Везде задница в бизнесе?

Fairy
От пользователя павел-к
Зачем эта преамбула, если работаете в другой сфере?
Как бы не падали доходы населения траты сокращаются либо в дорогих сегментах потребления, отказе от предметов и элементов роскоши, либо в отказе от дорогих привычек. К примеру стали меньше бухать и курить.
Даже если начнут экономить на насущном, всё равно покупать будут. И тут жопа может как случиться,контора не выдержит и уйдет с рынка, так и её совсем не будет. Так как клиенты ушедших распределяются по оставшимся.


демагог 80 лвл.
4 / 1
От пользователя -=Йа-Йа=-
демагог 80 лвл.

Демагогия — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону, с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках (софизмах).
Я кого-то обмануть пытаюсь?
Чем?
3 / 4
От пользователя ~Бумер~ белоэмигрант
В РФ было стабильно от 70%


От пользователя ~Бумер~ белоэмигрант
Вот это так примерно:
100 000,00 выручка с ндс
20 000,00 НДС 20%
80 000,00 выручка без ндс
55 000,00 зарплата
7 150,00 ндфл с зп
16 500,00 взносы с зп
1 350,00 прибыль грязная
175,50 налог на прибыль 20%
1 174,50 прибыль чистая
1 021,82 дивиденды
152,69 ндфл с дивиденда

48 871,82 в руки
49% от выучки


Если за основу взять выкладки этого, мягко говоря, фантазёра и, как он предлагает, посчитать, максимально приближенно, к собственной тематике, можно будет увидеть причины каждой, конкретной, жопы в бизнесе.
В представленном примере, на мой взгляд, причина жопы незнание элементарной математики. То есть, вне зависимости от внешних условий, жопу в своём бизнесе он создаст себе сам.

Решится кто? Особенно интересны примеры от всепропальщиков.

Исходные данные
Выручка : 100 000
Оклад: 55 000 (2 сотрудника)

От пользователя ~Бумер~ белоэмигрант
вы можете посчитать сколько максимально можно заработать официально при разных системах налогообложения.

затраты на ведение бизнеса возьмем равными 0. в РФ так не получалось , там это все было дороже и телефон и интернет и все остальное, те же бухгалтера, но у меня сейчас это все 1% от выручки (вместе с затратами на секретаря и офис). Но для чистоты - пренебрежем.


Мой вариант.
Для производства продукции на 100 000 рублей, 2 сотрудника, не напрягаясь особо, потратят 5 смен.
То есть их зарплата составит, 13 750
Сборы на ФОТ 4 125
Итого:
100 000 - 13 750 - 4 125 = 82 125
Направляем средства в развитие фирмы (материалы, оборудование). Закуп производим, обязательно, с НДС:
Входящий НДС 14 600
Исходящий НДС 16 700
К оплате 2 100
Итого, всех налогов, к оплате:
4 125 + 2100 = 6 225, что составит 6,3% от выручки.
3 / 2
Fairy
От пользователя павел-к
Мой вариант.
Для производства продукции на 100 000 рублей, 2 сотрудника, не напрягаясь особо, потратят 5 смен.
То есть их зарплата составит, 13 750
Сборы на ФОТ 4 125
Итого:
100 000 - 13 750 - 4 125 = 82 125
Направляем средства в развитие фирмы (материалы, оборудование). Закуп производим, обязательно, с НДС:
Входящий НДС 14 600
Исходящий НДС 16 700
К оплате 2 100
Итого, всех налогов, к оплате:
4 125 + 2100 = 6 225, что составит 6,3% от выручки.


Организация платит только налоги на работников и НДС?
Всё, других налогов нет?

Да даже по работникам, НДФЛ вошел в ЗП? Не налог, ага
Травматизма на производстве быть не может, в ФСС не перечисляется?



[Сообщение изменено пользователем 28.11.2019 10:47]
3 / 0
От пользователя -=Йа-Йа=-
Организация платит только налоги на работников и НДС?
Всё, других налогов нет?

