Обсуждение вопросов интернет - трейдинга

Стало быть, в своей характеристике Вас я не ошибся.

Да нет... по ходу ошибались.. хотя смотря, что вы имели в виду ))
Я категорически не приемлю казино и др. азартные игры.. не люблю нервничать... не люблю ситуации в которых "ничо от меня не зависит". А выплеск адреналина мне не нравилса.. до тех пор, пока я не "отбил" лося... которого получил в результате "эксперимента", я пыталса играть на "среднесрочке" в итоге схватил -700$, есесно первое желание было "забить", но в итоге я решил играть дальше.. и за день отбил 500$... потом понял, что можно и без "отбивки лося", получать 500$профита в день (главное мотивация!). я извлек урок - "в толпку среднесрочку", вместе со свопами и прочей фигней... Интрадей-"рулит" :-D
В своей торговле я руководствуюсь 2мя принципами
1. Нет "движухи" без "отката"
2. 10$ это тоже профит.
А на край.. есть система "страхования рисков" .. када 2ая позиция перекрывает убыток по первой. :-D Главное - Не жадничать!! Ну на самый край.. можноь открыть и 3тью позишн :-D

Lamp, Вы только без обид, просто себя почитайте. Давече я Вас спрашивал, загляните внутрь себя, поймите, что Вы хотите на самом деле от этого - нервы пощекотать или денег заработать? На самом деле, таких как Вы подавляющее большинство, и оно именно так и относится к торговле - адреналин и т.д. Это нормально, это свойстенно практически всем нормальным людям. На это делается ставка и делается правильно, ибо уйти от подобной психологии могут единицы, это на самом деле очень тяжело, отказаться от такого образа мышления. И дело не в интредее, стопах или жадности, совсем не в этом, увы..

Анугама, да, Вы от части правы.. К сожалению начав получать профит, в человеке просыпаетса азарт и он зачастую затмевает собой "холодный расчет".
Чего я хочу? я хочу научитса зарабатывать! Обрести финансовую независимость = Свобода.
Есесно я понимаю, что ход моих мыслей (ощущение легкости зарабатывания денег), похож на "лох обыкновенный, подвид "форыксник", Но я не спешу заводить "реал", для начала я хочу добитса стабильных показателей за период 1-3 месяца, и только потом уже отнести свои кровные в Лохотрон. На даный момент мой .разум затмевает "успех" и то, что моя "система страхования" еще ни разу не давала сбой. Да и вапше наибольший профит (40-120$)я как раз таки получал из потенциальных лосей! Когда цена резко уходила не в мою сторону, я открывал еще 1 -2 позиции. И пока, Это работает! Чего я жду? я жду Лося! лося который "остудит мой пыл" и отрезвит мою голову, который "порвет" мою "систему страхования" (еще я называю её "поймать цену в сетку"), и пока на рынке еще не было Огромных свечек, которые бы вырвались за пределы нужного диапазона.... жду...

Теперь немного истории (это по поводу "заглянуть внутрь себя") Еще с юности (15-16лет) я мечтал научитса торговать на фондовом рынке.. Даже свое образование я планировал в этом напрвлении. так и получилось.. колледж.. институт.. даже при выборе инста. (а мне тогда нравилась еще и философия), я поступил и на философский и на финансовый (в разных инстах).. но ушел всетаки на "финансы и кредит". в итоге у меня 2 образования в финансовой сфере (колледж + институт). Но они ни чего не дают! (кроме умения "расшифровать новости", во время торговли). Год назад я пробовал работать в одном из ПИФов.(трейдером) торговал на ММВБ. Сразу же начал спрашивать "коллег" - А где индикаторы? Где тех. анализ? Чем вы руководствуетесь принимая решения, если у вас ничего нет? На что получил ответ: не читай никаких книг (по теме рынка), не надейся ни на каие индикаторы. Рынок сам тебя всему научит. Только практика! И еще раз практика!
И они были правы.. российский фондовый рынок, почти не подвержен каким либо вычислениям и прогнозированию. Это стихия!
Есесно я "проигралса", но извлек из этого много уроков. И тот "опыт", сейчас сильно помогает на "форыксе".
В общем я серьезно намерен всем этим заняцо, я шел к этому много лет, и хочу чтобы "это" стало моим основным и единственным источником доходов... Больших доходов!

