Поражает

От пользователя draker
1. Если люди плохо работают, то откуда их начальство деньги берёт?

не благодаря, а вопреки. Если проще
То это заслуга не сотрудников, а руководителя.
Я говорю именно о КОММЕРЧЕСКИХ предприятиях. Которые создавались с нуля, а ни как результат дочерних прилипал. И уж тем более не о бюджетниках. Когда начальник получает мильён сотрудник шишь.
От пользователя draker
2. Специалист 1-ого класса, 2-ого, а кто-то самого низшего разряда. Но он уже специалист просто низшего разряда. Если не специалист значит нет знаний и значит на работу не берут.

Откуда такое пренебрежение к низшему разряду? Кто то должен в этом мире говорить
Спасибо за покупку! Приходите к нам ещё .
И эти люди ни разу ни хуже, тех кто на 4 овощебазе затаривается а потом в ларьках продаёт. Мамы каждые нужны мамы всякие важны
От пользователя draker
3. Всё к этому идёт. У каждой организации должна быть своя уникальная специализация и и тогда не надо будет мучиться с поиском клиентов

До до! Конечно! И наступит мир во всём мире, все будут любить друг друга и все будут какать бабочками. Что за утопический бред вы несёте?
Как вы это вообще в жизни представляете?
Пример 1
Производители пластиковых окон. Как одна фирма покроет все потребности? НИКАК!
Создаются десятки фирм. А как из этих десятков выделиться? И таких примеров миллионы. Как взрослый человек в здравом уме может утверждать, что всё должно быть уникально.. я не представляю.
От пользователя draker
4. Молодёжь так не воспитывали

Я вроде скоро пятый десяток разменяю, но вот логику старпёров нифига не могу понять.
МЛЯ!!! От куда эта молодёжь ВЗЯЛАСЬ??? Это наши с вами дети!!! МЫ Их воспитывали. А не злые дядьки из пентагона!!! МЫ подвели нашу молодёжь к тому, что ей не интересны высокие материи! А прежде всего деньги. Надоже .. тренинги виноваты.. а то, что все деток правдами и не правдами в институты на экономический(юридический) факультет пытаемся запихать это конечно Обама виноват с его тренингами
18 / 2
Наконец то мы договорились о том что мы сами виноваты в том что с нами происходит)
3 / 0
draker
От пользователя -=Alia$=-

1. Ну в коммерческих тоже зарплаты не очень-то. Ну вы за то что начальник делает всю работу за рабочих?
2. Нет пренебрежения к низшему разряду. Наоборот любой работающий человек специалист.
3. много фирм те кто делают некачественно. Если бы законодательство регулировало эту сферу и наказывало бы за брак, то тогда фирм осталось бы мало.
4. Юристы и экономисты хорошие профессии на которые фиг попадёшь работать. А сейчас культура с экранов телевизора, журналов и тренингов воспитывает, что надо быть менеджерами, бизнесменами, фрилансерами и т.д. Деньги надо зарабатывать, но способность зарабатывать зависит от внешних условий и обстоятельств и только на 10 процентов от самого человека.
2 / 2
От пользователя draker
Юристы и экономисты хорошие профессии на которые фиг попадёшь работать. А сейчас культура с экранов телевизора, журналов и тренингов воспитывает, что надо быть менеджерами, бизнесменами, фрилансерами и т.д. Деньги надо зарабатывать, но способность зарабатывать зависит от внешних условий и обстоятельств и только на 10 процентов от самого человека.


Абсолютно ненужные специальности не создающие добавленной стоимости.....

способность зарабатывать на 90 процентов зависит от человека и только на 10 процентов от обстоятельств.
0 / 5
От пользователя draker
1. Ну в коммерческих тоже зарплаты не очень-то. Ну вы за то что начальник делает всю работу за рабочих?

это уже ваши накрутки. Я ничего этого не говорил
Я просто говорю, что в России нет пока культуры труда. И будет ой как не скоро!

От пользователя draker
3. много фирм те кто делают некачественно. Если бы законодательство регулировало эту сферу и наказывало бы за брак, то тогда фирм осталось бы мало.