Да даже по работникам, НДФЛ вошел в ЗП? Не налог, ага
Травматизма на производстве быть не может, в ФСС не перечисляется?

Приведи свой пример, какие проблемы?

От пользователя -=Йа-Йа=-
Да даже по работникам, НДФЛ вошел в ЗП? Не налог, ага

Это налог работника, а не работодателя, он вычитается из средств работника.

От пользователя -=Йа-Йа=-
Травматизма на производстве быть не может, в ФСС не перечисляется?

Сборы с ФОТ. Поправить, на какую сумму?

От пользователя -=Йа-Йа=-
Всё, других налогов нет?

Какие ещё, в привязке к примеру, могут быть?
3 / 3
Fairy
От пользователя павел-к
Сборы с ФОТ. Поправить, на какую сумму?


На фактическую, я думал павел-к имеет какое-то отношению к бизнесу и знает свой процент на страховые взносы от несчастных случаев. У меня 0,2.

Но оказалось, что очередной рассуждальщик без бэкграунда :hi:
4 / 1
От пользователя -=Йа-Йа=-
На фактическую, я думал павел-к имеет какое-то отношению к бизнесу и знает свой процент на страховые взносы от несчастных случаев. У меня 0,2.

Но оказалось, что очередной рассуждальщик без бэкграунда

А с чего ты решил что они не учтены, не рассуждальщик?
Судя по вот этим словам

От пользователя -=Йа-Йа=-
Всё, других налогов нет?

Да даже по работникам, НДФЛ вошел в ЗП? Не налог, ага
Травматизма на производстве быть не может, в ФСС не перечисляется?

Ты как раз, нисколько, не практик.
Я потому и задал вопрос

От пользователя павел-к
Сборы с ФОТ. Поправить, на какую сумму?

Что бы проверить уровень твоего понимания вопроса.
Пока вижу что нулевой.
2 / 5
Ты бы еще до запятых докопался, демагог :-D :-D :-D

По существу, не важно особо 16,67 обратным счетом или 20% как я взял НДС. Не в этом суть. и 100 000 взяты ПРОСТО ДЛЯ ОБЛЕГЧЕНИЯ СЧЕТА. на от 100р считать же.

По теме то скажи, от 100 000р если все заработаное в зарплату пустить, какой % у тебя в руки от выручки попадет при ОСН и УСН? Тут даже не особо важно, дивидендами ты все заберешь или часть как ЗП, остальное дивиденды. Себе эта ЗП, жене, васе пупкину, речь не об этом, а какой % от выручки идет тем кто работает на их нужды, а какая доля - государству.

Если начнешь опять юлить со своими "материалы, смены" то ты не павел ты АЛЕНЬ :-D :-D :-D :-D :-D демагог 146 лвл я бы сказал.

ПыСы: я на ОСН последний раз считался в 2004-м. а на УСН и вовсе не работал, но партнеры в РФ работают и на той и на другой, так что +- 2-3% расчеты такие же.




От пользователя павел-к
можно будет увидеть причины каждой, конкретной, жопы в бизнесе

да жопа то в нем от таких теоретиков, пролезших просто везде, и в бизнесе и во власти. заболтают, закружат, уведут тему, а проблемы как были так и остались, а время прошло. :padre:

У меня в бизнесе жопы нет. :-D :-D :-D Потому что он не в РФ. а пока в РФ был, да жопа была постоянная. Но мои практические знания ТАМ никому не нужны. Там любят слушать теоретиков. И вот угадайте, какие из заказчиков по странам хуже всех платят? :-D :-D :-D Совпадение? не думаю :-D :-D :-D
1 / 2
От пользователя ~Бумер~ белоэмигрант
Если начнешь опять юлить со своими "материалы, смены" то ты не павел ты АЛЕНЬ демагог 146 лвл я бы сказал.

Я предполагал что ты вернёшься.
Ибо, сразу видно, хозяин своего слова, сам дал, сам вернул.


