Актив-инвест - лохотрон.

а вы сирота чтоли?

у меня вот маму чуть не развели на кирби, регулярно разводят на всякие штуки помельче и бабушку так же

ладно там всякие псевдолекарства типа денаса, с них хоть эффект плацебо, да и не поймешь без экспертизы работает или нет

а когда тупо кинут на пачку денег - это стресс и резко влияет на самочувствие, человек может впасть в депрессию или получить осложнения хронических заболеваний, приступ сердечный (особенно если пытаться рулиться с разводилами)

есть просто такая категория людей которые всю эту труху магнитят, ессно это в основном женщины в возрасте, вы их тоже обвините в позиции жертвы?

Всех участников данной ветки можно разделить на две категории: «за» и «против». В свою очередь их можно разделить на подкатегории.

«За» делятся на тех, кто владеет аргументами защиты и тех, кто не владеет. И те, и другие получают от социального Проекта «Актив-Инвест» конкретные и ощутимые выгоды. Поэтому их возмущает, когда кто-то говорит что-либо негативное о Проекте. Правда, польза есть только от тех, кто владеет аргументами и знает конкретику Проекта. От вторых скорее вред, чем польза. По их высказываниям часто и судят о Проекте.

Категория «против» разнообразнее.
1. Конкуренты. Это те, кто делают бизнес в схожих областях, и «мочат» тех, кто им может мешать. Никакой особой аргументации у них нет, кроме ссылок на мифические «признаки» мифических «финансовых пирамид». В случае необходимости можно будет доказать, что и их деятельность вполне «пирамидальна», несет в себе риски для инвесторов, а бизнес может с легкостью накрыться. Достоверно знаю, что в свое время эти господа заплатили нескольким «рекэтирским» СМИ, чтобы обливать грязью своих конкурентов. С тех пор эти скудные по своей интеллектуальной составляющей комментарии кочуют по Интернету. Достаточно спросить себя, почему господа из той же самой сферы, вместо того, чтобы работать, тратили время на «разоблачение» «финансовых пирамид»? Может в этом их работа и заключается? Время показало, что их тявканье оказалось тщетным. С тех пор Проект «Актив-Инвест» стал в несколько раз мощнее: по численности, по развитию сети в стране, по управлению капиталами и доходам, был куплен Банк, создан ОФБУ, а учредители стали строить заводы и открывать новые компании. Проект «Актив-Инвест» стал лишь частью целой группы компаний. Господа же заткнулись в тряпочку и больше не вякают. Видимо, стыдно. Тех, кто продолжает копировать эти неуклюжие и заказные комментарии, искренне жаль. Надо быть глубже и в теме.
2. Мы, как все. Это те, кто всегда в тренде. У них стиль жизни такой. Однажды в советское время один из партийных деятелей на партсобрании заявил: «Сам я роман Пастернака не читал, но осуждаю, поскольку он вредит нашей молодежи». Так и эти, слышали звон, но не знают, где он. Раз «эксперты» сказали, что плохо – значит «плохо». От отсутствия какой-либо реальной информации по обсуждаемой теме приводят в пример то кирби, то денас.
3. Жертвы. Этим в жизни досталось. Везде лохотрон, так что лучше, как премудрый пескарь Салтыкова-Щедрина, буду сидеть в своей норе. Такова их жизненная установка. Время от времени они поругивают тех, кто в жизни достигает чего-то реального, и вопрошают: «Вот откуда у него машина, квартира и так далее». Когда начинаешь объяснять, что это дивиденды от инвестиций, однозначно не верит. А потому в принципе не способен услышать. Им можно сочувствовать. Можно только заметить, что лохотронов достойны только лохи.
4. Пожизненные негативщики. Им все всегда не так. Доходы высокие - плохо. Банк купили - не такой. Завод бетон производит - не нравится. В общем, этакий отряд старух, сидящих на лавке и щелкающих семечки. Профессиональные гундосы.
5. Случайные. Заглянули, пробежались по «ветке», не разбираясь встали на сторону негатива. В негатив верится легче.

Хуже, когда в одном лице сливаются и жертва, и "как все", и негативщик.

Замечу, что на ветке нет ни одного, кто был бы Участником социального Проекта «Актив-Инвест» и разочаровался, то есть потерпел убытки или испытал какой-либо вред от своего участия в Проекте. А по идее, если Проект «Актив-Инвест» — это мошенническая схема, то за почти 4 года работы «обиженных» должно быть целый состав. И именно они должны были бы бежать на форумы и поднимать шумиху. Но таковых нет. Есть только те, кто либо сознательно искажает информацию, либо те, кто ей в принципе не владеет. Верят именно им. Никто ни кого лохом не делает, лох – это ощущение по жизни.

