чем луше торговать/спикулировать на бирже?

От пользователя раздражитель
помним, но там хоть что-то солидное было, здесь про нет слов, я думал товарищь трейдер просто шутит. кстати ув ()*()*(), как лично вы приняли решение о сотрудничестве с этим трейдером? просто по пунктам объясните, почему он, а не кто-то другой?
0
()*()*()
Диалог выкладывать не надо. Это не общественное дело. Но странного там ничего нет.
На Ваш вопрос отвечу: потому что он реальным делом занят, а не болтавней.
Разговор с Вами теряет смысл. Желаю удачи в пойске достойного вашим критериями трейдера.
Уважаем ваше чутьё с маху и моментально по инетернету распознать людей.
Удачи.

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2007 21:34]
0 / 6
()*()*()
Да, еще. Прошу удалить у себя стейты, которые я Вам высылал. Не для распространения.
0 / 3
рустам_т(2)
От пользователя Слаvа
я задавал вопросы, и получал "чудесные" ответы ...
здесь про нет слов, я думал товарищь трейдер просто шутит

что - он рассказал, что видел голливудский фильм о вырубании бабла на FX?
0
kuzya_
От пользователя Слаvа
привет, если хотите я даже здесь выложу диалог

Давай выкладывай!!!
почитаем!
5 / 1
рустам_т(2)
От пользователя kuzya_
Давай выкладывай!!!
почитаем!

Ну если г-н Слава вопросы задавал на основании статьи
От пользователя Слаvа
Про Форекс и другое.
http://gazpromao.narod.ru/forex.htm

то нормальный человек наверное захохотал бы после вопроса типа

"Вы видели хоть один фильм где герой или кто то там зарабатывает на форексе? Я нет. Но неужели Голливуд не засветил бы в своих фильмах нечто публично известное что действительно может приносить нормальный доход? Я в этом глубоко сомневаюсь. "

А как вам это "Вот это самое важное - плечи - именно это и гарант того что человек в итоге всё потеряет"?
На FORTS 100% маржа что ли?

предположим что вы принесли свои 2000 долл в честную структуру которая живет именно за счет комиссии (правда я не понимаю как на нее можно прожить этой структуре, тем более платить ройтеру за инф канал и тем более за дилинговую связь).
Из текста разумеется, что "честная структура" имеет 1-го единственного клиента и выживает именно с комиссии с его денег. На психическое заболевание похоже, ну пускай. Вот он - апогей завирательства в статье, кот-ю г-н Слава предложил для ознакомления.

Ладно, пусть, но почему ни у кого не возникает вопроса - а почему это банки с их великолепным аналитическим штатом, связями и прочим сами не играют в форекс который настолько высокодоходен а готовы всем своим штатом сотрудников удушиться за то что заработать на кредитовании за какой нибудь электрический чайник? Где логика? Или человек с улицы думает что он умнее всей системы копошащейся в этом финансовом гавне столетиями?
Ну... к примеру, я задался этим вопросом, значит тезис ложный.
Ну ... играют в форекс - т.е. сами открывают свои позиции - опять вранье.
"готовы всем своим штатом сотрудников удушиться за то что заработать на кредитовании за какой нибудь электрический чайник? Где логика? "
У мну на книжной полке, к примеру, стоит пособие по логике и теории аргументации, где у автора логика - не знаю. Вранье на вранье сидит и враньем погоняет ((
Дальше про текст и комментировать противно.
Все выводы сделал в основном на базе знаний средней школы. No Respect г-ну Слава за статью.

[Сообщение изменено пользователем 29.01.2007 09:15]
2 / 2
От пользователя ()*()*()
Илья, я могу разложить по пунктам почему работать с тами предложениями нельзя, это против всякого здравого смысла. Напишите тут то, что предлагал Ваш трейдер и сами убедитесь. Рассылать Ваши письма не буду, я тут по делу.
$!%@ Привет, статья и сайт не мой, это просто мнение, мне показалось оно интересным. Если кто-то регулярно зарабатывает на Форексе и работает крупными суммами -предлагайте свои услуги. Если есть интересные ссылки тех, кто заработал на Форексе -выкладывай.
1 / 0
-"-"-"-"-"-
От пользователя Слаvа
Если есть интересные ссылки тех, кто заработал на Форексе -выкладывай.

