что происходит с рынком вакансий?

в основном это иностранные компании - там знают что труд манагера ценен

Ашан 2008 уже тогда платили 30 Филипп моррис (от 27 ) миллер (от 30) оби (если начальник товарной секции) (от 30) и везде куча льгот Монетки (кат менеджер оклад 40) ещё сказать?

А наши русские иваны платить нормальные деньги не привыкли - вот и бизнес у них херовый (вспомните Р-Модуль где платили копейки и что с ним стало))))

не знаю как для соискателей но для многих работодателей кончилось плачевно))))

Ибо все платили людям копейки - люди на копейки и работали с таким же результатом, а когда грянул кризис работодатели и просели ))))

:-D :lol: :-D какая красивая сказка ....
только где же надрать столько цехов на малых предприятиях , чтобы все рабочие заводов смогли бы там стать начальниками ? :-D

вот у меня сейчас сын и дочь пытаются устроиться на работу. подработать. И когда они идут в очередной жопкин хор, я им даю такие рекомендации:
1. не соглашаться на схему оклад +% потому как это кидалово "кто на новенького"
2. Если оклад - то минимум 18 за полный рабочий день. И это при условии ничего не делать и опыта не иметь.

А мировоззрение - исходя из уровня цен и жизни в городе. 2 тыщи уйдет на дорогу, 2 тыщи на столовую. И исходя только из этого выходит что все, что меньше - это подходит только гостевым работникам, которые готовы жить вдесятером в шалаше и питаться комбикормом.

ну что ж удачи вашим детям.
Могу сказать одно - рекомендации вы им не правильные даете:
надо учить детей не как работать за деньги, а как деньги работать на себя.

если не сложно, излагайте яснее мысли.

я и так пишу ясно и кратко -
поясню:
не надо детей учить где, как и на кого работать (потому что это всеобщий стереотип). Нет ничего хорошего в том, что вы учите своих детей всю жизнь работать на чужого дядю, создавая иллюзию свободы. Ведь работа сегодня есть, завтра нет. Специальность сегодня актуальна, завтра никому не нужна.
Детей надо учить пониманию, что такое деньги, что они есть в природе человеческой и как заставлять деньги работать на себя. Т.е. детей надо учить финансовой грамотности!

Полностью поддерживаю такое мировоззрения.
А Ваше, Alex P., считаю с легкой гипертрофированностью собственной значимости.
Если у вас не крупный масштабируемый бизнес, то никаких шансов дать "нематериальные виды мотивации" у вас попросту нет - ни стабильности, ни профессионального опыта, ни карьерного роста.
Торговать с утра до вечера без выходных в 1 магазине и своим карманом отвечать за результат без каких перспектив роста - это чистой воды ремесленничество. Очевидно, что за 18 большинство резидентов не видят смысл.
Другой вопрос Ваше надменное отношение к созданию кадров ввиде завышенных требований. Вам видилите подавай за 18 человека, который высшее образование получил (если еще платно, то вообще смех, а не экономика), да еще и на целине торговлю поднимал пол жизни. Все крупные компании все делают сами - берут человека мотивированного и обучают, адаптируют. А, простите, Вам лично встать за прилавок и обучить - что религия не позволяет? Купите себе хоть пачку трудовых мигрантов за 12 и делайте из них, что желаете. Паспорта заберете и вообще стабильность придет в Ваш бизнес.

Очевидно, и это выше уже прозвувало: чем мельче бизнес и менее сетевой - тем он больше должен доплачивать за погружение специалиста в "ремесленничество" вместо профессионального роста.

[Сообщение изменено пользователем 16.06.2012 14:26]

а... вон о чем вы толкуете... о бизнесе...
Дак я вам вот что скажу - бизнес в россии успешен только при наличии доступа к халявным ресурсам: ископаемым, финансам либо административному. Ну и еще - когда он криминализирован.

Все остальное - неэффективно и убыточно.

ЗЫ:уже писал на другом форуме что нынешние "бизнесмены" кое как выживают за счет того что воруют налоги у государства и ЗП у своих работников. Поскольку бизнес их крайне неэффективен.

[Сообщение изменено пользователем 16.06.2012 14:24]

фик его знает, но если глянуть какие долги у сетевиков - иногда радостно становится за свое ремесло :-)

ну в принципе правильно, работать не на себя тоже кому то надо.
Поэтому дискутировать тут нет смысла.