P.S. После ММВБ форыкс кажетса лягушатником, по сравнению с Океаном (рус. фонд рынок)
P.P.S. Присматриваюсь к FIBO, может кто-нибудь подскажет какое меню из "лосятины" стоит ожидать от этой кухни ?

[Сообщение изменено пользователем 31.08.2008 16:38]

Океаном российский фондовый рынок, конечно, не назвать, по сравнению с западными биржами - это капля в море. Если уж нырять в океан, так это заводить счет где-нить на NYSE или LSE, тогда точно мало не покажется. А насчет ПИФов, так я также работал в УК управляющим активами, но не проигрался, а пошел дальше. В этом вся суть. Сперва надо поменять себя, а потом можно менять и площаадку и озеро на океан и всё остальное. Меняя же внешее без изменения своего нутра, Вы обречены проигрываться везде. Кстати, не люблю слово "игра". Я на бирже не играю и не играл никогда.
Вообще, вопреки мнению многих, биржа - не хаос. В том числе и российская. Биржа - это, как бы бизнес в миниатюре. Это бизнес, спрессованный во времени и пространстве. Если в обычном бизнесе неправильно принятое решение аукнется, может, через год-два, то здесь Вы по башке получите немедля. Если там от покупки, доставки, хранеия товара до его продажи проходит месяц-два, то тут может и дня не пройти. Но это те же самые условия, только думать приходится на порядок быстрее, чтобы угадать рыночную коньюнктуру, чтобы не прогадать с товаром и ценой. В обычном бизнесе для этого часто есть время, а тут иногда решение надо принимать за секунды. Но ответственность за свои действия и там и здесь одинаковая, без поблажек на возраст и опыт, но не все готовы её принять. Поэтому начинаются разговоры о хаосе, рулетке и прочих глупостях. В традиционном бизнесе тоже, кстати, когда предприниматель ловит кураж или когда к нему приходят первые приличные деньги, то Вы бы видели, как у людей башню сносит. Но отрезвление, как правило, и там весьма быстро наступает, рыночная действительность очень быстро вправляет мозги на место.

Нну.. под словом Океан я подразумевал бушующую стихию.. резкую волотильность рынка... непредсказуемость... огромную зависимость от новостей и политической коньюктуры... зависимость от крупных игроков, которые могут двигать рынок... мелкий трейдер ошушяет себя песчинкой движемой ветром.



[Сообщение изменено пользователем 31.08.2008 17:32]

а чего еще можно ожидать в интрадее.
Это наиболее сложный вид торговли.
На среднесрочке все более плавно и предсказуемо.
Там циклы виднее.

А на демке играться конешно можно, но реальные даже небольшие деньги внесут в ваше отношение к торговле существенные коррективы
:-D

Многим казалось легко делать по десять процентов в день. Но рано или позно цена идет не туда куда надо. И никак рука не поднимется вовремя закрыться иба денех будет жалко и тыды и тыпы.

В этом деле самое главное освободиться от эмоций.
А для этого желательно не лезть в интрадей, пока хотя бы несколько лет опыта не набралось и еще полезнее торговать там, где не дадут взять чрезмерные риски. Это не в смысле компании конкретной, а в смыле торговых условий.

Да.. вот этого я и боюсь..
Хотя даже играя на демке я нервничаю, получаю адреналин и прочее, специально сделал свое отношение и восприятия демо счета как реала, чтобы потом (на реале) было проше "не потерять голову" .

