чем луше торговать/спикулировать на бирже?

Спасибо, письмо получил. Хорошо, что Вы уверены в своих силах и заработали кое-что. Но, что удивительно, я общался с несколькими компаниями и банками, которые дают выход на Форекс, платформу, аналитику и тд. Все или почти все признают, что , мягко говоря, шансы на стабильный доход не велики..Однако счёт открыть зазывают :-) Т.е. фактически признавая, что 9 и 10 новичков разорятся, предлагают им это.

.

[Сообщение изменено пользователем 22.01.2007 08:07]

Невелики, но и не равны 0.

Статистика, действительно не утешает.
Основной причиной поражения является неподготовленность, отсутствие плана, недисциплинированность, желание быстрой прибыли и, как следствие, отсутствие контроля за риском.

P.S. На других рынках такая же статистика?

На других рынках можно просто купить и держать, акции например, опционы и.д., тоесть быть инвестором. На Форексе так нельзя. Есть конечно, кто на Форексе зарабатывает, но так, что-бы это было делом всей жизни.. я просто таких не встречал. Интресно, что например те, кто Форекс продвигают, в том числе крупные банки, сами дают рекомендации, как действовать в текущей ситуации на рынке. Но статистика говорит о том, что это не помагает..

Статистика не на рынках. Статистика у трейдеров. Трейдер в своих действиях зависит только от себя (не зависимо от площадки, на которой он торгует). Умеешь - получится, не умеешь - хоть на каком рынке сиди, один фиг спустишь все и уйдешь. Подходить к торовле надо с позиций работы, а не игры. Поэтому и рекомендуется начинать с малых величин. Опыт бесценен.

На форексе вы работаете против ДЦ. Правила тоже устанавливает ДЦ. Вероятность выигрыша на форексе в данном случае очевидна имхо.

Абсолютно верно.

Ранее на этом форуме я уже писал, что со стороны ДЦ достаточно выполнение 3 условий:
1) точное котирование
2) точное исполнение ордеров
3) безпроблемный вывод средств
ДЦ, которые выполняют эти условия есть.
Вероятность получения прибыли при таких условиях очевидно есть.

Предлагаю поговорить о методах работы внутри дня.
Интересно узнать, пользуется ли кто-то цифровыми индикаторами на основе методик Кравчука/ доработка Циплакова? Я использую для открытия спекулятивных позиций индикаторы МАСД и МОМЕНТ, 5-минтные и часовые (как подтверждение) интервалы. С точками выхода пока сложнее, обычно закрываю позицию раньше, чем нужно, обычно по тем же индикаторам. Если кто-то сейчас работает с акциями, предлагаю обсудить Сургутнефтьгаз, Лукойл, Норникель или кто на чём спикулирует. Интересно узнать мнение по тренду нефти, индексу РТС.

Друг у меня работает строго внутри дня. Индикаторы он не использует (пока индикатор покажет - все деньги уйдут говорит), только тренды и уровни поддержки/сопротивления - сегодня хорошо снял с РАО и Банка Москвы. Причем еще не вечер.

респект, в банке москвы объёмы маленькие, уровни там не работают, имхо. ренесанс капитал повысил оценку сбера, банка москвы и банка возраждения, последнего аж ещё на 80%. по рао аналитики когда оно 18 было советовали держать-накапливать... сейчас рао 30 советуют покупать..)) лично я пока при работе использую в првую очередь статистические дневные диапазоны, например у лучка в среднем 50р..вырос на 50р -шорт, упал на 50р лонг ...

а в чем проблема держать на форексе? Никто же не навязывает сколько вкладывать от депо. К тому же есть приятные плюсовые свопы (хотя тут от дц зависит) - по сути подсказка куда лучше вставать. К тому же форекс минимально зависим от инсайда
Все проблемы от склонности заигрываться. Большие плечи требуют повышенной осознанности.
А статистика нормальная. Рынок то к тому же сейчас гораздо доступнее других





какая разница, если это не интрадей? График для всего мира одинаков. Главное, чтобы дц не растворился неожиданно в воздухе;-) У меня есть система в виде торговой стратегии-автомата, которая только за счет контроля рисков дает в среднем до 100% годовых. Чисто математика в принципе. Без особых оптимизаций параметров. Но это среднесрочка.
Если прикручивать дополнительно те же цифровые индюки и не работать в отрицательные свопы, то думаю можно и побольше.
Ребята с одного популярнейшего форексного форума мой скрипт пользовали в его базовой версии и многие сильно довольны. Потому как снимается главное - азарт и неуверенность в принятом решении. По крайнем мере уменьшается. А это одно из самых важных в торговле.
Неважно кстати - стоки, индексы или валюты.
Если у кого есть интерес поучаствовать в доработке и тестировании системы, то пишите, можно пообчаться.






цифровые индюки нежно обожаю, но для интрадея, имхо, это профанация. Сам Кравчук писал, что надежность на графиках ниже h4 сильно падает.
У меня есть набор, который сгенерил еще года два назад ориентируясь на красивость совпадения (фтлм разных периодов). До сих пор адекватно и красиво рисуются. Но от h4. Дневки вообще замечательны. Особо для ловли переломов тенденций. Для интрадея их можно разве что в качестве направления внутри дня пользовать.