Я опять повторяюсь! Хватит нести УТОПИЧЕСКИЙ БРЕД! Любой мало мальски образованый человек понимает что это ДУРОСТЬ! Как государство может контролировать, как меня подстригли в парикмахерской на Выездном?

От пользователя draker
Юристы и экономисты хорошие профессии на которые фиг попадёшь работать

Хрен попадшь туда работать не из за того что это хорошие профессии. А из за того что переизбыток уже этих спецов.
От пользователя draker
А сейчас культура с экранов телевизора, журналов и тренингов воспитывает

Опять злые дядьки с пентагона виноваты!
От пользователя draker
менеджерами, бизнесменами, фрилансерами и т.д

Вы даже в понятиях толком не разбираетесь, а вайдос поднимаете, что это плохо!
3 / 2
draker
От пользователя -=Alia$=-

1. Орган - идёшь жалуешься, судишься и получаешь приличную компенсацию за некачественно-оказанные услуги. Притом почему утопические - а в 90-е когда было мало организаций?
2. Нет переизбытка нет. А берут туда в основном о связями. без связей тяжело.
3. Нет это особенности нашей культуры и виновато государство, что не регулирует эту сферу.
4. в понятиях разбираюсь и вижу как молодёжь гоняется за этими понятиями.
4 / 3
От пользователя draker

Вот реально
Вы как живой перед глазами
Старпёр, который ничего не добился в жизни. И сейчас активно начинаем вайдосить!! О том что все вокруг казлы, развали страну и прочее

Иди уже работать! Я тебе как врач говорю! Человеку, который вкалывает , такая хрень в голову не лезет!
Подобная ересь лезет в голову только тем кто геморрой себе на диване зарабатывает! И ищет 10000 причин чтобы не работать!
То страна говно, то начальник дебил, то молодёжь зомбирована, то тренинги виноваты!
А я весь такой умный и знаю как страну из кризиса вывести
6 / 5
andis
От пользователя -=Alia$=-
Старпёр, который ничего не добился в жизни. И сейчас активно начинаем вайдосить!!

Откуда столько пренебрежения, уважаемый? Вы с оппонентом знакомы лично, чтобы так по хамски вести беседу? Уровень культуры так и прет.
4 / 3
От пользователя andis
Откуда столько пренебрежения, уважаемый? Вы с оппонентом знакомы лично, чтобы так по хамски вести беседу? Уровень культуры так и прет.


От пользователя -=Alia$=-
Иди уже работать! Я тебе как врач говорю! Человеку, который вкалывает , такая хрень в голову не лезет!
Подобная ересь лезет в голову только тем кто геморрой себе на диване зарабатывает! И ищет 10000 причин чтобы не работать!
То страна говно, то начальник дебил, то молодёжь зомбирована, то тренинги виноваты!
1 / 5
Niк
А ещё, если свободного времени много, можно подписаться на онлайн курсы на курсере и учиться. Рассказывают качественно. Курсы на любую тему, все бесплатно, я сейчас даже в фоллаут не успеваю играть))
5 / 3
avg
С юристами забавная ситуация. С одной стороны, работу юристом не найти - слишком их много навыпускалось. С другой стороны, адекватных крайне мало. Амбиций и заумных слов море, а договор грамотно составить проблема.
С менеджерами ещё хуже. Управлять людьми нужно учиться, мало кто этому понимает, да и учат не так много где.
Ну а большинство фрилансеров - просто одинокие обалдуи и бездельники. Про экономистов вообще молчу.
8 / 0
Simbiozz
А с чего вообще сейчас все решили (или так думают) что они обязательно могут чего-то достичь или они достойны места под солнцем, или что каждый человек обязательно должен обладать каким-то талантом? просто ему надо его раскрыть.
2 / 0
seler
Кто не умеет - учит
Кто умеет - работает
0
Denis/
От пользователя avg
С юристами забавная ситуация. С одной стороны, работу юристом не найти - слишком их много навыпускалось. С другой стороны, адекватных крайне мало. Амбиций и заумных слов море, а договор грамотно составить проблема.

