Поражает
1. Если люди плохо работают, то откуда их начальство деньги берёт?
не благодаря, а вопреки. Если проще
То это заслуга не сотрудников, а руководителя.
Я говорю именно о КОММЕРЧЕСКИХ предприятиях. Которые создавались с нуля, а ни как результат дочерних прилипал. И уж тем более не о бюджетниках. Когда начальник получает мильён сотрудник шишь.
2. Специалист 1-ого класса, 2-ого, а кто-то самого низшего разряда. Но он уже специалист просто низшего разряда. Если не
специалист значит нет знаний и значит на работу не берут.
Откуда такое пренебрежение к низшему разряду? Кто то должен в этом мире говорить
Спасибо за покупку! Приходите к нам ещё .
И эти люди ни разу ни хуже, тех кто на 4 овощебазе затаривается а потом в ларьках продаёт. Мамы каждые нужны мамы всякие важны
3. Всё к этому идёт. У каждой организации должна быть своя уникальная специализация и и тогда не надо будет мучиться с поиском клиентов
До до! Конечно! И наступит мир во всём мире, все будут любить друг друга и все будут какать бабочками. Что за утопический бред вы несёте?
Как вы это вообще в жизни представляете?
Пример 1
Производители пластиковых окон. Как одна фирма покроет все потребности? НИКАК!
Создаются десятки фирм. А как из этих десятков выделиться? И таких примеров миллионы. Как взрослый человек в здравом уме может утверждать, что всё должно быть уникально.. я не представляю.
4. Молодёжь так не воспитывали
Я вроде скоро пятый десяток разменяю, но вот логику старпёров нифига не могу понять.
МЛЯ!!! От куда эта молодёжь ВЗЯЛАСЬ??? Это наши с вами дети!!! МЫ Их воспитывали. А не злые дядьки из пентагона!!! МЫ подвели нашу молодёжь к тому, что ей не интересны высокие материи! А прежде всего деньги. Надоже .. тренинги виноваты.. а то, что все деток правдами и не правдами в институты на экономический(юридический) факультет пытаемся запихать это конечно Обама виноват с его тренингами
d
draker
1. Ну в коммерческих тоже зарплаты не очень-то. Ну вы за то что начальник делает всю работу за рабочих?
2. Нет пренебрежения к низшему разряду. Наоборот любой работающий человек специалист.
3. много фирм те кто делают некачественно. Если бы законодательство регулировало эту сферу и наказывало бы за брак, то тогда фирм осталось бы мало.
4. Юристы и экономисты хорошие профессии на которые фиг попадёшь работать. А сейчас культура с экранов телевизора, журналов и тренингов воспитывает, что надо быть менеджерами, бизнесменами, фрилансерами и т.д. Деньги надо зарабатывать, но способность зарабатывать зависит от внешних условий и обстоятельств и только на 10 процентов от самого человека.
Юристы и экономисты хорошие профессии на которые фиг попадёшь работать. А сейчас культура с экранов телевизора, журналов и тренингов воспитывает, что надо быть менеджерами, бизнесменами, фрилансерами и т.д. Деньги надо зарабатывать, но способность
зарабатывать зависит от внешних условий и обстоятельств и только на 10 процентов от самого человека.
Абсолютно ненужные специальности не создающие добавленной стоимости.....
способность зарабатывать на 90 процентов зависит от человека и только на 10 процентов от обстоятельств.
1. Ну в коммерческих тоже зарплаты не очень-то. Ну вы за то что начальник делает всю работу за рабочих?
это уже ваши накрутки. Я ничего этого не говорил
Я просто говорю, что в России нет пока культуры труда. И будет ой как не скоро!
3. много фирм те кто делают некачественно. Если бы законодательство регулировало эту сферу и наказывало бы за брак, то тогда фирм осталось бы мало.
Я опять повторяюсь! Хватит нести УТОПИЧЕСКИЙ БРЕД! Любой мало мальски образованый человек понимает что это ДУРОСТЬ! Как государство может контролировать, как меня подстригли в парикмахерской на Выездном?
Юристы и экономисты хорошие профессии на которые фиг попадёшь работать
Хрен попадшь туда работать не из за того что это хорошие профессии. А из за того что переизбыток уже этих спецов.
А сейчас культура с экранов телевизора, журналов и тренингов воспитывает
Опять злые дядьки с пентагона виноваты!
менеджерами, бизнесменами, фрилансерами и т.д
Вы даже в понятиях толком не разбираетесь, а вайдос поднимаете, что это плохо!
d
draker
1. Орган - идёшь жалуешься, судишься и получаешь приличную компенсацию за некачественно-оказанные услуги. Притом почему утопические - а в 90-е когда было мало организаций?
2. Нет переизбытка нет. А берут туда в основном о связями. без связей тяжело.
3. Нет это особенности нашей культуры и виновато государство, что не регулирует эту сферу.
4. в понятиях разбираюсь и вижу как молодёжь гоняется за этими понятиями.
Вот реально
Вы как живой перед глазами
Старпёр, который ничего не добился в жизни. И сейчас активно начинаем вайдосить!! О том что все вокруг казлы, развали страну и прочее
Иди уже работать! Я тебе как врач говорю! Человеку, который вкалывает , такая хрень в голову не лезет!