вы глупость пишите и не понимаете моих написанных слов...
если вы под словами "финансовая грамотность" понимаете только бизнес, мне жаль вас.
Вы живете в эпоху финансов, вокруг все решают финансовые понятия, деньги , которые вам платят за работу (зарплата если будет вам понятнее) являются неотъемлемой частью финансового мира.
И без денег и их сущности вы ничего не приобретете нигде. И не сможете выжить.
Задумайтесь лучше быть финансово образованным или финансово глупым.

суть темы не об этом, а о том, как человек за мизер хочет найти себе работников, да чтоб они еще и похоже, работали. Дак вот ему и объясняют - что это фантастика.

перечитал тему, не нашел нигде упоминания со своей стороны условий предоставления работы, в первом посту я выразил лишь непонимание того как некомпетентные люди хотят получать деньги "ни за что".

Поэтому прошу модератора закрыть тему.

здесь и отписались большинство таких же некомпетентных....
во внимание нужно брать советы от состоявшихся уже в этой жизни личностей)))) а здесь всё очень мутно))))

вы как бы вообще не понимаете о чем говорите,
если человек состоялся (например, является супер-специалистом в каком-то деле),
то мир крутится ВОКРУГ НЕГО, а не наоборот. если уж не очередь из желающих его
нанять, то как минимум, немало желающих разово обменять его опыт на деньги.

и такие люди сами диктуют условия и отсекают предложения, которые их не интересуют
по разным причинам (нужно работать в выходные? не. в выходные я на озере. мне пофиг,
что вам срочно. найдите кого-то еще с таким же опытом, пусть он и работает в воскресенье)

в вашем случае продавцы готовы тратить свое время в обмен на деньги. От них ничего более и не требуется. И по вашему - это и есть "ни за что"

Искренне желаю не быть финансово глупым. Подскажите, с какой литературы можно начать знакомство с "сущностью денег в современном мире", которую необходимо понимать в срезе Ваших мыслей по рынку занятости.

если вы решили, что являетесь специалистом, и соответственно ходу ваших мыслей следуя - вы работник, который предлагает свое умение в обмен за деньги работодателя. Значит мир не может крутиться вокруг вас, это вы крутитесь в этом мире и с той скоростью какую вам назначит ваш работодатель, и чем больше вам будут платить - тем быстрее вы будете крутиться, пока не найдется другой который будет крутиться за ту же сумму еще быстрее и вы станете не удел. Не надо строить иллюзий, надо лишь адекватно понимать то что вы умеете и сколько это умение стоит.





я вам в лс написал.
Но поясню это надо понимать не в разрезе определенного направления, это вам надо понимать в разрезе всей вашей жизни. И чем раньше вы это поймете тем лучше будет для вас. И поверьте это того стоит.

не смешите - в мире практически нет таких людей , вокруг которых крутится весь мир . возможно крутится какая-то горстка людей , но и то человеку иногда приходится подстраиваться под их хотелки .

вот ни за что не поверю что




у вас что в магазине менеджеры в интернете сидят , совсем заняться нечем ... вам их нечем загрузить ?
п.с. может вам самому за прилавок встать , что бы лентяев не кормить


не смешите тапочки громким словом ОПЫТ , вы не руководитель УГМК , Газпрома и НПО автоматики

п.с.с. смотрите зраво на вещи, вы предлагаете работу с утра до вечера с большой ответственностью заметьте молодым людям с обязанностями как говорят "и петь и свистеть и на дуде играть" за мизерный оклад и призрачные для соискателя надежды

Прочитала всю тему вновь. Где автор темы указывает


где?????????


а это здесь при чём???
Тупостью очень попахивает или лишь бы слово вставить...

а вы заметили очередь из соискателей , не знает автор кого и выбрать ))))



а по женски не глупо и тупо переходить на личности, я вот еще до Вашего ответа в инфо Ваше глянула , улыбнуло знаете ли )))))

девушка откуда и за какие заслуги у вас шильд этого форума?
если я вас приглашу работать газоэлектросварщиком за 150 тр, я понимаю что у вас опыта нет, но по вашему образу мышления он не нужен будет вам. Вы пойдете? деньги то хорошие, но если вы в первую неделю не покажете мне что справляетесь - пошлю к чертовой матери...

сразу - напишу за вас ответ - "тут будут ваши отмазки"
не принимайте близко к себе, я это пишу образно, потому что вы глупости пишите.

Странно, что вы все пропустили:


Это вполне достаточно, чтобы сделать достаточно прямолинейный вывод о порядке обсуждаемых цифр. А сама постановка вопроса об отсутствии интереса к вакансии - только усиливает подозрение участников дискуссии в неадекватности восприятия автором темы понятия "адекватная плата за работу".
Как то так. не обессудьте за краткую компиляцию :cool:

[Сообщение изменено пользователем 16.06.2012 19:02]