Нахождение идеальной экономической модели

Предлагаю:
Человек, вместо потребленной его продукцией другими, потребляет от них произведенный ими товар, а сверх разницей от вложенного и полученного во времени, взамен сначала приобретает время "погашения" потребленного им в детстве, потом время получения этих потребностей в дальнейшем, дальше накапливает время возможного потребления им больше чем произведенных благ, определяемое усредненным показателем участников рынка.

Шерлок Холмс и Доктор Ватсон. Холмс курит трубку. Ватсон его спрашивает:
- А, правда, Холмс, что Вы видели собаку Баскервилий?
Холмс (задумчиво) протягивает ему трубку, говорит:
- Нате, Ватсон, затянитесь. И не такое еще увидите...

Дело в том, что деньги и прочие эквиваленты накопления, могут быть обесценены, украдены и т.д.
Поэтому, предлагается накапливать свой труд, вкладывая его непосредственно в живых людей, способных обеспечить взамен гарантированное время в будущем основными потребностями.
К тому же, не требуется затрачивать много ресурсов в пустую на производство денег, содежание их, а также банков и т.д. повышая максимальную эффективность от вложения, что является наилучшим для всех!

[Сообщение изменено пользователем 02.05.2013 17:14]

[Сообщение изменено пользователем 02.05.2013 17:18]

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

А если по теме, исходя из моего текста, что не понятно, или ваши предложения, аргументы.

[Сообщение изменено пользователем 02.05.2013 17:22]

Ничего не понятно.

Не создавать темы после употребления наркотитков.

Я предлагаю систему товарообмена, где, при минимуме затрат на издержки, максимум производительности с пользой для всех, включая и будущих поколений.
Допустим сейчас "не горит" и так сойдет. Но, с приближением окончания природных ресурсов, какую экономическую модель вы можете предложить лучше, чем я предлагаю?

[Сообщение изменено пользователем 04.05.2013 21:14]

топик стартер отсыпь! у тебя походу забористая.

а так деньги это платёжное средство а им может быть и шкура и булка хлеба и патрон (время кстати тоже - вы его продаете на работе)..... ничего принципиально нового нет.

Деньги не дают гаранта обеспеченности в дальнейшем: инфляция, кража, затраты на сами деньги, их охрана, содержание банков и служащих, управленцев и т.д.
Самым надежным вкладом своего ПРИБАВОЧНОГО труда, являются люди, которые ЕГО вкладывают также - именно ОН и выражается в гарантированном обеспечении в будущем!

Суть в след.: Произведенная продукция рабочим, в первоочередности, распространяется среди людей, чьей продукцией он пользуется и с наибольшим коофициентом отдачи, тем способствуя их увеличения и уверенности их в будущем, что выгодно абсолютно всем, включая тех, кто потребляет больше, чем дает!

[Сообщение изменено пользователем 02.05.2013 22:25]

Пейте Альтштайнер или Бергауэр... хорошее пиво... доброе... и после него только бабу хочется... остальное в выходной - зло...
Девчонки (стройные и хоть чуть-чуть симпатичные) - моя уехала... пишите!!!
у меня еще и вяленое мясо крабовое есть... пиво, краб и хорошо...

[Сообщение изменено пользователем 02.05.2013 23:44]

в первом предложении прочитал до третьей запятой, потом понял, что неосилю:-)
автор ну вот смотри, работаю я и потребляю то что производит сосед вася, вкладываю в него своё ВРЕМЯ, а этот гундос потом бац и спился, все мои "инвестиции" идут лесом. Так чтоли получается?

[Сообщение изменено пользователем 02.05.2013 23:45]

Инфляцию можно спрогнозировать, кражу предотвратить.
Вкладывать в людей? Люди помирают. Люди меняются. С людьми много чего происходит, не поддающегося прогнозу.

кстати, реализовать подобную экономическую модель как в фильме время можно прямо сейчас.
достаточно удалить фантастический компонент - бессмертие, а все остальное сделать на текущих технологиях.

1. вживляем всем микрочип, в руку с функцией электронного паспорта, платежного средства и капсулой с ядом.
2. при нуле на счете чип включается и убивает владельца нейротоксином.
3. запрещаем законодательно все другие деньги, носимые паспорта и узакониваем убийство чипом.
4. счет хранится в электронном виде в госбанке, в единственном числе, синхронизация с чипом идет через сотовую связь.

вот вам готовая модель :-)
невыплата кредита, потеря работы и тд грозит вам смертью. мелкие преступления штрафом.