Подобная ересь лезет в голову только тем кто геморрой себе на диване зарабатывает! И ищет 10000 причин чтобы не работать!
То страна говно, то начальник дебил, то молодёжь зомбирована, то тренинги виноваты!
А я весь такой умный и знаю как страну из кризиса вывести
a
andis
Старпёр, который ничего не добился в жизни. И сейчас активно начинаем вайдосить!!
Откуда столько пренебрежения, уважаемый? Вы с оппонентом знакомы лично, чтобы так по хамски вести беседу? Уровень культуры так и прет.
Откуда столько пренебрежения, уважаемый? Вы с оппонентом знакомы лично, чтобы так по хамски вести беседу? Уровень культуры так и прет.
Подобная ересь лезет в голову только тем кто геморрой себе на диване зарабатывает! И ищет 10000 причин чтобы не работать!
То страна говно, то начальник дебил, то молодёжь зомбирована, то тренинги виноваты!
N
Niк
А ещё, если свободного времени много, можно подписаться на онлайн курсы на курсере и учиться. Рассказывают качественно. Курсы на любую тему, все бесплатно, я сейчас даже в фоллаут не успеваю играть))
a
avg
С юристами забавная ситуация. С одной стороны, работу юристом не найти - слишком их много навыпускалось. С другой стороны, адекватных крайне мало. Амбиций и заумных слов море, а договор грамотно составить проблема.
С менеджерами ещё хуже. Управлять людьми нужно учиться, мало кто этому понимает, да и учат не так много где.
Ну а большинство фрилансеров - просто одинокие обалдуи и бездельники. Про экономистов вообще молчу.
С менеджерами ещё хуже. Управлять людьми нужно учиться, мало кто этому понимает, да и учат не так много где.
Ну а большинство фрилансеров - просто одинокие обалдуи и бездельники. Про экономистов вообще молчу.
S
Simbiozz
А с чего вообще сейчас все решили (или так думают) что они обязательно могут чего-то достичь или они достойны места под солнцем, или что каждый человек обязательно должен обладать каким-то талантом? просто ему надо его раскрыть.
s
seler
Кто не умеет - учит
Кто умеет - работает
Кто умеет - работает
D
Denis/
С юристами забавная ситуация. С одной стороны, работу юристом не найти - слишком их много навыпускалось. С другой стороны, адекватных крайне мало. Амбиций и заумных слов море, а договор грамотно составить проблема.
Согласен на 100%
Я себя ни в коем случае гуру не считаю, но когда приходит мужчина лет 30-35, проявляя полную некомпетентность, несет откровенный бред, все это подкрепляется криками и разговорами "на ты".
А ты потом сидишь и думаешь: этот идиот ведь еще и зарплату больше меня получает, юрист, блин. "Повезло" же кому-то с представителем.
и
инструмент создания
В таком ключе преднамеренное банкротство - уголовное преступление.
m
martinson
много фирм те кто делают некачественно. Если бы законодательство регулировало эту сферу и наказывало бы за брак, то тогда фирм осталось бы мало.
у государства и там слишком много функций.
А если еще и эту добавить, то суперинструмент для рейдерства получится.
В моем сегменте(типография) ВООБЩЕ нет таких ,кто НИКОГДА не выдавал бы брак.Думаю и в других сегментах так же. Опыт зарабатывается только на косяках. важно как ты решаешь проблему.
И
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
Любой работающий человек уже специалист иначе бы его не взяли.
РЖАКА
А
Антирейсер™
И вот эту чушь активно впаривают. А между тем сам автор тренингов успешный бизнесмен. банкрот и основной заработок тренинги теперь.
Я всегда Поражался, как эти тренеры хвастаются, мол я поднял с колен компанию Майкрософт, Эпл, многие Европейские компании, я всемирно известный тренер! Если ты такой умный, то какого лешего ты сам не в топе миллиардеров, а ходишь и сшибаешь тут копейки за тренинги?
Если ты такой умный, то какого лешего ты сам не в топе миллиардеров, а ходишь и сшибаешь тут копейки за тренинги
у них есть на это готовый ответ(или даже несколько)
В зависимости от аудитории
но как правило это
Мне нравиться заниматься тем, чем я занимаюсь. Я получаю от этого удовольствие. А деньги? Деньги это тлен
А
Антирейсер™
Мне нравиться заниматься тем, чем я занимаюсь. Я получаю от этого удовольствие. А деньги? Деньги это тлен
Точно точно
P
Privet_Medved
Привет всем. Работаю на предприятии в большом коллективе. Есть примеры, как хороших спецов, так и среднячков. И вот к какому мнению я пришел. Если хочешь достичь вершин мастерства, то работай всю жизнь в какой то одной сфере. Большинство же резко
меняют вид деятельности, по этой причине человек становится приспособленцем и является среднечком. Таких, к сожалению, большинство.