Для тех, кто ставит в один ряд кирби, денс и личные инвестиции и очень боится быть разведенным на деньги, скажу, что вас разводят ежедневно. Себестоимость каждого товара составляет менее половины от его цены в магазине. Вы покупаете, ориентируясь на «бренд», а он в вашей голове живет благодаря методичному зомбированию из СМИ, рекламы и даже кинофильмов. Так что советую запереться вам дома, ни кого не видеть и ничего не слышать. Вообще для того, чтобы поддерживать жизнь, человеку много не надо. Ни машин, не ходить в кино, ни квартир, ни жвачек, ни пива… Вот и обходитесь молоком да хлебом. Верный способ, что вас не обдурят.

Бабушке и маме, магнитящих труху, передавайте привет. Яблоко от яблони не далеко падает. Видимо, и вам передается. Вот труху настырно и ищете, не понимая, что тем самым ее и притягиваете.

На этом ветку можно закрыть. Поскольку сегодня у группы компаний «Актив» есть свой форум. И там общаются люди, которые знают цену и важность своего участия в Проекте. Они могут поделиться реальной информацией, а не бессмысленной болтовней. Если обсуждение будет продолжать кто-то здесь, значит он не уверен в своих словах или нагло врет. Потому что на форуме «Актива» его вранье сразу обнаружится.

Форум «Актива»: http://group-active.ru/forum/

[Сообщение изменено пользователем 03.05.2009 19:21]

[Сообщение изменено пользователем 03.05.2009 20:30]

[Сообщение изменено пользователем 03.05.2009 20:32]

[Сообщение изменено пользователем 03.05.2009 20:34]

[Сообщение изменено пользователем 03.05.2009 20:35]

[Сообщение изменено пользователем 03.05.2009 20:37]

[Сообщение изменено пользователем 03.05.2009 21:25]

[Сообщение изменено пользователем 04.05.2009 23:08]

И еще, тем кто до сих пор не в теме. Сегодня Проект "Актив-Инвест" - это ОФБУ "Базовый", имеющий лицензию и инвестиционную декларацию: http://ofbu.investfunds.ru/bank_funds/337.
Свои ОФБУ есть у многих солидных банков. Что такое ОФБУ можно почитать на спецсайтах: www.ofbu.ru и www.investfunds.ru.


[Сообщение изменено пользователем 03.05.2009 20:21]

У вас наверное жизнь неудалась :weep: :weep: :weep: , так вы теперь на всех жалуетесь, при немцах у вас хорошая должность была бы :help: :help: :help:

Зомбированные "Активисты". Чтобы учавствовать в форуме в "Активе" нужно особое разрешение администрации. Банк, которым так они гордятся к "Активу" не имеет ни какого отношения, что они так мусолят эту тему. Отношение к участникам просто хамское, главное - вложи средства, а потом - попробуй забери. Я зимой почти 2 месяца безнал ждал, всякую чушь несли, ситуация давно тогда выправилась в банковском секторе, а они как попугаи лепетали одно и тоже. Мертвый сайт, нерабочий форум... А что творится с отчетами. Сегодня хотел написать там на форуме, но нужно ждать особого распоряжения администратора по регистрации. Где еще в инете такое встретишь? Это признаки агонии, бабки нужно срочно забирать, пока не поздно. Поигрались и хватит. Я ничего не говорю про проценты, да в свое время заработали. Но на то и есть спекуляция, что если тебе везет, то эти деньги у кого-то ушли... Не факт, что завтра мы своими деньгами не подкормим других спекулянтов. По нынешним временам там далеко не самые лучшие условия, есть трейдеры, которые дают раза в 2-3 больший процент, там ежедневная капитализация и отчеты каждый день!!! И в рубли не переводят, а как работали в долларах, так и работают. А в "Активе" 2-3 недели не могут отчет сделать - и это уже стало нормой. Стали уже в открытую крутить деньги вкладчиков, деньги копят для возврата снимающим свои деньги. А когда вкладчиков не станет - все, пирамида рухнет. Во всяком случае гарантий никах юридических нет. И правду найти негде будет, только на себя жаловаться, что в очередной раз захотели халявы, а потеряли свое. С членами "Актива" общаться бесполезно, это настоящие зомби, говорящие непонятно что, повторяют одно и тоже по любому поводу. Страшно, аж жуть-)

Вот еще одно чудо-юдо пробудилось.Цитата: "Страшно, аж жуть-)." - Ключевая! Жертва + негативщик. Опять сайт не тот, форум тоже. Так сделай то, что нужно.

И главное большой пиздун. Ну, если еще прошлой осенью выводил деньги, так с большого перепугу уже давно пора нужно было выйти из Проекта. А деньги пропить или проесть. А-нет, на дворе май, а он все в Проекте тусуется, отчеты смотрит. Значит все еще "активщик". Но ведь они же зомби? Ну-как этот объяснить? Сам себя отхлестал что ли? Весення шизофрения.