учитывая, что большинство начинает с депозитов меньше килобакса и начинает торговать интрадей еще мало понимая что-либо - ничего тут удивительного нет.
Многие просто по складу характера не могут этим заниматься. Как вообще не каждому дано заниматься бизнесом. А дорожка то на форекс (хотя сейчас кроме форекса доступны десятки инструментов через те же технические средства) сейчас доступна практически каждому. Вот и отсев большой.
Если человек изначально пришел настроившись на 50-100 процентов годовых, то слиться у него шансов не больше, чем в любом другом деле.

Если Вы готовы выступать в качестве инвестора, то могу порекомендовать одного трейдера (FOREX).
Можете с ним пообщаться, посмотреть результаты и понять подходит Вам или нет такой вариант.

Stavr* +спасибо за ответы, давайте тут на форуме публично, или приватно, как хотите, потестируем индикаторы на голубых фишках. предлагайте любые фишки, описывайте время и позу/открытие закрытие/, если результат стабильный-вместе придумаем что-нибудь хорошее.
()*()*()* + как я могу сказать о готовности, если не видел результатов. вы его рекомендуете, как друг, или как инвестор? вообще интересно, но лучше предлагать работу на ФОРТС или с акциями на ММВБ.
+ Интересна ситуация с Сургутнефтьгазом, лили его сильно, но также сильно отскочил он от своей поддержки в р-не 23.1-23.5. (префки ). Обычные индикаторы в Квике (МАСД и Момент) показали чёткий разворот, чем закончится непонятно, но 4-5% на отскоке тоже на дороге не валяются..у кого ещё какие идеи?

Как инвестор. Правда пока у меня небольшой срок работы с ним, но я видел результаты на других счетах. Конечно вы не можете и не нужно с моих слов делать выводы, поэтому и надо с ним лично общаться, попросить показать результаты и т.п.


С позиции инвестора по большому счету не важно где зарабатываются деньги, если они действительно зарабатываются.
С точки зрения самостоятельной работы - конечно кому что ближе.

[quote]С позиции инвестора по большому счету не важно где зарабатываются деньги, если они действительно зарабатываются.
+Очень важно! Мы же не в сказке живём+
Про Форекс и другое.
http://gazpromao.narod.ru/forex.htm

Согласен, что это важно с точки зрения выбора, осознания рисков и потенциальной прибыли. Т.е. нужно представлять, с чем имеешь дело. Но с точки зрения получения прибыли, мне без разницы как ее получают (я про легальные способы :-) ), лишь бы получали. За это и вознаграждение платится.

При принятии решений все таки смотреть нужно не только на такое:

Но и на практику. Я сам изучаю форэкс более 2.5 лет. Пробую сам торговать, но пока не очень получатеся, поэтому и пользуюсь услугами того, у кого получается.
Кстати на страничке по ссылке - очень повехностно и не совсем правда и про банки, и про ДЦ.
Не кто же не заставляет работать с теми с кем не хочешь.
К тому же почему он не приводит имена тех, кто сделал свои миллионы торговей не только на фондовых рынках, но и на форэксе? Голливуд какой-то...Голливуд показывает то, к чему люди привыкли.
Плечо...ну что. Оно и дает возможность хороших заработков при грамотной работе. Не кто же не заставляет работать с максимальным плечом. Берете и уменьшаете его. Можно и 1:1 если средства позволяют.
Так что это однобокая позиция.
"gazpromao" к тому же. Щас он, разбежался рекламировать форэкс :-)
При выботе инструемнта для работы действуют те же критерии, что и на фондовом рынке. Везде нужно работать с институтами, которым доверяешь и есть положительная история.
Деньги доверять тем, у кого положительный опыт.
Деньги деражать под контролем, ну и т.д.

Вообще тут правильные посты есть про форэкс.

Если все таки принципиальный возражений нет, то могу Вас связать. Сами пообщаетесь, все узнаете, обо всем договоритесь.
Если нет - дак нет.




[Сообщение изменено пользователем 27.01.2007 00:52]

[Сообщение изменено пользователем 27.01.2007 01:09]

давайте познакомимся, пусть напишет мне.

Написал Вам.

поговрили с трейдером, несколько удивлён тем как он работает, есть сомнения работает ли он вообще, или только деньги собирает, могу прислать вам наш диалог по мсму.

http://www.expert.ru/graphs/expert/2006/26/graphs1... графики многолетних трендов по индексам, интересно мнение профи, ждёт ли нас серьёзная коррекция в ближайшее время?

[Сообщение удалено пользователем 28.01.2007 15:42]

От пользователя: Слаvа


Он со своей стороны удивлен вашим полчанием, в то время как он все вам расказал. Он то работет. Сейты с реальных счетов вы видели. Работает с немалыми суммами, об этом он вам тоже сказал.
Если можете, уточните, что вас насторожило.
Если можете, вышлите диалог.
Что значит "деньги собирает"? Деньги же вы не ему лично отдаете.
Со своей стороны я готов прояснить какие-то моменты.

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2007 16:23]

привет, если хотите я даже здесь выложу диалог, народ посмеётся. я не молчал, я задавал вопросы, и получал "чудесные" ответы. вы чем-то расстроены, я никого нихотел расстроить, всё это моё личное мнение, не более того. может ваш трейдер и правда что-то зарабатывает, просто первое впечатление никакое.

Помните великого и могучего.........Калиниченко :-) Великий FOREXовский трейдер :-)