$t@lker, смотрю:
1.Ваша работа = потребляемому вашего товара среди всех людей и Природы во времени сверх того, что Вы потребляете от них по сумме всей вашей жизни (она может быть как с положительным так и отрицательным балансом относительно других).
2.В первоочерёдности по убывающей вашу продукцию потребляют те, у кого наилучший минимально-оптимальный показатель потребления при максимально-оптимальном потреблении его продуктом как можно большего количества людей с Природой в наиболее продолжительном периоде времени (т.е. с наилучшим коэфициентом положительного баланса).

А теперь: чем дольше и в большей пропорции вашей прибавочной продукцией пользуются наибольшее количество людей и Природа с наилучшим оптимальным коэфициентом положительного энергобаланса соотносительно друг друга, тем дольше гарантированное время получения вами и вашими детьми с потомками минимально-оптимальных потребностей от потребивших ваш товар за счет их прибавочного труда в даальнееейшеееем. Т.е., Вы благополучны потом на столько, на сколько сейчас обеспечиваете своим сверх трудом благополучие других.
Тогда, если ваш сосед Вася входит в круг первоочередных потребителей вашего товара в долгий период, тогда скорее всего и Вы входите в подобный "круг", и ваши претензии к нему, не более, чем его к Вам. Ну или где-то близко.)
_________________
Александр K., прогнозируемая инфляция, исходит от допущения поглощения некоторыми, через обесценивания денег и других эквивалентов, приравненных накапливаемому результату труда других, больше их возможностей "обеспечения" накоплений для себя, своих близких, а также "некоторых" в будущем, ? и "это" всё, на фоне участия в уничтожении, практически всеми, общего досояния накопленной энергии Природы за 3,5млд.лет, с легко прогназируемым приближением их окончания и повышения засорения себя с окружающей средой, ? да ломка наркомана ничто по сравнению с "ЭТИМ"!

Если ваш прибавочный эко труд потребляют наибольшее число людей в наиболее долгий период, способных преумножать его, распространяя свой среди таких же в первоочередности эффективной отдачи, то создаваемая ЖИВАЯ ВОЛНА прибавочной энергии совокупного результата вкладываемого Эко Труда труженниками друг в друга, с лехвой ВНАЧАЛЕ покрывает ВНУТРИ СЕБЯ оптимальные потребности НУЖДАЮЩИХСЯ в первоочередности: то ли наиболее потенциальных в отдаче в будущем: детей, молодых специалистов, Природы..., то ли с наибольшей отдачей в прошлом: пенсионеров, потерпевших от несчастных случаев, ставших инвалидами, Природы..., ? что для Вас может являться идеальным гарантом уверенности в будущем от вложенного вами прибавочного эко труда в настоящем.
И чем больше ВОЛНА продолжает покрывать за вами других по коэфициенту оптимальной отдачи стремясь покрыть всех на планете Земля, тем Вы более можете быть уверенны в будущей гармоничной Жизни потомков!
________________
vindozo, читайте выше
Зачем ограничивать человека или принуждать, как на каменоломне, когда он больше может вкладываться подобно спорту, но в созидательном труде для ВСЕХ, сотворяя ЖИЗНЬ!


[Сообщение изменено пользователем 06.05.2013 14:13]

Это в стальной крысе было. У Г.Гаррисона

Индивидуальный моэтюэлизм, все уже давным давно изобретено до нас

свободные деньги - классная штука

я на несколько раз прочитал ваши посты, но так и непонял чтовы продаете.
все что понял, что вашу модель можно заменить цветным принтером печатающим деньги в каждом доме, и узакониванием таких денег

и кстати, вы исходите из того что всем нужно трудится, но это давно не так. трудится надо примерно 1/6 части населения, и при этом может возникнуть еще и кризис перепроизводства. вот как заставить эту часть населения трудится и чем занять остальных вот в чем вопрос. даже комунисты несмогли его решить, людям просто неинтересно стало и они захотели перемен.

то что у вас освободится время и вы начнете заниматься исскуством и откроете свой богатый духовный мир, это миф. никому не интересно ваше исскуство, и врятли вы сможете создать качественно нового уровня продукт, на это способны немногие, у вас скорее всего получится унылое говно и куча самомнения при нулевой самодисциплине. ну и что с вами делать, чем вас занять чтобы вам было интересно?

[Сообщение изменено пользователем 04.05.2013 05:48]

дааааа, весна фигачит...