Проект проходит генеральную автоматизацию. Об этом все Участники знают. Всякая модернизация - хоть замена оборудования на заводе, хоть замена компов в фисе - связана с перебоями. С опробацией новых мощностей, программ и так далее.

ОФБУ "Базовый," через которое сегодня идет подключение к Проекту "Актив-Инвест", как раз и принадлжеит Удмуртинвестройбанку, который в свою очередь принадлежит создателям Проекта. Именно для развития ОФБУ банк и был приобретен. Блин, главное, что это не серкрет. Об этом везде в интернете написано. И при покупке акицй на сайте ЦБ, и в деловых журналах. И вот ссылка на страницу ОФБУ УИСБ: http://uisb.ru/. Можно также заглянуть, кто владеет банком и а потмо в раздел руководство, обратить вниамние на совет директоров. Далее заглнять в раздел учредители и руководство группы на сайт группы "Актив". Но это я все не для Вас, а для того, чтобы других в заблуждение не вводили.

И как вам, бедняга, живется? Пора куда-нибудь в санаторий съедить, нервишки подлечить.

Выпей валерьяночки и больше никуда не вкладывай денежки. Так спокойнее будет. А то, померещеться опять что-нибудь, и сердечко лопнет. Жаль будет.

[Сообщение изменено пользователем 06.05.2009 00:24]

Мой друг red box. Как раз диагнозы ставить по психиатрии - моя специальность и как специалист заявляю, такая агрессия с вашей строны обусловлена не столько весенним обострением, сколько раздражением на себя и в первую очередь, - на отсутствие доводов. Как раз так и поступают зомби, слышат только себя, даже не столько себя, сколько выполняют заданную им программу. Для справки - деньги я вывел все, которые вложил, плюс банковский процент, остальные оставил для продолжения спекуляций, потеряю - дак потеряю. Планирую в самое ближайшее время все забрать, хоть ваши сотоварищи прямо со скрежетом в зубах меня отговаривают, приводят различные доводы, только для них самих убедительные, как будто это их деньги.
Сердечко не лопнет, я готов к потере - это мой выбор, померещеться что-то не то мне тоже вряд ли, до сих пор я считал себя достаточно опытным человеком в инвестициях, хоть и терял раньше, не без этого. И именно поэтому говорю, что скоро все закончиться, ОФБУ "Базовый, при банке будет работать, но он же к "Активу" не имеет никакого отношения. Сгорит, "Актив", дак сгорит, деньги собранные в ОФБУ "Базовый забрать можно будет только с потерей большого процента, банк как работал, так и будет работать. Им украденных денег из "Актива" и удержания процента за снятие денег из "Базового" до конца жизни хватит. Персонально совет директоров как совладельцы банка к "Активу" не имеют так же никакого отношения, деньги отдают вкладчики добровольно и несут персональную за них ответственность. Так ведь по договору? Для чего приобретен банк гуппой физических лиц - это дело самих этих лиц. А в интернете много чего написано, только не надо все время повторять, что вас просят говорить, надо хоть иногда самостоятельно думать. Заменить технику, переехать и поменять любое программное обеспечение даже на самом крупном предприятии можно не дольше чем за 1-2 недели. Устраивать бардак с отчетами 3 месяца - это нельзя ничем обьяснить, как только преднамеренной задержкой выплат желающим снять свои средства, а именно накопить их за счет поступающих средств. Ладно зима-осень, сваливали на кризас, но пока я не устроил скандал в марте, прождав 2 недели деньги, получил их тольлько на 3 неделю, а не скандалил бы - опять ждал бы 2 месяца. "Актив" было неплохое место для спекуляций, называйте вещи своими именами, но скоро все закончится, я думаю не позднее сентября. Раньше я думал, что к маю, но видимо денег в ОФБУ "Базовый" мало принесли, надо немного подождать, да и судьбу "Актива", вернее агонию, продлили, понятно по каким причинам. Там процент повыше, пока есть интерес. А хамство - это отличительная сторона активных "Активистов". Это так же ваш выбор, но не забывайте, что все возвращается и страдает в первую очередь сам хам.

