Почему бизнес нужно начинать с инвестиций, а не с кредита?

fly-der ®
От пользователя VJH
а кредитор просто дает деньги взаймы и в момент передачи денег заемщику ничего на руках не имеет кроме договора. Разве не так?

а права на залог? :cool: или есть дураки дающие под бумажку?
0
VJH
От пользователя fly-der ®

Это тоже не имущественное право, а лишь способ обеспечения исполнения обязательства. Вы же не можете предметом залога как кредитор распоряжаться, а инвестор няшкой может распоряжаться сразу. Или я не прав?
0
VJH
От пользователя new_nik

А есть ли по Вашему соотношение между денежной емкостью бизнеса (ну сколько денег в него можно вложить по максимуму если есть такая задача) и периодом по истечении которого он начинает приносить прибыль?
0
От пользователя VJH
Это тоже не имущественное право, а лишь способ обеспечения исполнения обязательства. Вы же не можете предметом залога как кредитор распоряжаться, а инвестор няшкой может распоряжаться сразу. Или я не прав?

Чет не понял, почему развитие бизнеса начали рассматривать с точки зрения инвестора или кредитора? Изначально речь шла о заемщике, вроде?
0
От пользователя VJH
А есть ли по Вашему соотношение между денежной емкостью бизнеса (ну сколько денег в него можно вложить по максимуму если есть такая задача) и периодом по истечении которого он начинает приносить прибыль?

Каждый бизнес рассчитывается индивидуально.
0
VJH
От пользователя павел-к

Дак все же насколько я понимаю в этом мире взаимосвязано инвестор по уму так же заинтересован в развитии бизнеса, т.е. получении дохода с капитала (инвестиций) как и тот кто привлекает инвестиции. просто Вы начали говорить, что вначале только траты в бизнесе я подумал что любые траты производятся на какое то имущество или имущественные права и поэтому написал, что инвестор в отличии от кредитора сразу получает какое-то встречное предоставление на вложенные средства. Может конечно я не прав.
0
От пользователя VJH
Вы начали говорить, что вначале только траты в бизнесе я подумал что любые траты производятся на какое то имущество или имущественные права

Трат производится огромное количество не обязательно на имущество. Либо покупается нечто достаточно специфическое, рассчитанное под данное предприятие, что реализовать, хоть с какой-то выгодой, в дальнейшем, малореально.

От пользователя VJH
инвестор в отличии от кредитора сразу получает какое-то встречное предоставление на вложенные средства. Может конечно я не прав.

Инвестор, в отличие от кредитора, часто получает лишь обещания. :-D
0
VJH
От пользователя павел-к
Инвестор, в отличие от кредитора, часто получает лишь обещания.

По-моему все с точностью до наоборот, кредитор дает деньги под голое слово (сможет ли он реализовать прдмет залога большой вопрос) не имея в дальнейшем возможности влиять на заемщика инвестор априори должен иметь такую возможность иначе это не инвестор а кредитор.
0
От пользователя VJH
По-моему все с точностью до наоборот, кредитор дает деньги под голое слово (сможет ли он реализовать прдмет залога большой вопрос) не имея в дальнейшем возможности влиять на заемщика инвестор априори должен иметь такую возможность иначе это не инвестор а кредитор.

из педивикии:
""
Инвестор — лицо или организация (в том числе компания, государство и т. д.), размещающие капитал, с целью последующего получения прибыли (инвестиции). Если тот или иной проект будет убыточным, то капитал будет утрачен полностью или частично.
""
Часто как это бывает.
Мужики, можно забабахать отличное производство, станки стоят стока-та, скинемся, запустим, бабло будем лапатай грести. :-D Так и появляются весьма многочисленные производства, которые, дай бог год-два протянут, пока все инвесторы не поразорятся.
0
VJH
От пользователя павел-к

Значит инвесторы просто дали денег и смотрели сидели как-будто они кредиторы (да еще и без соответствующего договора и обеспечения) а не занимались контролем за "отличным производством".
0
От пользователя VJH
Значит инвесторы просто дали денег и смотрели сидели как-будто они кредиторы (да еще и без соответствующего договора и обеспечения) а не занимались контролем за "отличным производством".