Согласен на 100%
Я себя ни в коем случае гуру не считаю, но когда приходит мужчина лет 30-35, проявляя полную некомпетентность, несет откровенный бред, все это подкрепляется криками и разговорами "на ты".

А ты потом сидишь и думаешь: этот идиот ведь еще и зарплату больше меня получает, юрист, блин. "Повезло" же кому-то с представителем.
0
инструмент создания
От пользователя Kandi
А Вам не кажется, что банкротство просто инструмент бизнеса?

В таком ключе преднамеренное банкротство - уголовное преступление.
0
martinson
От пользователя draker
много фирм те кто делают некачественно. Если бы законодательство регулировало эту сферу и наказывало бы за брак, то тогда фирм осталось бы мало.


у государства и там слишком много функций.
А если еще и эту добавить, то суперинструмент для рейдерства получится.
В моем сегменте(типография) ВООБЩЕ нет таких ,кто НИКОГДА не выдавал бы брак.Думаю и в других сегментах так же. Опыт зарабатывается только на косяках. важно как ты решаешь проблему.
4 / 0
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
От пользователя draker
Любой работающий человек уже специалист иначе бы его не взяли.

РЖАКА
0 / 1
Антирейсер
От пользователя draker
И вот эту чушь активно впаривают. А между тем сам автор тренингов успешный бизнесмен. банкрот и основной заработок тренинги теперь.

Я всегда Поражался, как эти тренеры хвастаются, мол я поднял с колен компанию Майкрософт, Эпл, многие Европейские компании, я всемирно известный тренер! Если ты такой умный, то какого лешего ты сам не в топе миллиардеров, а ходишь и сшибаешь тут копейки за тренинги? :-D
4 / 0
От пользователя Антирейсер™
Если ты такой умный, то какого лешего ты сам не в топе миллиардеров, а ходишь и сшибаешь тут копейки за тренинги

у них есть на это готовый ответ(или даже несколько)
В зависимости от аудитории
но как правило это
Мне нравиться заниматься тем, чем я занимаюсь. Я получаю от этого удовольствие. А деньги? Деньги это тлен
4 / 0
Антирейсер
От пользователя -=Alia$=-
Мне нравиться заниматься тем, чем я занимаюсь. Я получаю от этого удовольствие. А деньги? Деньги это тлен

Точно точно :-D
0
Privet_Medved
От пользователя поганини
Привет всем. Работаю на предприятии в большом коллективе. Есть примеры, как хороших спецов, так и среднячков. И вот к какому мнению я пришел. Если хочешь достичь вершин мастерства, то работай всю жизнь в какой то одной сфере. Большинство же резко меняют вид деятельности, по этой причине человек становится приспособленцем и является среднечком. Таких, к сожалению, большинство.


Очень много таких должностей и профессий, в которых пары лет за глаза для того, чтобы стать таким спецом, что дальше прыгнуть уже некуда, в лучшем случае, если только начинать осваивать смежные профессии. Потому что многим людям просто становится невыносимо неинтересно делать то, что и так уже идеально знаешь и никуда даже на йоту не движешься
1 / 0
Privet_Medved
От пользователя -=Alia$=-
Да мало! Если из под палки, то он вкалывает. Если появляеться какая свобода. Начинает халявить и по жёсткому.


Если человек мало работает, значит у него мало работы, а это целиком и полностью вина начальства. То есть, если результат страдает, значит это будет видно, если результат не страдает, значит работник либо работает хорошо, либо просто неправильно определено количество работы для данной должности.
1 / 0
От пользователя Privet_Medved
Если человек мало работает, значит у него мало работы, а это целиком и полностью вина начальства

перестаньте валить с больной головы на здоровую
Я повторю
это ещё раз
В нашей стране отсутствует культура ТРУДА как таковая. И появиться ой как не скоро
Люди в России не хотят и не умеют много работать. У них отсутвует как институт трудовая дисциплина
и не надо делить на начальство и подчинённых. Хватит думать головой холопа!
Я не работаю значит начальник виноват
Каждое второе сообщение несёт тут эту нагрузку!
"......вот если бы!!!........ такдабы мы ...уххххх... заработали"