[Сообщение изменено пользователем 31.08.2008 23:15]

успехов на реале! :-D

[Сообщение изменено пользователем 02.09.2008 11:19]

я ни понял - вы полагаете что нервы и адреналин будут способствовать вашей торговле?
:lol:
Чем скучнее торговать, тем лучче имхо.
И вообще все болезни от нервов. :-p

О! то чего я ждал случилось ))) - слил 1ый депо )) Доллар слишком сильно подрос и даже отложенные позиции на "среднесрочку" проиграли )) Маржин колл однако )) хорошо что демо... Щас вот пересматриваю "стратегию" ( хотя "это" сложно назвать стратегией)) скорей всего это была "тактика" ), начинаю уже оглядыватса на м30, H1-4, D1, и настороженно посматривать на папку с книгами по тех. анализу... :-D .. по ходу придецо четать ... много четать.... :lol:

[Сообщение изменено пользователем 02.09.2008 15:20]

главно не перегреть мозк!
:cool:

Говорят, что существуют "бетоножелезные" "торговые системы/стратегии", которые позволяют стабильно зарабатывать 20-30% в месяц. Так ли это господа "эксперты" ? :-D
А то скальпингом по 2-10% в день делать оказалось рискованным занятием... хотя я не огладывалса на "длительные тренды", допустил ошибку... А если бы оглянулса, то пипсовал бы только на "шортах" (или "лонге), дабы в случае чего перенести позицию на на пару часов-дней... и все равно получить профит от "длительного тренда"

ты серьезно или шутишь? если и есть такие уникумы, которые способны зарабатывать на протяжении пары лет по

на форуме е1 их точно не найдешь :-D

Ну на трейдерских форумах это часто обсуждаетса.... И часто встает вопрос о более эффективных системах... А по поводу "этих" (20-30% в мес) то поговаривают, что они работают лишь какоето время... А потом их приходицо перестраивать.. перенастраивать индюки и прочее.. Собсна я сам думаю, что "Священного грааля" не существует.. не существует "универсальной таблетки", которая лечит всё и вечно. :-D
Однако Сорос, Уорэн Баффет, а так же много других персон.. заставляют задумацо... - а вдруг? :-D

[Сообщение изменено пользователем 02.09.2008 19:02]

средний автомат типа той же нейронной сети, работающий на сурьезном железе под приглядом сурьезной компании должон делать 30-50 процентов в год, чтобы его не выкинули на свалку
:-D
Есть наверна и автоматы со 100% в год. Но это ведь вопрос принимаемых рисков.
Автомат настроить на 20-30 в месяц на продолжительный срок это имхо практически нереально. Редкие трейдеры вживую показывают такие результаты. Но тоже ведь не каждый год. А живой человек всяко гибче и эффективнее будет.

А я и не говорю об автомате ))) я грю о человеке.. чьи решения принемаюцо на оснгове Торговой системы-стратегии, на основе каких либо графиков, индикаторов и т.п...

Кстате!!! Существуют ли показатели, индикаторы, сигналы и прочее прочее. которые могут показать, ПРЕДСКАЗЫВАТЬ!! изменение/продолжение "длительного (долгосрочного) тренда" ??? Может есть такое???? И они не ошибаюцо? напр. на H4, D-1 ??
Ведь если есть.. то "таблетка" найдена )) тобишь пипсовать в сторону "длительного тренда".. типа "невозможно проиграть" :-D

А может сушествуют еще более стабильные и предсказуемые рынки чем форекс? Или халявы нет вапше нигде ? и все держицо на "интуиции" игроков.. типа как в казино?