От пользователя павел-к
как это бывает.

Приезжает инвестор на производство. Ему, начальник, с показывает как что-то работает, какая-то хрень выпускается, рассказываются планы на будущее, как все будет круто и хорошо, он кивает с умным видом и сваливает.
0
VJH
От пользователя павел-к
с умным видом

у него точно в этот момент умный вид это не инвестор а турист какой то
0
От пользователя VJH
у него точно в этот момент умный вид

абсолютно точно :-D

От пользователя VJH
это не инвестор а турист какой то

Приезжают на производство обычно те у кого сумма инвестиций десятки миллионов превышает. Те что вложили до 10 лепешек, на производство и не приезжают, как правило.
0
VJH
От пользователя павел-к
Приезжают на производство обычно те у кого сумма инвестиций десятки миллионов превышает. Те что вложили до 10 лепешек, на производство и не приезжают, как правило.

Господи спаси Россию с такими инвесторами, интересно а потом они же бегут в бюджет помощи просить?
0
От пользователя VJH
Господи спаси Россию с такими инвесторами, интересно а потом они же бегут в бюджет помощи просить?

Ты а5 не заметил. Я веду речь о дешманских, копеечных, по сути, производствах. Их сотни, ежели не тысячи открывается и закрывается, даже не ежегодно, а ежемесячно. С какого бюджета им помощь? Их и не считает никто, особо, даже не замечает, я бы сказал. :-D
0
VJH
От пользователя павел-к

Трындец
0
А у нас тут индусский инвестор приезжал.
Его поили, весилили, производство показывали - не не проканало :-D
Как много воды не лей, в реальном бизнесе, когда речь идёт уже о борьбе за жизнь - что не показывай и как не подноси подарки, реальная оценка производства - это конечный продукт с соотношением качество\цена. Поэтому индусы с января от нас уходят :-D
Хочу сказать спасибо эффективным менеджерам - всякие ваши коэффициенты КПИ и прочяя фигня растут, рабочим гайки затягивают, сокращают, навешивают обязанностей, консультантов-шарлатанов из Тойот нанимают - но вот парадоксально - качество падает и клиенты уходят :-D

[Сообщение изменено пользователем 13.12.2015 14:07]
4 / 0
От пользователя VJH
Трындец

Вообще-то это как раз нормально. выживает сильнейший.
0
VJH
От пользователя -=R=-
это конечный продукт с соотношением качество\цена.

А в прошлые годы на супер прибыль (если она была) индусы не жаловались, какую долю прибыли на инвестиции оставляли? Просто интересно.
0
От пользователя -=R=-
Хочу сказать спасибо эффективным менеджерам

Сам себе, чёли?
От пользователя -=R=-
(О пользователе) 

""
Место работы/учебы
Сам на себя
""
0
От пользователя VJH
какую долю прибыли на инвестиции оставляли?

а вот тут мне ужо знаний не хватает. А это как?
0
VJH
От пользователя павел-к

Но ведь не одни же инвалиды должны быть так то сильнейший среди инвалидов не комильфо.
0
VJH
От пользователя павел-к

А что не так? Получил прибыль часть обратно в инвестиции, нет?
0
От пользователя VJH
Но ведь не одни же инвалиды должны быть так то сильнейший среди инвалидов не комильфо.

Почему же инвалиды то? Чаще всего, банально, не хватает средств. Рынок завоевывается не быстро. Не все это могут просчитать. Другая причина, жадность. Покупается дешманское оборудование, нанимается дешевый, низкоквалифицированный персонал. На выходе, говно, никому не нужное.Инвестор то, часто, вообще не при делах. Он же деньги в бизнес план вкладывает. А там, как правило, все красиво.
1 / 0
VJH
Если "Инвестор вообще не при делах" это не инвестор а кредитор или просто балбес
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.