"фигачит" будет при I\/ ранге. :hi:

Отсутствие денег и прочее "по-гаррисону", это "бледна паганка" относительно сути данной темы. Мы здесь пытаемся найти идеальную ЭМ, это значит, что она реализуема и наиболее желанна абсолютно всеми в биоцинозе и даже сверх того, а не только некоторых видов (мютюэлизм)! ? именно по этому теория Прудона была утопична (хотя и близка), также не реализуема без технической поддержки интернета.
Вы неправильно поняли - не продаю, речь идет о нахождении наиболее эффективного и созидательного распределения благ труда между всеми, где деньги, в любом понимании этого слова, таковыми благами не являются. Внимательно прочтите пост с указанием смотреть выше и этот, а дальше можем продолжить находить идеальную экономику, я ведь и сам пока не в курсе.
Ищем:
Я как раз исхожу из того, что человек ничего никому: не должен, не обязан и не надо, а способствовать тем, кто: желает, хочет и может, как в спорте, но в созидательном Эко Труде, взамен получая гарант уверенности в будущем от таких же как он, основываясь на наиболее реальных фактах с использованием интернета. В данном случае перепроизводство подразумевает: состояние экологии превосходящей двухсотлетней давности, уровень здоровья из слабейшего среди людей выше любого позвоночного животного из когда-либо живущего, а духовно-интеллектуальное развитие каждого - вот когда доживем, тогда и...
(А смешно получается))
В спорте достижения и вознаграждения человека не отбираются, а вся экономика на сегодня построена по принципу "пирамиды АО МММ", где результат накапливаемого блага умственно-физического труда человека может быть полностью или частично обесценен через "эквиваленты" и прочих уловок экономистов-математиков с властными структурами-потребителями ("черные дыры"), неосознанно вводя себя в "ступор": нежелание работать, наплевательство, хамство, распущенности, пьянства, нулевой самодисциплине от навязывания или принуждения, провоцируя зажирательство, воровство, преступления и т.д. - опять же, всё это на фоне общего "быдлизма" от зависимости потребления уже не восполняемой энергии уничтожаемых природных ресурсов с нанесением вреда всем, от того "отупляемся" еще больше, и дальше в хаос.

Уже сейчас найдутся работники готовые вкладывать свой Эко Труд только и ТОЛЬКО при условии вложения его абсолютно во всех людей как ныне живущих так и будущих с Природой совершенствуя Эко Жизнь, взамен получая от таких же как он гарант получения оптимальных потребностей в будущем намного меньше части от потребленного другими его благ прибавочного труда относительно усредненной суммы потребления всеми за данный гарантированный период. При этом, от них отдача для всех будет превосходить любого ныне здравствующего работника!



[Сообщение изменено пользователем 06.05.2013 13:57]

Больше всего мне понравился простой вопрос о который разбивается люббая подобная теория.

А кто при вашей системе пардоньте Говно из канализации чистить будет?! Неужели найдется человек который скажет что это прям еготпризвание?!

Системы еще нет, мы же находим исходя из ныне существующей динамики развития экономики с прогнозом (А), на основании чего пытаемся найти ИЭМ с прогнозом развития дальше (Б), а также пути преобразования А ⇒ Б.
По порядку:
Есть неживая/ живая Природа и в ней люди с разрушающей динамикой развития жизни для всех (А), целью созидательной жизни, в идеале, для начала является обеспечения всеми основополагающими потребностями, это: Эко: воздух, пища, кров, предметы первой необходимости (~Б).
Данные блага обеспечивают: Сельхоз работники. Строители. Производители товара. Транспортники. ? Вот о них и речь в первую очередь, т.к. от них зависит основное потребление их продуктом людьми других отраслей, и, если чистка "Г" согласуется с эко целями, то найдутся люди, которые будут иметь наилучший коэффициент эффективности в работе относительно своих коллег, получая взамен те же блага и гарантии получения их в дальнейшем, что и специалисты в основных отрослях. На сколько я знаю, уже есть действующие био септики, где чистки человеком не нужно, а также разработаны действующие эконом-био технологии, позволяющие по максимуму использовать человеческие и прочие отходы, например, в отоплении помещений, удобрения...



[Сообщение изменено пользователем 04.05.2013 21:11]

Алёшенька, тебя еще не отпустило? :-(

Вы можете друг-другу составить компанию на вечер и поднять настроение...


[Сообщение изменено пользователем 04.05.2013 22:34]

Уважаемый Модератор, обратите внимание на данный пост, явно между строк дурь рекламируют... :-D

есть кстати еще такая фишка: как правило недовольны существующей системой те, кто в ней занимает низшие ступени. Если же человек доволен своим положением в системе, то она его обычно устраивает. (это вольный пересказ из Стругацких). Можно сделать логический вывод про топикстартера:-)
Алёша без обид, просто для поддержания диспута:-)