От пользователя ~Бумер~ белоэмигрант
По существу, не важно особо 16,67 обратным счетом или 20% как я взял НДС. Не в этом суть. и 100 000 взяты ПРОСТО ДЛЯ ОБЛЕГЧЕНИЯ СЧЕТА. на от 100р считать же.

Взял для облегчения и сам же и запутался.
Для счёта не нужна, никакая, цифра.
Берёшь доход 100% и от этого считаешь прочие проценты. После, в полученные формулы вставляются любые, изначальные, значения.

От пользователя ~Бумер~ белоэмигрант
ПыСы: я на ОСН последний раз считался в 2004-м.

Значит наврал даже больше чем на 3 000
В 2004 НДС был 18%, а страховые взносы, для таких мелких зарплат, например в ПФ, всего 14%


От пользователя ~Бумер~ белоэмигрант
По теме то скажи, от 100 000р если все заработаное в зарплату пустить, какой % у тебя в руки от выручки попадет при ОСН и УСН? Тут даже не особо важно, дивидендами ты все заберешь или часть как ЗП, остальное дивиденды. Себе эта ЗП, жене, васе пупкину, речь не об этом, а какой % от выручки идет тем кто работает на их нужды, а какая доля - государству.

Выше я тебе ответил, во первых по данным за прошлый год, официальным. Налоговая нагрузка составила 5,6% от выручки.
И даже расчет привел как это получается.

От пользователя ~Бумер~ белоэмигрант
Тут даже не особо важно, дивидендами ты все заберешь или часть как ЗП, остальное дивиденды.

Пипец. Это очень важно и отличается на десятки процентов, в платежах. Причем не только в России, но и любой другой стране мира.

От пользователя ~Бумер~ белоэмигрант
У меня в бизнесе жопы нет

Ты, постоянно, оправдываешься. Это показательно.
От пользователя ~Бумер~ белоэмигрант
от 100 000р если все заработаное в зарплату пустить

Тех кто так поступит, кроме тебя, во всём мире не сыскать. Это надо быть не просто упоротым, а вообще безмозглым.
2 / 5
От пользователя ~Бумер~ белоэмигрант
если все заработаное в зарплату пустить, какой % у тебя

Можно ещё веселее набросить.
Не заработано ничего, а оклад платится. Это же сколько у тебя из кармана государство заберёт.
Странно что ты сам до этого не додумался.
1 / 4
где тут смайлик "рукалицо" :-D :-D :-D
1 / 2
И вот так у меня каждый день. эффективные топ менеджеры и не очень топ, известных Российских компаний. ты им про Фому, они тебе "а вы посмотрите что на Украине делается". Ты им "где деньги уродцы малохольные" , а тебе "а у вас в европе ювенальная юстиция и геи".... 20% от выручки в этом году, 80% трудовых и 100% нервных. 50% инвойсов не оплачено. И это при том, что каждый раз всему этому предшествует долгая процедура заключения договоров, NDA, допников и прочих всяких сопутствующих бумажек. :-D :-D :-D перевод инвойса на русский язык для банка просят :-D :-D :-D валютный контроль :-D :-D :-D
аналогичная хрень с прочими бывшими союзными, но там правда народ адекватнее. а бумаги практически так же. наследие совка... и платят хоть и долго, но полностью. Это только РФ у нас "встала с колен", "сильна как некогда" и "всех нагибает" :-D :-D :-D :-D

SaaS на РФ в 2019 уже закрыли, из-за маразма с электронными услугами, в следующем похоже совсем направление закрою.
8 / 3
Niк
От пользователя Михаил Светлов
ИНН они мне не сообщают. Говорят, что это информация только для проверяющих органов нужна. Как они работают, могу судить только по переписке с ними. Да, занимаюсь пиаром за небольшое вознаграждение.
ВКонтакте открытый паблик. Жалоб на не выплату не поступало. Кто бы из коммерсантов не захотел взять на полгода или год крупную сумму с оплатой и процентов и всей суммы долга только в конце срока займа? Банкам нужно, как минимум, платить ежемесячные проценты, да еще ,желательно, и сам кредит гасить частично. Система векселей позволяет брать деньги на тот срок, какой тебе нужен, и выплачивать проценты только в конце срока вместе с суммой долга. Инвесторы, покупающие векселя, могут получать проценты, как дивиденды по акциям. Только акции могут как взлететь так и упасть в цене, а по векселю все суммы и проценты расписаны.
Оформи вексель под 48% годовых и спи спокойно!