А зачем, вы же всё равно не поверите.
Отсутствие Голливудских фильмов по теме комментировать не буду, а по поводу плеча хочу сказать, что негативное отношение к плечу это признак хорошего тона в кругах людей имеющих какое-либо отношение к фондовому рынку, ну а если элементарно взять калькулятор и посчитать то окажется, что не всё так уж плохо.

[Сообщение изменено пользователем 29.01.2007 14:17]
2 / 1
От пользователя ()*()*()
Диалог выкладывать не надо. Это не общественное дело.

А почему собсвенно? там есть какие то интимные моменты? Если чел реально работает по чеснаку, то чего скрывать? наоборот - реклама ветьЮ в случае если всё ништяк - бабло рекой к нему польётся....

От пользователя ()*()*()
он реальным делом занят, а не болтавней.
Разговор с Вами теряет смысл. Желаю удачи в пойске достойного вашим критериями трейдера.

Тут пару лет назад был чувак с ником "Крейсер нудный" - его не стало - теперь вы за него? очень похожий стиль ...
3 / 0
()*()*()
От пользователя Почтальон!
А почему собсвенно? там есть какие то интимные моменты?

А зачем?

От пользователя Почтальон!
Если чел реально работает по чеснаку, то чего скрывать? наоборот - реклама ветьЮ в случае если всё ништяк - бабло рекой к нему польётся....

Деньги вещь интимная, если Вы с этим не согласны, Ваше право.
А реклама и так есть. Есть рекомендации. Кому надо, тот будет разбираться глубже. А доказывать всем подряд, что все "ништяк", смысла нет. У кого есть "бабло", тот будет тет-а-тет говорить, причем конкретно.
1 / 1
7618
От пользователя Почтальон!
Тут пару лет назад был чувак с ником "Крейсер нудный" - его не стало - теперь вы за него? очень похожий стиль ...

живой он.
никуда не делся
http://www.e1.ru/talk/forum/search.php?f=59&search...+%ED%F3%E4%ED%FB%E9&date=180&fldauthor=1
18.12.06 последний пост

недавно же его вспоминали
0
Stavr
От пользователя раздражитель
Помните великого и могучего.........Калиниченко Великий FOREXовский трейдер


мне всегда казалось странным собирать деньги от тысячи баксов. Мелко. Тут просто с одними организационными расходами возьни слишком много получается. Принимать, выплачивать. Жуть
Кроме того интрадей всегда очень лично. Даже от трейдера с многолетней репутацией можно ожидать как побед, так и существенных просадок.
Ну и партнеры у Калиниченко явно оказались гниловатые, судя по всему.
Но даже если бы все организационно в шоколаде, то внутридневная торговля это всегда высший пилотаж как в технике, так и в психологии. А значит для инвестора всегда и риск повышенный.




От пользователя ()*()*()
Плечо...ну что. Оно и дает возможность хороших заработков при грамотной работе. Не кто же не заставляет работать с максимальным плечом. Берете и уменьшаете его. Можно и 1:1 если средства позволяют.


есть расчет, где ясно показано, что уменьшение плеча не имеет особого смысла, только маржинальные требования ухудшаем. Проще осознанно контролировать риски, то есть размер поз. Хотя для разных рынков плечо выглядит по разному. Одно дело стоки, вообще инструменты с тонким рынком или сильным инсайдом, другое тот же форекс, где резкие скачки в три-четыре фигуры в течение сессии практически самое большее, что может быть и крайне редки.

