Миф про укрепление рубля. Часть 3

решил поделится впечатлениями ...

смотрел вчера "Рынки" на РБК где с упоением рассказывали об успехах России.

лично меня это смешит.

золотовалютные резервы. За эту неделю они выросли аш на 7 млрд долл и составили 390 с чем то миллиардов.

особенно интересно сопостовлять эту цифру с внешней задолженностью госкомпаний (типа Газпрома) которая примерно равна этим самым запасам.

при этом ФР России падает (это при цене на нефть более 70 долл)

что ж будет когда нефть будет стоить столько сколько она должна стоить 15-20 долл. ?

как у Б. Окуждавы

Римская империя времени упадка
создавали видимость полного порядка
Цезарь был на месте, советники рядом
все было прекрасно, судя по докладам


вообще давайте продолжим извечную тему будущего России.
а то как то неинтересно стало на форуме :-)

привет!


надо внимательнее новости смотреть )))
к тому времени у нас будет высокотехнологичная экономика, доля добывающего сектора уменьшится, разовьются нанотехнологии и технопарки, которые будут логомотивами роста, в стране искусственным способом будут созданы мегаполисы, которые также позволят применить эффект мультипликатора ит.д.и т.п.

а если серьезно, то когда Рынки вечером смотрю и рассказывают о колебаниях цены акций нефтяных компаний, то тоже такие мысяли посещают. какая у них будет капитализация, если цены пойдут вниз, как измнится список русского Форбса,грубо говоря?

Это и есть будущее на ближайшие 10-20 лет. Правила игры врядли быстро будут менять ..... Да и капитализму России всего лет 10.....

Давайте так, сначала разберемся с макроэкономикой впринципе, потом порассуждаем про Россию. Если не хочется в теории тогда на примере США, почему с такими фин характеристиками страна еще существует?

CCCР тоже был исторической аномалией ...

как могла существовать экономика, основанная на командных, а не на рыночных принципах.

почему США существует ?

вы имеете ввиду размер внешнего долга и количество долларов в обращении ?

посмотрите на наш стабфонд, большая его часть американские облигации. Здесь уже не экономика, а политика.

если вы мне объясните почему многие гос-ва вкладывают свои активы в США, понимая виртуальность его благополучия, я вам объясню почему США существует.

По сути, ваш ответ на мой вопрос будет моим ответом на ваш вопрос

самое интересное, что спокойно существовала! Там где были дыры, перебрасывались средства из тех отраслей где их якобы был избыток! И вообще, эта система строилась очень долго и как показала практика, была вполне такой самодостаточной! Конечно, там были огромные минусы и кучи просчетов, особенно в планировании, но тем не менее все работало

ага ...

сначала гнобили сельское хозяйство, выкачивая бабки для индустриализации.

потом в 70е наоборот, засчет нефтедолларов поддерживали сельское хозяйство.

вам что привести примеры неэффективного расходования денег в советской экономике ?

освоение целины, переселение народов и пр

причем формально при этом создавался ВВП и партийное руководство рапортовало о больших успехах.

а на следующий год переделывали то что сделали в предыдущем году и опять создавался ВВП

и как такая экономика могла существовать долго ?

Вот почему мне не интересна 3 часть, оказывается все так блин просто...

А кто вам сказал, что она должна стока стоить?
Помойму это мнение стран импортеров у которых ее нет, а вот экспортеры не только считают такую цену(60-70$) оправдоной, но и стараются ее поддержать.

p.s. В России себестоимость одного бареля в среднем колеблится от 12 до 15 баксов(причем сорт не БРЕНТ).




Внешний долг газпрома - это объязательства на поставку газа, да будет вам известно, что контракты на рынке газа заключаются на десятилетия, причем в разработке новых месторождений часто используются деньги будущих потребителей.





Такое развитие событий невозможно т.к. экспорт углеводородов сильно не увеличивается, а появление на рынке новых крупных потребителей таких как китай, индия, бразилия не даст "сильно" опустится ценам на нефть. Слово сильно не зря в ковычках т.к. подение может произойти не ниже чем на 30-35% до 40-45$.




Помоему причина тока одна - бакс международное платежное средство вот уже 50 лет.






Я уже приводил темпы экономического роста СССР в 50е годы(миф про укреп. рубля часть 1), такие темпы роста не снились и китаю, когда экономика в год приростает на пятую часть это уже о чем-то говорит! Хотя все проежде всего зависит от экономистов во главе гос-ва.

а вас не смущает тот факт, что цены на нефть растут а российский ФР падает и в первую очередь нефтяные компании.

это может говорить о том, что цены на нефть во многом спекулятивны и не отражают реального спроса на нее и йундаментальных факторов.

кстати о рецессии Китая и пр восточных стран говорят давно и я думаю не без оснований.




вы купили себе новый легковой авто, вы можете на нем возить бетонные плиты, цемент песок. В первые дни а может быть даже и месяцы ваш авто будет в совокупности делать работу равную работе ЗИЛа, например, зато потом ваш автомобиль надо будет выкинуть т.к. он не приспособлен для таких экспериментов.

тоже самое экономика СССР. Мобилизовать населения используя политику репрессий + идеология мозгов та много не надо, а вот создать основу для постоянного (пусть не очень большого, как в СССР в 50е годы) роста и поддерживать этот рост на протяжении десятилетий... тому президенту РФ кто это сделает надо будет памятник при жизни поставить.