скам для школьников и пенсионеров
1 / 2
Niк
СОУТ все сделали? :-D Очень нужная всем процедура
1 / 3
От пользователя павел-к
Можно ещё веселее набросить.

тебе конкретный задан вопрос. у тебя выручка 100 000. сколько ты деньгами в карман заберешь себе, если тебе никуда больше ничего платить не нужно? можешь себе зп начислить, можешь дивиденды. я не буду придираться из-за 2-3% разницы. :-D :-D :-D

я делал прикидку из расчета обеспечить по отчетности 10% прибыль до налогов от выручки. Мне лично, так нужно. потому в затраты я поставил только свою зп и лично оплаченную мной медстараховку (аналог фомс в РФ).

у меня, в данный момент, получилось 13,2% от выручки. Т.е. я со 100 000 полученных на счет имею в кармане 86 800. Это все уплаченные по законам всех стран налоги и медицинская страховка по которой мне оплатят даже оперативное вмешательство в серьезных случаях. Т.е. это дорогая и хорошая страховка.

Для РФ при расчете по ОСН у меня грубо вышло:
ОСН
в карман 56 083,68 56% от выручки
43 916,32 налоги

УСН
в карман 56 598,29 68% от выручки
26 731,72 налоги

По страховке и пенсии, входящей в эти налоги - тема отдельная. неисчерпаемая. опустим....

И да, цена для конечного заказчика в РФ одна и та же. Независимо от того в Европе я или в РФ. Кроме случая на УСН, там я цену без НДС ему даю.

Внимание вопрос! Так где, мне как бизнесмену, выгоднее заниматься бизнесом?

Второй вопрос! Если в Европе налоги в сумме меньше, как же так они уровень сервиса от государства там не сравнимо выше?

:-D :-D :-D
1 / 2
От пользователя ~Бумер~ белоэмигрант
я делал прикидку из расчета обеспечить по отчетности 10% прибыль до налогов от выручки. Мне лично, так нужно. потому в затраты я поставил только свою зп и лично оплаченную мной медстараховку (аналог фомс в РФ).

Где пенсионка?

От пользователя ~Бумер~ белоэмигрант
По страховке и пенсии, входящей в эти налоги - тема отдельная. неисчерпаемая. опустим....

Как так? У нас ты большую часть расходов,, зарплатных, несёшь по пенсионным сборам, там скромно эти цифры опускаешь.

От пользователя ~Бумер~ белоэмигрант
Так где, мне как бизнесмену, выгоднее заниматься бизнесом?

Как бизнесмену, однозначно там.
Там сборы с зарплат, на медицыну и пенсию, распределены честнее. У нас пережиток социализма, до сих пор. Всё с работодателя.
Но ты считаешь себя не как бизнесмена а, на кой то хрен, ещё и как работника.
2 / 1
От пользователя ~Бумер~ белоэмигрант
И вот так у меня каждый день. эффективные топ менеджеры и не очень топ, известных Российских компаний. ты им про Фому, они тебе "а вы посмотрите что на Украине делается". Ты им "где деньги уродцы малохольные" , а тебе "а у вас в европе ювенальная юстиция и геи".... 20% от выручки в этом году, 80% трудовых и 100% нервных. 50% инвойсов не оплачено. И это при том, что каждый раз всему этому предшествует долгая процедура заключения договоров, NDA, допников и прочих всяких сопутствующих бумажек. перевод инвойса на русский язык для банка просят валютный контроль
аналогичная хрень с прочими бывшими союзными, но там правда народ адекватнее. а бумаги практически так же. наследие совка... и платят хоть и долго, но полностью. Это только РФ у нас "встала с колен", "сильна как некогда" и "всех нагибает"

Здесь, тоже, объяснимо.
Видят лох, малограмотный, сразу кинуть планируют. Мошенники таких специально разыскивают. Из рук в руки передают друг-другу.
2 / 1
От пользователя павел-к
Где пенсионка?

