Правильно. Нужна еще и стабильность. А то, что компания в первой двадцатке всех рейтингов уже как минимум 10 лет, в то время как многие комппании в этот рейтинг как пулей влетают, так из него и вылетают?

От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Не серьезность конторы.

Какой конторы??? Это лично я! Мой ящик!

От пользователя Проходил мимо - решил зайти
С этого момента по подробнее. Какие документы это регулируют.

Уставные, естественно. Да Вы загляните на сайт компании! Я, в 2000 году, при первом знакомстве, вообще российскую компанию через Америку искала, через сайт головной компании.

От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Помогут или должны помочь? Разницу ощущаете. Приведите плиз хоть один документ, который обяжет помочь.

И не только я ощущаю, но и агентство S&P.


[Сообщение изменено пользователем 30.11.2007 13:04]
0
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Считаете, что мировых кризисов не бывает? В том-то и дело, что на краткосрочную перспективу можно прогнозировать их отсутствие и то с определенной долей вероятности. А уж на долгосрочную должны быть гарантии и от мировых кризисов и от всемирного потопа.

Это к Господу Б-гу! Я через некоторое время цитирование из предыдущего поста уберу, только дайте знать, что прочитали.
0
Проходил мимо - решил зайти
От пользователя Консультант
Какой конторы??? Это лично я! Мой ящик!

Компания 172 млр капитализация и не может позволить себе сделать ящик для сотрудника? Жесть.

От пользователя Консультант
Ну, прошу прощение за цитирование большое, деваться мне некуда.

Я просил документ, а не бумажку. Зачем мне статейки продажной полубульварной прессы?
Например, в уставе мамки запись, что ручаются за всех, кто действует под их брендом. Это хоть чуть-чуть серьезно.
0 / 1
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Я просил документ, а не бумажку. Зачем мне статейки продажной полубульварной прессы?
Например, в уставе мамки запись, что ручаются за всех, кто действует под их брендом. Это хоть чуть-чуть серьезно.

В уставах такие слова не пишут.
Вы хоть посмотрели, что я цитировала? Это обоснование рейтинга с сайта Standard & Poor's! Может быть, Вы просто не знаете о рейтинговых агентствах и рейтингах? Тогда, боюсь, нет смысла дальше разговаривать...

От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Компания 172 млр капитализация и не может позволить себе сделать ящик для сотрудника? Жесть.

Я не сотрудник компании! У головной есть дочерние компании, в частности, страховая российская компания. У которой в свою очередь есть партнеры-брокеры. Вот с брокером я и сотрудничаю.
Есть у меня и служебный почтовый ящик, для служебной переписки, он Вам зачем?
А моя работа - консультирование по заключению договоров со страховой компанией. И не в штате я у компании, я ИП, работаю по гражданско-правовому договору.

[Сообщение изменено пользователем 30.11.2007 13:23]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.