[Сообщение изменено пользователем 06.05.2009 01:10]

Вообще то это просто цитата из В.С.Высоцкого, но вам этого не понять, мы же везде ищем негатив :-p И самое главное - находим. Кто помнит эту песню и зайдет в офис "Актива" меня поймет :-)

Агрессия? Зато сразу успокаивает. Насчет хамства, так вы собственное сообщение почитайте и увидите, сколько в нем оскорблений. Я лишь вас зеркалю. Про ОФБУ и "Актив" я вообще молчу. Вот уж кто действительно не способен слышать. Ваша позиция: вы козлы, но я все равно с вами - это типичная невростения, вечно пограничное состояние. Насчет развала "пирамиды", можете почитать на форумах, что такие пророчества были еще два-три года назад. Ну, блин, они все никак не сбываются. Вот беда. Я думаю, вам все же лучше забрать денежки, но напоследко поблагодарить создателей и сотрудников Проекта, поскольку вы все-таки заработали там свои прценты и, надеюсь, что-нибудь полезное себе прикупили или помогли своей семье. Вот уж действительно хамство-так хамство. Наверное, в общении с психически больными понабрались. Вы же врач, авторитет, других можно унижать. Но не здесь. Отвечать вам больше нет смысла. Любой читающий ваши посты сразу заметить, что у вас не все дома. Это, как поборник целомудрия, ругает порнушку, а сам ее настырно смотрит. Раздвоение. Или вы просто провокатор и лгун.

я не говорил, что я врач. Диагнозы не только врач ставит. Козлами я никого не называл, оскорблений ни в чей адрес, в том числе и руководителей проекта ни в коем случае не отправлял. Я же говорю, что проще дерьмом обмазать, пусть потом оправдывается. К счастью мои сообщения все увидят и поймут что я писал, а в чем меня мажут. Благодарности к руководителям я не испытываю, с чего бы это? Это мне должны сказать спасибо, что я им принес деньги и причем весьма немалые. Именно руководители пректа зарабатывают на моих деньгах, ради бога, я рад за них. Но я в ответ как раз и получаю хамское отношение. Почему мне не отдают мои средства в указанный по договору срок?. Причина одна - не накопили. Сейчас планирую еще снимать, готовлюсь к бою сразу, буду надоедать им каждый день. А хвалить или ругать я могу только сам себя - за удачное или нет инвестирование денег. Когда мы приходим в магазин совершать покупку, нам говорят спасибо за это, а мы говорим в ответ спасибо за высокое качество обслуживания или пишем в книге предложений свое негодование. Такая книга для "Актива" - его форум. А я, оказывается, еще должен заслужить одобрение некоего администратора написать свое мнение там. Я только назвал вещи своими именами - сам проект спекулятивен и я в том числе спекулянт, т.к. ивестировал свои средства для спекуляций на рынке ценныхбумаг. Ведь этак всегда называлось и почему то именно вас это сильно задевает. Комплексы заели. Лично вас мы будем называть инвестором финансовых сделок на рынке цб. Полегчало?

Действительно лучше помолчать, чем выглядеть дураком. Хотя для бабушек это может и пройдет, что администрация "Актива" прикупила в личное пользование небольшой банк, и является там членом совета директоров. И что? Связь то какая? Это абсолютно разные юридические компании, никак не связанные друг с другом. Так что лучше, вам помолчать. Смерти "Активу" я никак не желаю, там среди ваших сотоварищей есть у меня знакомые, это их единственный заработок. и будет чисто по человечески их жаль. Я высказываю свое личное мнение и если кто-то отрабатывает свою пайку тем, что оскорбляет участников форума, я думаю, выводы напрашиваются сами по себе. В начале 2007г., когда меня зазывали в "Актив" я отказался именно по признакам скорой гибели проекта. Потом немного стало получше, сейчас проект входит в глубокое пике - выйдет - дак выйдет, а умрет, дак умрет.
Кстати, неврастения - это естественное состояние личности, лишь бы не переросло в фобию или сверценную идею, это уже надо лечить. Если же вы не страдаете неврозами, то боюсь вы или неодушевленный предмет, или действительно зомби. Вот у кого точно не бывает противоречий, они знают свою программу и действуь только согласно ей.


Любопытно в чем моя провокация - в предложении вам подумать самостоятельно, высказать собственноемнение не шаблонами и не хамством? Разве я призывал всех бежать в "Актив" или наоборот? Я описал собственные действия, то, что произошло лично со мной, т.к. увидел в чьих-то предыдущих высказываниях, что на форуме пишут только те, кто не является участником проекта. Поделился своими мыслями и предполажениями, основываясь ни личных наблюдениях, не ориентируясь на чье-то мнение. Тоже самое я хотел написать на форуме "Актива" и обязательно напишу, надеюсь такая возможность мне предоставится. Что я солгал? Тоже не понятно, все мои претензии зафиксированы, у меня сейчас крайне негативное отношения к проекту, большие опасения в получении вовремя моих денег, а больше вообще в их получении. Почему я не могу этого высказать? Или можно только хорошее? Меня то никто не контролирует, какого-нибудь статуса или галстука или как вас там еще помечают - меня не лишат. Лечиться вам не рекомендую, в таком состоянии вам комфортнее, а то глаза откроются и потеряется смысл жизни. Что вы так бьетесь за эту компанию на форуме? Если у вас все хорошо, дак и живите впокойно. Не видеть недостатков - тоже один из видов ухода от действительности и жизнь в созданном мире, конечно, гораздо приятнее реалии.