От пользователя Слаvа
Stavr* +спасибо за ответы, давайте тут на форуме публично, или приватно, как хотите, потестируем индикаторы на голубых фишках. предлагайте любые фишки, описывайте время и позу/открытие закрытие/, если результат стабильный-вместе придумаем что-нибудь хорошее.


на форуме вряд-ли. Просто не самый удобный вариант.
Систему в базовой версии я в принципе даю на тест свободно. Другое дело, что она не включает всех нюансов и ноу-хау. Как раз этим занимаюсь постоянно, но это процесс перманентный. Полный автомат на все случаи жизни сделать крайне сложно. Ручной контроль все равно остается в той или иной мере.
В ближайшее время предложу вам конкретный вариант для теста, в плане как это может выглядеть.


От пользователя $!%@
Ладно, пусть, но почему ни у кого не возникает вопроса - а почему это банки с их великолепным аналитическим штатом, связями и прочим сами не играют в форекс который настолько высокодоходен а готовы всем своим штатом сотрудников удушиться за то что заработать на кредитовании за какой нибудь электрический чайник? Где логика? Или человек с улицы думает что он умнее всей системы копошащейся в этом финансовом гавне столетиями?


кстати, на мой взгляд это большой миф про великолепный аналитический штат банков;-)
На все банки хороших аналитиков не напасешься. Столько банков у нас развелось;-)
К тому же аналитик вовсе не обязательно хороший трейдер. Разные компетенции.
А высказывание, что банки в форекс не играют вообще забавно. Они среди основных участников и двигателей рынка так-то. Другое дело, что там суммы другие фигурируют и вопросы плечей, хэджирования и прочее выглядит несколько иначе.
В итоге все равно вопрос упирается в заданный баланс - прибыль против рисков. Банки не любят чрезмерно рисковать, а значит и об их прибыли с форекса отдельно говорить не интересно. По крайней мере в сравнении с другими инструментами. Если они хотят рискнуть - создают дочерний фонд, который уже как бы сам по себе пальцы гнет и предлагает то, что банк никогда на себя брать не захочет, чтобы рядовых клиентов не распугать.;-)
Банковская розница это вообще отдельная песня. Какой смысл ее ставить в параллель с теми же пифами от банков?
1 / 0
kuzya_
От пользователя ()*()*()
У кого есть "бабло", тот будет тет-а-тет говорить, причем конкретно.

Причем конкретно и бАшку могут отстрелить, если не конкретно!

От пользователя Stavr
внутридневная торговля это всегда высший пилотаж как в технике, так и в психологии

Проще чем пишется в учебниках.

От пользователя Stavr
есть расчет, где ясно показано, что уменьшение плеча не имеет особого смысла

Это ты зрЯ, имеет очень даже, чтоб глупостей не натворить
От пользователя Stavr
В ближайшее время предложу вам конкретный вариант для теста

Ждемс!
0
Stavr привет, что думаешь про: http://finware.ru/downloads/articles/ATCF.pdf
Это всё к теме работы с цифровыми индикаторами.
Интересно мнение тех, кто фактически с ними работает.
0
Step_s
Привет, Слава

Я работаю с американскими фьючерсами, на нашем рынке - нет.
Специализация - сток индексы -интрадэй (просто личное предпочтение), хотя с точки зрения успешности на фондовом рынке (да и величины прибыли) - все едино: интра, дэйли, или другой интервал. Главное найти свой рынок и метод - с чем комфортен, и способности позволяют.

- какой доход вам интересен (% в год) - имею ввиду -хотелось бы, так как гарантировать доход на спекуляциях может только мошенник
- короткие деньги - это природа (что по барабану), или сегодня есть и торгую, завтра не торгую, и т.д.
Чтобы зарабатывать, надо иметь систематический подход, а это предполагает - наличие необходимой суммы на счету всегда.
0
От пользователя Step_s
Привет, спасибо за предложение, я бы хотел ознакомиться с Вашими результатами работы и принципами/методами торговли. Не потому, что я хочу что-то подсмотреть (хотя в глубине души конечно хочется :-) ) , а что-бы понять, что Вы будете делать. Мой личный опыт показыват, что если я просто доверяю и жду прибылей, не участвуя в работе, то в результате приходится прощаться с деньгами и иллюзиями ))) Если Вы более-менее подробно тут всё распишите, возможно это не только меня заинтересует.
0
Step_s
Привет, вообще то я ничего пока не предложил, а только спросил :-) и не получил ответа ...