А вот хрен! Нашлись бы ещё 1000 причин

И начальник такой же русский человек! Его нас с другой планеты не прислали. Он тоже не хочет работать. И у него на это также 100500 причин .
Подчиненные дебилы государство с идиотскими законами и тж и тп.
1 / 3
От пользователя -=Alia$=-
В нашей стране отсутствует культура ТРУДА как таковая. И появиться ой как не скоро
Люди в России не хотят и не умеют много работать. У них отсутвует как институт трудовая дисциплина

бред полный. :-D Не работают там, где работать не надо, тем более много, так же и с дисциплиной, если её нет на предприятии, и не требуется, то её и не будет. :-D
Попробуй похалявить, недоработать или нарушить дисциплину на каком нибудь умеконе или, тем паче, на калине. :-D
3 / 0
инструмент создания
От пользователя -=Alia$=-
Поделюсь опытом из моей прошлой жизни
Была у меня начальница, она как бэ руководитель фирмы а я вроде как зам.
И случился у неё бзик очередной... она начала приглашать подобных тренеров за денюфшку разумеется, а публику для него из лица потенциальных клиентов. Для них этот цирк был бесплатным. Офис был в принципе полон на таких тренингах.
И мне приходилось работать(выполнять свои обязанности ) пока этот цирк шёл
Тоесть я был как бэ невольным слушателем.
На меня этот "тренер " внимания не обращал СОВЕРШЕННО, но а я слушал краем уха,
Ну пришлось!! Куда деваться? В одном офисе сидели.
И я(повторюсь) не был под вниманием и пресингом этого тренера слушал это со стороны, тем самым у меня была возможность оценить их речь и главное ОБМОЗГОВАТЬ.
Так воооот ...
Подача материалов была составлена и организована таким способом, что тебе втирали ОЧЕВИДНЫЕ для тебя вещи, но таким образом, что тебе вроде как ОНИ становились для тебя открытием.
Например(утрировал)
Вода мокрая, железо твёрдое, а масло маслинное
Но добавив яркие интересные примеры,смешные конкурсы, личную харизму эта информация для слушающих, становится просто ОТКРЫТИЕМ!
А по сути он рассказал известные вещи, но только под другим соусом.

И вот вы ребят не поверите, но с таких тренингов люди уходили на реально нездоровом позитиве. И это были главные бухгалтера, финансовые директора и руководители крупных предприятий!!! Они уходили с острым желанием пригласить всех своих подчинённых на этот БЛЕСТЯЩИЙ тренинг!!! И я уверен.. они приглашали, за счёт компании.
Я также хочу отметить, что тренинги были разные и это не было всякой блажью типа "тренингов личностного роста" или "как стать миллиардером"
Все тренинги имели под собой вполне реальную деловую основу... например
Управление проектами, тайм менеджмент, основы целеполагания и тд и тп. Тренеры тоже были разными.

Другими словами(если подытожить). У тренера не было основной задачи вас чему то научить. Основная задача сводилась к тому, чтобы слушатель ушёл с широко раскрытыми глазами и восторженными воплями "как всё было ВАУ!!"
Хотя эти ребята уже через пару дней и в двух словах не могли сказать что там было конкретно. Что его так поразило? Они начинали пересказывать своими словами и постепенно до них доходило
А НИЧЕГО НОВОГО ТАМ ЕМУ НЕ СКАЗАЛИ

У меня друг подсел на "бизнес-молодость" и стал вообще как сектант, как религиозный фанатик. Я смотрю на него и считаю, что это что- то нездоровое. Он смотрит все тренинги, восторженно "учит" меня, что главное - "увеличить воронку продаж" (а я и не знал, бляха-муха), первое время он был просто уверен, что главное - хороший лэндинг, и что он решит все проблемы в любом бизнесе.
В итоге каждый его новый бизнес спотыкается о плохую организацию. Даже если он и продал какие-то услуги, потом появляются недовольные клиенты, судебные процессы и т.д.

Эти "бизнес-молодости" имеют целью только продавать свои тренинги и подсаживать на них людей. В общем и целом все тренинги основаны на этом. От секты ДЭИР до бизнес-тренингов.

[Сообщение изменено пользователем 21.11.2015 09:39]
4 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.