Я думал, у кого я видел данное высказывание... Нашел у этого хамоватого товарища :hi:
Я со всей ответственностью заявляю, что я потерпел реальные убытки осенью, когда были сорваны сроки моего строительства и пришлось платить проценты за перехват денег, причем процент гораздо больший, чем получал в "Активе", потом платил за консервацию стройки на зиму, что небыло запланировано. За задержку выплаты я не получил ни копейки, проценты по этой сумме прекратились как положено по договору, а вот компенсацию почему-то забыли. Но я и не претендую сейчас, тогда стоял вопрос вообще о получении основной суммы. Сейчас приходиться дополнительно платить за переделки, т.к. до зимы не успели кое-что доделать, и это пришло в негодность. Точно говорю, что когда это все тянулась, я ругал себя, что вложил деньги, думал, что позарился на проценты, свое бы вернуть.
Когда перевели валюту отчетности в рубли, причем это сделал только "Актив", в отличие от других организаций, занимающихся аналогичной деятельностью, то сейчас просто лень считать, но скорее всего в долларах сумма только подбирается к существующему курсу, т.е. если бы я в декабре снял все деньги и положил в банк под минимальный процент, то заработал бы не меньше, но вклад был бы застрахован и получить деньги можно заказав их, максимум через 1-3 дня, это если сумма большая.
Не надо говорить за всех, нужно уметь признавать свои ошибки, стараться их исправлять и считаться с чужим мнением.

[Сообщение изменено пользователем 06.05.2009 02:38]

Не хотел вам отвечать. И все же. Помните Паниковский жаловался на жизнь. Вы на него похожи. Помните, что получил в ответ? - Обратитесь в международную лигу сексуальных реформ, вам там помогут. На худой конец - позвоните в службу психологической помощи, излейте душу. И все же замечу, что этот товарищ, убедив себя не быть в "Активе еще прошлой осенью, все еще в нем! Ну где логика и инстинкт самосохранения? Ведь тогда пик паники был. С такими нервами и психикой вам нужно было вывести все деньги еще тогда! Но вы по-прежнему каждую неделю заглядываете на сайт и ждете долгожданного отчета с набежавшими процентами. Ну любой, даже не сведущий в вопросе человек, вам только удивиться. На нытье вы имеете право. Это беспоррно. Или на провокацию.

Могу сказать, что вывожу свои деньги без проблем, когда хочу и сколько хочу! А заработал там уже в два раза больше от вложенных средств.

На этом точно точка! Надеюсь, дом достроите в этом году. Или что вы там строите?

[Сообщение изменено пользователем 06.05.2009 11:40]

red box, вам отвечать и не надо, зомби собираются на свои сходки по определенным дням, здесь люди общаются и высказывают свои мнения. Ваше, если это можно назвать мнением, ясно, можете отдохнуть, попросить за проделанную работу у своего хозяина награду. Люди прочтут что я писал и как мне отвечают цепные псы "Актива", у которых отсутствует собственное мнение. Мне интересно мнение других людей. Кстати, от администратора добро на общение в форуме я так пока и не получил. Не думаю, что будут ограничения, просто так работает "Актив"...
Если бы я хотел снять столько, сколько вы хотите, думаю, что и у меня проблем с этим небыло, но на бутылку я и так заработаю, а вот настоящие деньги я снять без проблем не могу.
Дом или что я там строю, я конечно в этом году закончу, только при условии, что деньги смогу забрать. Убедительная просьба к red box, не пишите мне, мне неприятен тот словесный понос, который извергается от вас, думаю это неприятно читать и другим.

Ставим ставки - грохнется Актив-инвест этим летом или протянет до осени?

---------------------------------
Автор: Ambix! (ЛС) (О пользователе)
Дата: 06 Мая 2009 10:35

Ставим ставки - грохнется Актив-инвест этим летом или протянет до осени?
--------------------------------
На сколько играете ?

Тему то специально апаете?

Сколько можно биться в агонии?

Объясните, плз, зачем нужна была вся эта канитель с банком? Зачем связывать себя по рукам и ногам лицензиями и контролем центробанка, зачем так усложнять процесс, если и в КПКГ "так хорошо отмывались денежки"? Просто переход на ОФБУ - новый этап в развитии компании. Знаете, как сложно подключить сейчас человека к ОФБУ? Одного дня не достаточно бывает. Мне интересно, что будет с компанией и как получится у всех этих безумных бабушек с горящими глазами продолжать строить свои структуры...