А подсмотреть не проблема,
скрывают, когда показать нечего, а опыт не скрасть, только наработать можно.
Я не то что принципы, даже программный код не скрываю.
Хотя паранойей такой в секреты конечно же переболел :-d

Что же, немного инфы:
- Рынки: SP500, Dow, Russel, Midcap (мини контракты)
это CME и CBOT (биржи)
- Интрадэй, но тем не менее обычно всего 1-2 трейда в день (переторговывать = терять)
- Основной принцип: брейкаут диапазонов и волотильности с закрытием в районе конца сессии
- Открытие: на Стоп приказах
- Стопы - безусловно
- Торговля только по СИСТЕМЕ, шаг влево, шаг вправо - ПОПАЛ :food:

На реальных деньгах на репрезентативном счете система торгуется с 01 февраля 2006 и по сей день. Самый минимум, чтобы торговать $25000

Помесячные результаты опубликую.
1 / 0
Step_s
Как обещал, помесячно в процентах к предыдущему месяцу:
2006
Янв
Фев -2.63
Мар 2.48
Апр 2.97
Май 10.32
Июн 5.37
Июл 5.12
Авг 1.13
Сен 8.00
Окт 14.63
Ноя -0.23
Дек -8.51
-----------------------------------------
44.19%
Янв 2007 14.97%

Ничего особенного, но кто пробовал, знает - ой как не просто ;-)

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2007 23:23]
1 / 0
kuzya_
От пользователя Step_s
процентах к предыдущему месяцу:


От пользователя Step_s
44.19%


И как у вас получилось 44.19%, если даже через сложный процент помесячно получается 39.34%

И с какой американской конторой и банком вы работаете?

[Сообщение изменено пользователем 02.02.2007 17:00]
0
Step_s
Вечер добрый, Кuzya

"И как у вас получилось 44.19%, если даже через сложный процент помесячно получается 39.34%"

И это все, что Вас заинтересовало?..
А что, 39.34% на американском рынке - это хило?

А вы случайно не в банке работаете?... Там объявляют 15% за кредит, а берут в пару раз больше, и как же у них это получается?... Не все переменные объявляют :-)

Извините, я не хочу вас обидеть, но чтобы ваша цифра была корректна, не хватает как минимум одной переменной - когда и сколько прибыли(денег) со счета снималось... а она(они) снималась.

А цифра моя (44.19%) получилась просто, взял NetProfit за год ($11,937.98) и поделил ее на начальную сумму репрезентативного счета ($27,013.92), я же не резюме в банк пишу.

С уважением,
Step_s
1 / 0
kuzya_
От пользователя Step_s
а она(они) снималась

А зачем вы нас дурите!
Так и я могу написать, что прибыль снималась и еще и не раз, и эти проценты так взяты просто с потолка!
Вы не ответили на вопрос какой брокер и какой банк вас обслуживает? Хотя навряд ли они у вас есть.
0
Stavr
От пользователя kuzya_
Цитата:
От пользователя: Stavr

внутридневная торговля это всегда высший пилотаж как в технике, так и в психологии



Проще чем пишется в учебниках.