Очень много таких должностей и профессий, в которых пары лет за глаза для того, чтобы стать таким спецом, что дальше прыгнуть уже некуда, в лучшем случае, если только начинать осваивать смежные профессии. Потому что многим людям просто становится невыносимо неинтересно делать то, что и так уже идеально знаешь и никуда даже на йоту не движешься
P
Privet_Medved
Да мало! Если из под палки, то он вкалывает. Если появляеться какая свобода. Начинает халявить и по жёсткому.
Если человек мало работает, значит у него мало работы, а это целиком и полностью вина начальства. То есть, если результат страдает, значит это будет видно, если результат не страдает, значит работник либо работает хорошо, либо просто неправильно определено количество работы для данной должности.
Если человек мало работает, значит у него мало работы, а это целиком и полностью вина начальства
перестаньте валить с больной головы на здоровую
Я повторю
это ещё раз
В нашей стране отсутствует культура ТРУДА как таковая. И появиться ой как не скоро
Люди в России не хотят и не умеют много работать. У них отсутвует как институт трудовая дисциплина
и не надо делить на начальство и подчинённых. Хватит думать головой холопа!
Я не работаю значит начальник виноват
Каждое второе сообщение несёт тут эту нагрузку!
"......вот если бы!!!........ такдабы мы ...уххххх... заработали"
А вот хрен! Нашлись бы ещё 1000 причин
И начальник такой же русский человек! Его нас с другой планеты не прислали. Он тоже не хочет работать. И у него на это также 100500 причин .
Подчиненные дебилы государство с идиотскими законами и тж и тп.
Люди в России не хотят и не умеют много работать. У них отсутвует как институт трудовая дисциплина
бред полный. Не работают там, где работать не надо, тем более много, так же и с дисциплиной, если её нет на предприятии, и не требуется, то её и не будет.
Попробуй похалявить, недоработать или нарушить дисциплину на каком нибудь умеконе или, тем паче, на калине.
и
инструмент создания
Была у меня начальница, она как бэ руководитель фирмы а я вроде как зам.
И случился у неё бзик очередной... она начала приглашать подобных тренеров за денюфшку разумеется, а публику для него из лица потенциальных клиентов. Для них этот цирк был бесплатным. Офис был в принципе полон на таких тренингах.
И мне приходилось работать(выполнять свои обязанности ) пока этот цирк шёл
Тоесть я был как бэ невольным слушателем.
На меня этот "тренер " внимания не обращал СОВЕРШЕННО, но а я слушал краем уха,
Ну пришлось!! Куда деваться? В одном офисе сидели.
И я(повторюсь) не был под вниманием и пресингом этого тренера слушал это со стороны, тем самым у меня была возможность оценить их речь и главное ОБМОЗГОВАТЬ.
Так воооот ...
Подача материалов была составлена и организована таким способом, что тебе втирали ОЧЕВИДНЫЕ для тебя вещи, но таким образом, что тебе вроде как ОНИ становились для тебя открытием.
Например(утрировал)
Вода мокрая, железо твёрдое, а масло маслинное
Но добавив яркие интересные примеры,смешные конкурсы, личную харизму эта информация для слушающих, становится просто ОТКРЫТИЕМ!
А по сути он рассказал известные вещи, но только под другим соусом.
И вот вы ребят не поверите, но с таких тренингов люди уходили на реально нездоровом позитиве. И это были главные бухгалтера, финансовые директора и руководители крупных предприятий!!! Они уходили с острым желанием пригласить всех своих подчинённых на этот БЛЕСТЯЩИЙ тренинг!!! И я уверен.. они приглашали, за счёт компании.
Я также хочу отметить, что тренинги были разные и это не было всякой блажью типа "тренингов личностного роста" или "как стать миллиардером"
Все тренинги имели под собой вполне реальную деловую основу... например
Управление проектами, тайм менеджмент, основы целеполагания и тд и тп. Тренеры тоже были разными.
Другими словами(если подытожить). У тренера не было основной задачи вас чему то научить. Основная задача сводилась к тому, чтобы слушатель ушёл с широко раскрытыми глазами и восторженными воплями "как всё было ВАУ!!"
Хотя эти ребята уже через пару дней и в двух словах не могли сказать что там было конкретно. Что его так поразило? Они начинали пересказывать своими словами и постепенно до них доходило
А НИЧЕГО НОВОГО ТАМ ЕМУ НЕ СКАЗАЛИ
У меня друг подсел на "бизнес-молодость" и стал вообще как сектант, как религиозный фанатик. Я смотрю на него и считаю, что это что- то нездоровое. Он смотрит все тренинги, восторженно "учит" меня, что главное - "увеличить воронку продаж" (а я и не знал, бляха-муха), первое время он был просто уверен, что главное - хороший лэндинг, и что он решит все проблемы в любом бизнесе.
В итоге каждый его новый бизнес спотыкается о плохую организацию. Даже если он и продал какие-то услуги, потом появляются недовольные клиенты, судебные процессы и т.д.
Эти "бизнес-молодости" имеют целью только продавать свои тренинги и подсаживать на них людей. В общем и целом все тренинги основаны на этом. От секты ДЭИР до бизнес-тренингов.
[Сообщение изменено пользователем 21.11.2015 09:39]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.