По сути, что мы видим? КПКГ окончательно закрыт для входа. Вступление в ОФБУ занимает более одного дня. Это происходит, потому что все требуемые компанией документы необходимо еще заверить у нотариуса. Плюс там условия совсем не шоколадные – стоимость годового обслуживания 1200р составляет, к тому же договор с ОБФУ заключается на 2 года - если снимать деньги раньше - берется дополнительная комиссия от ДОХОДА. (Не от стоимости пая, как в ПИФах, а от суммы набежавшего дохода)

В общем, многим сетевикам перекрыли кислород. Если бы это был лохотрон - стала бы компания мешать работе основной движущей силе - сетевикам? А в том, что Активщики очень умные ребята я не сомневаюсь, - они это за 4 года доказали.

Вывод 1 - за ОФБУ они видят куда больше будущего, чем за КПКГ.

Вывод 2 - если они видят за ОФБУ будущее - зачем им всех нас сейчас кидать и убегать с деньгами на Канары или в Италию?

Вывод 3 - надо набраться терпения и переждать трудности с переходом на новую систему работы. Изменения всегда чреваты сложностями.

Ведь все задержки с отчетами именно из-за сложности подсчета всех доходов и в ОФБУ и в КПКГ. Было бы КПКГ, считали бы также, отчеты бы выходили во время.

По поводу сложности с выводом денег - да, они были. Это опять же из-за привязки к отчетам. Была задержка отчета на 2.5 недели - поэтому и деньги перечислились через 2,5-3 недели. Сам снимал в Марте, та же ситуация была.

Кстати, доходность ОФБУ "Базовый" с 1 по 27 апреля 2009 года составила 2,2% (29,7% годовых). Срок вывода денег по ОФБУ, к слову, - 20 банковских дней.

[Сообщение изменено пользователем 09.05.2009 15:27]

Страхуются, КПКГ у нас худо-бедно контролируется и в случае кидалова организаторы КПКГ в большинстве случаев попадают под уголовку.

Банк по ходу куплен для пускания пыли в глаза несведущим, яко бы деятельность фонда контролируестя гос. органами. ОФБУ в соответствии с законодательством РФ никем кроме управляющего не контролируется, юридически это аналог западных безбашенных оффшорных хэдж фондов - полная свобода действий, никакой прозрачности и ответственности. Соответственно, если стоимость паев упадет до нуля - никто за это никакой ответственности не понесет, инвестор ССЗБ.

В случае кидалова под вывеской КПКГ буратина идет в МВД, организаторов привлекают к уголовке, если кидает ОФБУ, обманутый инвестор идет в жо..



Это жесть, на растущем рынке заработать такие копейки :-D Либо управляющий забил, либо жадно ворует. Первый попавшийся ПИФ: Тройка Металлургия, доходность за период с 1 по 27 апреля 15.94% или 223.71% годовых

Бросьте, какая ответственность в КПКГ? В органы буратинам бесролезно обращаться. Они сами, по своей воли передали средства работы. Ответственность полностью лежит на буратино. А с уворованными деньгами бежать никуда не надо, банк, ОФБУ и КПКГ - это абсолютно разные юридические организации. Аист дал, Аист взял, все вопросы к этой птице, руководство чистенькое.
Только сейчас прикрывать КПКГ нет смысла, еще в ОФБУ мало народу, денег не накопили. Ребята не жадные, к осени скока денег в КПКГ останется, плюс когда все ринутся из ОФБУ, снимут проценты, этого надолго хватит, устроить новую схему или пару банков, только посерьезнее прикупить.
Что касается отчетов - я хоть убей не понимаю, причем здесь переход на ОФБУ. Я бы понял, что членов КПКГ переводили в ОФБУ, да и то не так это сложно, ввел индекс и следующий отчет уже откорректированный. Но, повторяюсь, это абсолютно разные организации, хоть "Аист" и ведет оье эти организации, на отчетность ничего не должно влиять, как шло, так и должно идти. Это как в фирме, бухгалтер ведет одну, вы решили расширить бизнес, открыли еще одну, и как это должно сказаться на первой? Вы прийдете в налоговую и скажете - простите, в связи с открытием новой фирмы мы отчеты будем задерживать. Оплату налогов тоже, вы должны войти в наше положение, это такой сложный процесс, тем более, что мы тут прикупили новый компьютер.Все надо настроить, обкатать. Этак месяца 4-5. Можно не гадать, что скажут в налоговой. А с участниками так поступить можно, как они ответят? Только под козырек возьмут и скажут "Слушаюсь, господин Президент, наш Великий и могучий человечище". Я настаиваю на том, что все сводится к обыкновенной пирамиде. Пока не накопяться деньги выводящим свои средства, отчеты не выпускают. Мало того, я отследил по осени, в отчетах, это легко проверить, вкладывалось денег больше, чем снималось на несколько сотен тысяч, а то и на пару миллионов. А деньги выводящим средства не выплачивались, мотивируя отсутствием средств в связи с задержкой выплат банком на 4-6 недель. Так было со мной лично, поэтому я и занялся аналитикой процессов. Пару недель было, что снималось больше, чем вкладывалось, вот тогда и пошли задержки не только по выплатам, но и отчетам. Проверьте, прав я или нет. Я это отслеживал раньше, сейчас точно не скажу по номерам отчетов, но проверить то можно. В тоже самое время банки задерживали оплаты, это я слышал, что максимум на 10 дней и то короткий период. Буквально когда стресс прошел, самое позднее проходили оплаты - это на следующий день. Когда мне попытались сказать про трудности в "Северной казне", у меня вообще истерика была, т.к. у меня предприятие в этом банке, я совершал переводы до 20 млн. руб в этот период, деньги уходили на следующий день. Мало того, банк ввел проценты за нахождение денег на счету предприятия. Врут ведь и не краснеют