В швейцарском банке :-D :-D :-D

Я это считаю просто обычным налоговым расходом в РФ, т.е. безвозмездным (т.е. даром, голосом совы из мультика)изъятием денег, которые мне не вернутся, от которого я здесь, как не гражданин, к счастью, избавлен. :-D


От пользователя павел-к
там скромно эти цифры опускаешь

так я много чего опускаю, чего у мну не забирают, тот же ФСС или страховку от НС.
От пользователя павел-к
Видят лох, малограмотный

лох, это ты, в жопе сидишь и гордишся :-D :-D :-D :-D

По твоей логике все, кто не РФ работают, все кругом лохи, надо же, условия работы на сайте прописал, инвойс выкатил и деньги получил... не серьезно как то, не то что грамотные лохи в РФ, договор на сто листов, переговоры на три месяца за копеечную работу и деньги можно не платить, потому что никто в суд подавать все равно не будет - дешевле просто затраты списать, чем по нанимать юриста по судам бегать. Все одно в российском арбитраже исполнитель всегда не прав. Ньюансы ГК, однако :-D


От пользователя павел-к
сразу кинуть планируют


Я же говорю - гордость как с колен встали! Эффективный менежмент! Сэкономили 100р - здорово разбогатели... 5 старушек - уже рупь... :-D :-D
1 / 2
От пользователя ~Бумер~ белоэмигрант
По твоей логике все, кто не РФ работают, все кругом лохи,

Выше я, не раз, написал что считаю тебя уникальным и неповторимым.
3 / 1
От пользователя павел-к
лох, малограмотный, сразу кинуть планируют.

поясни за это. Кинуть, работая в правовом поле, малограмотного, это получается используя ДЫРЫ В ЗАКОНАХ, запутать дело так, что в суде кинутый правоту доказать не сможет. Т.е. ты признаешь, что эти дыры есть и ими пользуются ГРАМОТНЫЕ, чтобы кидать МАЛОГРАМОТНЫХ (я так понимаю, сам то ты сразу с дипломом юриста родился ;-) ;-) ;-) ) или папа по наследству передал? иначе как ты таких реалиях в грамотного успел вырасти, не обанкротившись?
1 / 2
От пользователя ~Бумер~ белоэмигрант
В швейцарском банке

Я это считаю просто обычным налоговым расходом в РФ, т.е. безвозмездным (т.е. даром, голосом совы из мультика)изъятием денег, которые мне не вернутся, от которого я здесь, как не гражданин, к счастью, избавлен.

Что значит избавлен?
Разве там нет обязательных отчислений в пенсионный фонд?

От пользователя ~Бумер~ белоэмигрант
так я много чего опускаю, чего у мну не забирают, тот же ФСС или страховку от НС.

Мне и не понятно, почему ты постоянно врёшь, вместо того. чтобы сказать правду?
У тебе бы и без вранья было бы всё красиво и привлекательней чем у большинства с этого форума.

От пользователя ~Бумер~ белоэмигрант
Сэкономили 100р - здорово разбогатели..

А зачем ты на копеечные контракты, ещё и проблемные, сам лезешь?

От пользователя ~Бумер~ белоэмигрант
поясни за это. Кинуть, работая в правовом поле, малограмотного, это получается используя ДЫРЫ В ЗАКОНАХ, запутать дело так, что в суде кинутый правоту доказать не сможет. Т.е. ты признаешь, что эти дыры есть и ими пользуются ГРАМОТНЫЕ, чтобы кидать МАЛОГРАМОТНЫХ

Не нужно мне приписывать то, что я не говорил, как и искать, в который раз, виноватых где то.
Как и кого кидают прекрасно описано в детской песенке, известной тебе
"Пока живут на свете хвастуны,
мы прославлять судьбу свою должны.