т.к. всегда у власти были и остаются временщики.

to  Доктор-С
про нефть:
эти колебания неговорят о "несправедливой" цене на нефть
про СССР:
какая бы нибыла экономика в той стране, СССР представляла реальную угрозу финансовой империи запда, и весь мир был вынужден считаться с интересами той страны :-)

Хорошо что написали "поиоему".

Давайте лучше в тему уйдем где обсуждают "развитость стран" она более философская и увлекательна. Поклассифицируем.

интересный подход ...

так маразматика Ким чен ира тоже боятся т.к. в его больную голову еще взбредет запустить ядерные ракеты в Европу.

вы когда по улице идете и видите группу наркоманов вы же боитесь их и обходите стороной ?

так это ведь не значит что они могущественные



ядерное оружие + поддержка вассальных режимов путем ограбления своего народа.

второе долго продолжаться не могло




я оценил иронию ... :-)

действительно давайте классифицируем государства.

для начала надо выбрать основание по которому можно классифицировать.

to  Доктор-С
про могущество на улице:
прав тот кто сильнее, а не тотту кого щёт в банке :-)
про кима:
мразматик не мразматик, но полно других стран с другими лидерами, например США. можете их не боятся, стать президентом России и посылать на х.. - ваше право. Последствия могут быть очень неприятные...
про грабеж народа:
так что у "нищего" украли? :-)

ну только если форум меня выдвинет :-)



не понял иронии ...

вы же говорите что СССР великая держава ????? !!!!!!
:mad:


советская политика это удовлетворение личных амбиций Сталина, Хрущева и т.д.

да им хотелось, чтобы СССР была великой индустриальной державой и им было неважно какой ценой это будет достигнуто.

давайте спросим у зэка попавшего в тюрьму по сфабрикованному делу по 58 ст. нужна ли ему великая держава СССР, когда он подыхал от голода и холода при строительстве беломора.

или у крестьянина умирающего с голода после продразверстки.

Перегибы в политике были всегда и во всех странах, но масштабы геноцида нации в советское время наверное самые большие.

Вы спросите были ли альтернативы ?

конечно были. Я уверен в этом т.к. все страны проходили этот переходный период от аграрной к индустриальной державе.

Пошлите в тему про развивающиеся страны.

to Доктор-С
про СССР
да, великая страна, с великими учеными и непокорным народом. Да, планово-распределительная экононмика с плохим "управлением". И рубль был дороже доллара (по сабжу). :-)
а то что вы против комунизма - ваше право :-)
каждый реализует свои амбиции так как он хочет.
про альтернативы:
в каждом втором случае есть два выхода "либо он вас ..., либо вы его...."
и вопрос по сути. Вы смеетесь над нынешнем "положением рубля" и говорите что это абсурд, так же вы говорите что экономика СССР - абсурд. Вам при любой "системе" плохо?
зы: спросите у своих родителей, почему же они не имигрировали в другую страну, коль в СССР было так ужасно? :-)

ага ... официальный курс 60 коп, а на черном рынке 25 руб.

в этом вопросе в какой то степени согласен с Константином, когда он говорит, что стоимость денег не важна.

Я бы так сказал ... не всегда курс валюты отражает фактическое экономическое состояние в стране.

например курс доллара падает, а экономика США растет.

в СССР курс рубля не отражал действительности, равно как и сейчас. Доллар должен стоить 200-250 руб. Он и будет столько стоить, когда сократиться валютная выручка и стерилизовать будет нечего



я не против него, вот только пусть он существует только в учебниках. Мне жалко моих родителей, которым пришлось жить в условиях глобального исторического экспертимента.

судя по тому что творится в нашей экономике сейчас -- над нами опять какие то опыты ставят :-)



мне то как раз хорошо. Я считаю, что человек который хочет жить богато он будет жить богато при любом режиме.

у нас ведь чисто теоретические обсуждения.

если по сути ... меня устраивает наша страна потому, что много свободных, незанятых сфер.



мама у меня пыталась иммигрировать в США в начале 90х, но ее не выпустили (не помню почему). Кстати, хотя мне было 10 лет я был против.

сейчас она живет в Израиле

и вообще в СССР это было сделать (иммигрировать) очень сложно, практически невозможно.

вы забыли про железный занавес :-)

to Доктор-С
про занавес.
был, но кто сильно хотел, тот имигрировал
про имиграцию родителей.
мой отец получал контракты "на строительство коммунизма" в африке, корее и кубе. при длительных перелетах есть дозаправки в других странах и можно было имигрировать прямо в аэропорту-дозаправщике очень просто (за 2часа). Были люди, которые так и сделали (80-начало 90-ых)
про доллар
чёт вы загнули про 200 рубликов... какие предпосылки для такого курса?

:-) Сто тысяч миллионов (с)

Нефть будет стоить не менее 60-80 USD/bbl. Кто генерирует все эти домысли про баснословно дешевую нефть?

Медведи.

to Кращенко
те же, кто генерирует прогнозы на низкие цены за кв\м в екб :-)

голубые фишки падают ... из за политических рисков ..
оранжовые всем мозги по миру полируют .. вот народ (инвесторы ) на них смотрит и думает .. а не дай бог эти долбоебы выиграют .. и тихо сливает газик с луком

Истину Вам Говорю(с)