[Сообщение изменено пользователем 09.05.2009 21:43]

Во первых - источник зарабатывания денег не фондовый рынок, а валютный! Технология работы компании на валютном рынке позволяет получать средненькую доходность в 30-40% годовых не зависимо от колебаний фондового рынка, кризисов и спада экономики. Когда почти весь 2008 год та же Тройка стабильно обесеценивалась в Активе был стабильный доход 40%. Сейчас на растущем рынке действительно - доходность маловата. Но многим и этого хватает. Знаете сколько раз я слышал от буратин вердикт, что ПИФ это пирамиды только потому что там большая доходнсть? -_-'





Это у вас. А у моего дедушки, например, была паника, когда ему депозит заморозили и не стали выдавать деньги на руки, мотивируя это нехваткой ликвидности. У банков своя система приоритетов выдачи денег в условиях нехватки ликвидности. Видимо средства на счетах юр лиц замораживать опасней, чем деньги вкладчиков. Переводы физиков это вообще отдельный разговор. Что мы и увидели. Почему бы не прокрутить деньги несколько дней, обеспечивая выполнение других, более срочных запросов? В добавок тогда еще была канитель с западными банками - которые исполняли роль брокера для Актива еще до аиста при управлении на валютном рынке=)

Как в ПИФах подсчитывается доходность? есть СЧА, есть Стоимость Пая. И если запросить отчетность у управляющей компании она вам на руки выдаст выписку о количестве ваших паев в компании и дату приобретения. А сумму текущую вы будете высчитавать сами, умножая стоимость пая текущую на количество. Вот и все отчеты ПИФов. Налоги подсчитваются при выводе денег. Не удивительно что с такой простой системой отчетность появляется каждый день.

В активе сложнее. Там у каждого участника есть свой коэффициент сетки стимулирующих коэффициентов. Т.е. по факту у каждого из 30 000 вкладчиков своя доходность и свой процент. А дальше добавляется структурный доход! Матричная схема, которая еще больше усложняет подсчет результатов. А у каждого человека есть еще система РФД, БИД и РСД - где отдельно учитывается доход резервного фонда, структуры, доход с сеткой коэффициентов. И все это у каждого участника индивидуально. Когда было 20000 человек, система работала хорошо. На 30 000 пошли напряги. А с добавлением ОФБУ - в офбу то отчетность каждый день подсчитвается, там нет задержек. А у участников КПКГ появился структурный доход от вкладчиков ОФБУ. И его тоже нужно считать. В общем, незнаю, какие программы это все подсчитывают, но уверен, 3 года назад, когда они создавались в них просто не заложено было такое количество условий. А такие сложные программы пишутся не один месяц и стоят тоже порядочно. Вот и ждем мы несколько месяцев, пока не обновят все и не перестрят систему.