Не... Господа!!! "эксперты", "аналитики", знатоки "Что? Где? Когда?" и им "сочуствующие" !!! Ответте!! Есть ли показатели, индикаторы , графики и прочее.. которые могут предсказать "долгосрочный тренд", "глобальный тренд" .. на 1-2 неделю/месяц и более... В общем вы миня поняли )) Если такое есть.. то играя (скальпируя) в сторону "глобального тренда".. "проиграть невозможно" )) Энто и есть "волщебная таблетка" ))) во всяком случае.. я седня опять сделал 11%, учитывая этот "глобальный тренд"... А хотелось бы более "осязаемых" и "ощутимых" сигналов, чем моя интуиция и микроскопические (сомнительные) (имеецо ввиду полное отсутствие ) аналитические способности.
]

[Сообщение изменено пользователем 03.09.2008 01:24]

К сожалению, нигде её родимой нету...

[Сообщение изменено пользователем 04.09.2008 02:34]

тенденции можно предсказывать с высокой вероятностью. Хоть и не 100%, но все же. Где-то и в какие-то периоды это лучше, где-то хуже. Зависит и от конкретноного инструмента на определенном рынке.
Но для скальпирования это вам не поможет. Иба придется учитывать более быстрые движения внутри тенденции. ИЛИ, в противовес - пережидать откаты гораздо большие, чем хотите прибыли взять.
Так что смысл скальпирования тут теряется в значительной мере.
Если уж руководствоваться тенденциями, то надо в начале тенденции вставать, и в конце выходить, не обращая внимания на колебания внутри.
Либо вначале входить и фиксироваться по другим условиям. Ждать перелома и опять входить и т.п. Тогда риск достигается минимальный. А прибыль и ее величину можно статистически прикинуть.
Тока стандартные индюки тут беэсполезны. А хорошие уникальные вам нихто просто так не подарит
:-D
Хотя в принципе можно научиться и сделать их самостоятельно. Средства для этого существуют

Константин "Анугама" отписал Вам в ящик, но ответа не получил, Константин отзовитесь либо в письме либо на форуме!

Кстати а что можете сказать о CFD ? может оно лучше подходит для "зарабатывания" ?

ну если исходить из того, что плеча 1к100 вам там скорее всего не дадут, то однозначно лучче. Слиться гораздо труднее :-D
Апять же некоторые считают, что CFD все же несколько лучше себя ведут. Хотя это наверное субъективно.
Но не надо забывать, что валютная пара - это одна валюта относительно другой.
А инструмент на CFD он как бы сам по себе ;-)
Было бы странно, если бы это на технике никак не отражалось.

Тогда почему многие выбирают Форыкс а не CFD ?
К примеру Ларри Вильямс выбрал фьючерсы, а не форыкс и фонд. рынок, он даже в одной из статей обьяснил почему не хочет торговать на форыксе..
Кстате работает ли его индикатор? Кто нить егго юзает? (на фонде или CFD)

[Сообщение изменено пользователем 04.09.2008 03:33]

всем доброе утро! Товарищи, только не кидайте тухлыми помидорами! Я понимаю, что здесь одни професионалы интернет-трейдинга, но для меня это что-то не понятное. сейчас много рекламы различных бирж. И мы с мужем задумались, может сходить послушать бесплатный семинар и понять стоит ли туда окунаться. Я то по образованию гуманитарий и мне эта тема далека...а муж заканчивал ФЭУ УПИ..но давно в торговле...тож посмеялся вспомнит ли что-нить. Так вот хочу у Вас спросить, стоит ли куда-то идти..просто очень интересно, потому что ничего не понятно. Я вообще человек, которому охота всегда чему то учиться..но не знаю потяну ли такое.. я так поняла...что люди, занимающиеся интернет-трейдингом в офисах не сидят и левой работой окромя трейдингом не занимаются. ПРОСВЯТИТЕ ПОЖАЛУЙСТА.. я почитала предыдущие посты - ваще ничего не поняла.. :confused: БУДУ ОЧЕНЬ ВСЕМ БЛАГОДАРНА!!!

как вам такой уникум?
http://www.e1.ru/business/job/resume.detail.php?id... :-D