Какое небо голубое!
Мы не сторонники разбоя.
На хвастуна не нужен нож:
ему немного подпоешь --
и делай с ним что хошь.

Покуда живы жадины вокруг,
удачу мы не выпустим из рук.

Какое небо голубое!
Мы не сторонники разбоя.
На жадину не нужен нож:
ему покажешь медный грош --
и делай с ним что хошь.

Покуда есть на свете дураки,
обманом жить нам, стало быть, с руки.

Какое небо голубое!
Мы не сторонники разбоя.
На дурака не нужен нож:
ему с три короба наврешь --
и делай с ним что хошь.

Какое небо голубое!
Живут на свете эти трое.
Им, слава Богу, нет конца.
Как говорится, зверь бежит --
и прямо на ловца!

Покуда живы пьяницы вокруг,
Удачи мы не выпустим из рук.

Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя.
На пьяницу не нужен нож,
Ему немножечко нальешь,
И делай с ним что хошь!

Покуда живы женщины вокруг,
Удачи мы не выпустим из рук.

Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя.
На женщину не нужен нож,
Ты ей с три короба наврешь,
Потом покажешь медный грош,
Потом немного подпоешь,
Потом немножечко нальешь,
Потом на свадьбу намекнешь,
И делай с ней что хошь!"
Кидалы и мошеники используют, в первую очередь, человеческие пороки и слабости.


От пользователя ~Бумер~ белоэмигрант
я так понимаю, сам то ты сразу с дипломом юриста родился ) или папа по наследству передал?

Диплом то тут при чём?
Я наоборот с тебя удивляюсь. Как ты, не понимающий даже элементарной математики, логики умудрился и диплом получить и бизнес вести, тем более в сфере ИТ.

От пользователя ~Бумер~ белоэмигрант
иначе как ты таких реалиях в грамотного успел вырасти, не обанкротившись?

У меня не первый бизнес. И, хотя и не был ни разу банкротом, учился на ошибках. И у меня были и перечисления не на те счета или КБК, переплаты налогов и много других ситуаций. Но мне и в голову не приходило перекладывать вину за это с бухгалтера или себя на государство или ещё какие то внешние факторы.
2 / 3
От пользователя ~Бумер~ белоэмигрант
у меня, в данный момент, получилось 13,2% от выручки. Т.е. я со 100 000 полученных на счет имею в кармане 86 800. Это все уплаченные по законам всех стран налоги и медицинская страховка по которой мне оплатят даже оперативное вмешательство в серьезных случаях. Т.е. это дорогая и хорошая страховка.

Для РФ при расчете по ОСН у меня грубо вышло:
ОСН
в карман 56 083,68 56% от выручки
43 916,32 налоги

УСН
в карман 56 598,29 68% от выручки
26 731,72 налоги

Порылся в данных разных фирм из сферы ИТ.
Нашел, примерно, подходящую:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

В фирме 2 человека.
Налоговая нагрузка 0,1%
3 / 5
Паша, убейся АП стену, а? Ты же не понимаешь вообще, о чем я пишу. Абстрактное мышление ты и слово такое не знаешь. Но я вижу времени у тебя свободного ну просто до зуя.

Ваша проблема тролей и путинойдов, что вы всякую псевдо-реальную муйню несете, а неокрепшие умы вам верят. И вроде хочется, что то хорошее для них сделать, но ВАС так много и ВЫ так ВЕЗДЕ, что руки опускаются. А вот в новостях рыбак уже двух рыбоштрафователей завалил. одного на 200, второй вроде жив. А так да, в бизнесе СЫРЬЕВОМ, все ок... :-D :-D :-D
4 / 1
От пользователя павел-к
И у меня были и перечисления не на те счета или КБК, переплаты налогов и много других ситуаций

а меня последние два года таких ситуаций ПРОСТО НЕТ. потому что система работает для людей, потому что они за счет этих людей живут. И не считают их своими рабами. Понял урод, :cen:. :beach:
3 / 1
От пользователя ~Бумер~ белоэмигрант

Бросай бухать. Синька до добра, и там, не доведёт.
1 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.