Понятно, что любая программа стоит денег, как без этого. То, что рассказали, по нашим временам не так сложно, хотя, конечно, если каждого участника с каркулятором считать, то и месяца не хватит. ПИФы тоже не просто так считаются. Пай состоит из множества акций, доходность которых абсолютна различна. И считают их максимум 1 день, задержек никогда не бывает, даже если у крупных ПИФов сотни тысяч, а то и больше миллиона вкладчиков. Все это считает, конечно, машина. Другое дело, что возожно "Актив" зажилил бабок на программу, посадил парочку програмистов и они что-то начинают выдумывать, то сбои неизбежны, но не столько все-таки времени.
Что касается банков, то я же сказал, что вначале, когда был нстоящий стресс, все ринулись за вкладами, то были введены ограничения. Я наблюдал картину, как Фролов в зале уговаривал вкладчиков разойтись. Нормальные, адекватные все успокаивались. Согласитесь, что ни один банк, самый сильный, не устоит, если все вкладчики разом ринуться забирать деньги. Так было в большинстве банков. Предыдущий опыт заставляет людей это делать. Но это прошло, так ведь было не больше месяца, так ведь? В ноябре уже все, в целом, нормализовалось. Остались ограничения, пропали кредиты, но банки работали достаточно стабильно. Я же подал заявку на вывод денег в начале октября, получил почти перед НГ, числа 20, не помню. Ваш дедушка, наверняка в это время уже снял деньги, успокоился и снова куда то их положил. Хотя, конечно, может и сейчас держать дома или вы ему "Актив" предложили. Да, стабильность по росту дохода - это есть такое. Но, хороша ложка к обеду. Я говорю о том, что отношение к участникам КПКГ хамское, если не сказать - скотское. Кстати, справедливости ради, в некоторых банках такое же. Таже "Северная казна" не была намного лучше. "Альфа" - совсем другое дело, в своих офисах, но я не понимаю, сотрудники остались старые, что-ли, т.к. в филиалах бывшей "Казны", сейчас "Альфа", порядки как были старые, так и остались.
Может я многого хочу, но ведь есть с чем сравнивать, поэтому равняешься всегда на лучшее. В наше время говорить спасибо за то, что тебя нормально обслужили, не нахомили и не унизили, как то, мне кажется, не актуально.

Гы. Это надо же было таких кошерных лохов найти.... и что б они еще траву постоянно курили :-D . Таких людей, хоть козьими какашками лечи, им все непочем.....
А прогу то вам часом не майкрософт пишет ? :-D

пишы автор есчо. Лохи то инет не читают, а нам хоть какое то развлечение )))

При работе с валютным рынком тоже подсчитывается доходность по каждой валютной паре в отдельности, по работающим опционам и по инструментам с фиксированной доходностью (облигации и депозиты).

Я имел ввиду, что ПИФу достаточно расчитать стоимость пая. А активу необходимо еще просчитать по каждому вкладчику его индивидуальный доход.

По поводу отношения - согласен 100%. Отношение как то подпортилось. Просто опять же - те кому нужно снять деньги срочно могут потрясти поручителя своего и снять наличку в тот же день через систему внутренних переводов.

Еще отношение портят сами сетевики, наполняющие офис Актива. Сетевики - очень противоречивый народ. Очень много среди них таких, кто просто ВПАРИВАЕТ сам не задумываясь что. И лично мне неприятно с такими общатся.

Но в целом я активу доверяю. В основном из-за большинства сторонних проектов, таких как "время инноваций", например, или "Актив-сити". Все эти проекты слишком перспективны, чтобы бросать их на полпути.

Вообще - что отделяет недоброжелателей от доброжелателей? Можно хоть тысячу раз изучить все технические составляющие, все особенности проекта и все равно не понимать зачем привлекать деньги клиентов в управление. Сейчас во многих экономических вузах появилась такая дисциплина как "Управление проектами". Сам обучаюсь, знаю) Там очень много говориться о важности "миссии" любого проекта, о важности постановки цели. Этот подход немного непривычен в условиях российского бизнеса, где цель всегда одна - заработать прибыль. Актив по всем параметрам вписывается в этот бизнес нового типа, со всеми обязательными атрибутами. Миссия проекта, цитирую: "мы созданы предоставлять инструменты для воплощения мечты человека и реализации его творческого потенциала". Все 4 года работы проекта, несмотря на всевозможные косяки, выплывающие когда не надо, Актив действовал в рамках миссии. Все проекты которые возникали в рамках Актива соответствовали миссии проекта. Именно из-за этой человеческой направленности бизнеса, можно верить этим ребятам - что они реально решили построить бизнес по принципу "выиграть-выиграть", когда в плюсе остаются не только Актив, но и те, кто доверяют ему свои вложения, и те кто строит структуры и поручается за компанию. Это ключевой подход - "выигрыш будет гораздо больше, если выигрывают все участники сделки". На понимании этот подхода, заложенного в основание проекта и строится доверие к нему. Для тех, кто всю свою сознательную жизнь старался нагреть контрагентов и устранить конкурентов - для тех поверить в человеческую направленность бизнеса затруднительно. А тем, кто помогает людям по жизни, а не только выносит оценки - тем понять легче. Такие сначала понимают, а потом уже разбираются в особенностях.

Лично для меня проект - это тихая гавань. Инструмент диверсификации, защиты денег. В зависимости от рыночной коньюнктуры - мои деньги находятся в разных источниках и чем тревожней время - тем больше денег перевожу в Актив из ПИФов, ОМС и Акций. Чем рынок перспективней - тем меньше работает в активе и больше в рынке=)