от учебников у многих вообще каша в голове начинается.
термины и общие подходы знать конечно нужно, но готовых рецептов там все равно нет.
Просто во внутридневной торговле наиболее силен момент психологии и техника там вообще не на первом месте. В том плане какая бы техника не была, а психология технику всегда поломает;-)



От пользователя kuzya_
Это ты зрЯ, имеет очень даже, чтоб глупостей не натворить


на альпари постоянно висит небольшая статейка с расчетом, из какового следовает - уменьшение плеча (которое для желающих естественно возможно) в принципе ничего не дает, а потребности (относительные) по марже слегка ухудшаются. Не сильно, но все же. Если конечно исходим из одинаковых целей по прибыли и по рискам.
Проблема тут вероятно может быть если депозит слишком мал, а лот понятное дело бесконечно уменьшать не получится.
0
Stavr
От пользователя Слаvа
Stavr привет, что думаешь про: http://finware.ru/downloads/articles/ATCF.pdf
Это всё к теме работы с цифровыми индикаторами.
Интересно мнение тех, кто фактически с ними работает.


что-то на финвары попасть не могу. Видно в файрволе ненароком адрес перекрыл;-)
Возможно эта статься у меня где-то уже есть и я ее читал. Если конечно ничего нового не написали.;-)
А что конкретно по цифровым интересуте?
Я много чего читал, но пользую все равно по своему.
Основное преимущество цифровиков, на мой взгляд - меньше шумят и меньше запаздывают. Но чтобы нормально было - лучше свои генерить. Финвары что-то там дают по умолчанию. Но насколько я помню мне их индюки не пригодились. Вообще если есть генератор, то индикаторы превращаются в продукт чрезвычайно личного творчества.
я себе через обычный подбор параметров нагенерил несколько наборов, посмотрел какой больше нравится, попробовал вправо-влево параметры поменять и в итоге на чем-то остановился.
пользую только ftlm двух периодов (сравнительно больших) и пару rbci
Можно заметить, что цифровики способны выделять определенный цикл в колебаниях цены. Это один из наиболее приятных моментов. Тот же стохастик в сравнении с rbci такого свойства практически не проявляет.
В принципе фтлм у меня неплохо переломы тенденций на днях показывает в сравнении с типовым индикаторами. Видно приближение перелома пораньше, чем по другим. Можно достаточно уверенно определять на каком этапе находимся или что приближается - тренд, рэйндж. Сильный тренд иногда картину ломает, но все же ясности остается больше.
Это от дневок.
В итоге можно говорить, что качество цифровиков повыше относительно стандартных индикаторов, но любая система торговли не ограничивается одними индикаторами.
Если в имеющейся системе заменить стохастик на рбци или некие средние на фтлм, то это скорее всего принесет пользу. А может и нет;-) от системы зависит. И от трейдера.
0
Stavr Привет, по нефти Брент что скажешь?, прогони её через свои индикатры, интересно что получится. Сссылка у меня открывается по прежнему. Принципиальная разница есть между цифровыми индикаторами и обычными, например из Квика? Тот, кто их продаёт на своей страничке писал, что обычные индикаторы неработают, лично я принципиальной разницы не заметил. Мне кажется уровни сопротивления-поддержки более важны. Как у тебя вообще успехи?
0
kuzya_
От пользователя Stavr
Просто во внутридневной торговле наиболее силен момент психологии и техника там вообще не на первом месте

Полный бред техника как раз и рулит, зачем мне психология, если я сегодня закроюсь и не надо думать о завтра.
А как седня сыграть я узнаю тока седня!
От пользователя Stavr
Проблема тут вероятно может быть если депозит слишком мал, а лот понятное дело бесконечно уменьшать не получится.

Это к чему сказано? И причем тут кухня из Альпари?
От пользователя Слаvа
Как у тебя вообще успехи?

Такое впечатление, что вы давние партнеры по бизнесу тока общаетесь инкогнито и для показухи!
От пользователя Слаvа
Принципиальная разница есть между цифровыми индикаторами и обычными,


От пользователя Слаvа
обычные индикаторы неработают, лично я принципиальной разницы не заметил.

Сам то понял че сказал! Индикатор и не будет работать, пора уже понять, тк это производные от цены, а куда пойдет цена - индикатор тебе не скажет!
1 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.